Forum

Hallo,

auch ich bin neu hier und hoffe nicht direkt irgendwelche Regeln zu missachten. Danke für bereits viele Informationen!

Meine Frage: Ich überlege mir einen 318d oder 320d ab 09/2013 zuzulegen und frage mich, ob das Steuerketten-Thema wirklich abgestellt ist?

Ich beziehe mich auf Schehofas überragende Erläuterungen auf Seite 10 (DANKE).

Du schreibst: "Das schleifende Geräusch KANN durchgehend alle N47 bis 9/2013, egal welche Leistungsstufe, technische Überarbeitung oder nicht, betreffen" 

Verstehe ich es richtig, dass es damit eben nicht nur die N47 bis 09/2013 betreffen kann sondern auch die N47N und N47TU nach 09/2013 mit "technischer Überarbeitung"? Bei mir kommt ein Fahrzeug aus 2014 in Frage.

An die BMW Mechaniker hier, habt ihr nennenswerte Fälle von N47N und N47TU mit der Problematik in den Werkstätten stehen? Oder sind das Mega-Ausnahmen? Das Baujahr von Philippe oben dürfte ja nach der Theorie nicht betroffen sein.

Weiterhin fahre ich "nur" 13.000 km im Jahr, habe einfachen Arbeitsweg 10km (50% Land, 50% Stadt) und frage mich ob der Motor für das Profil geeignet ist, aber das gehört vermutlich in einen anderen Thread (ich suche noch).

Danke vorab.

Bearbeitet von: Foxerl am 08.07.2016 um 10:55:50

 

Weiterhin fahre ich "nur" 13.000 km im Jahr, habe einfachen Arbeitsweg 10km (50% Land, 50% Stadt) und frage mich ob der Motor für das Profil geeignet ist, aber das gehört vermutlich in einen anderen Thread (ich suche noch).

(Zitat von: Foxerl)

Ich hätte hier Zweifel, ob der Motor überhaupt richtig warm wird bei dieser Strecke. Bei der Strecke würde ich eher zu einem Benziner tendieren. In jedem Fall grenzwertig. Ein Diesel braucht Strecke, egal was das Marketing sagt.

Hallo,

Hallo,

auch ich bin neu hier und hoffe nicht direkt irgendwelche Regeln zu missachten. Danke für bereits viele Informationen!

Meine Frage: Ich überlege mir einen 318d oder 320d ab 09/2013 zuzulegen und frage mich, ob das Steuerketten-Thema wirklich abgestellt ist?

Ich beziehe mich auf Schehofas überragende Erläuterungen auf Seite 10 (DANKE).

Du schreibst: "Das schleifende Geräusch KANN durchgehend alle N47 bis 9/2013, egal welche Leistungsstufe, technische Überarbeitung oder nicht, betreffen" 

Verstehe ich es richtig, dass es damit eben nicht nur die N47 bis 09/2013 betreffen kann sondern auch die N47N und N47TU nach 09/2013 mit "technischer Überarbeitung"? Bei mir kommt ein Fahrzeug aus 2014 in Frage.

An die BMW Mechaniker hier, habt ihr nennenswerte Fälle von N47N und N47TU mit der Problematik in den Werkstätten stehen? Oder sind das Mega-Ausnahmen? Das Baujahr von Philippe oben dürfte ja nach der Theorie nicht betroffen sein.

Weiterhin fahre ich "nur" 13.000 km im Jahr, habe einfachen Arbeitsweg 10km (50% Land, 50% Stadt) und frage mich ob der Motor für das Profil geeignet ist, aber das gehört vermutlich in einen anderen Thread (ich suche noch).

Danke vorab.

Bearbeitet von: Foxerl am 08.07.2016 um 10:55:50

(Zitat von: Foxerl)

Das schleifende Geräusch auf das du dich hier beziehst, kann ALLE N47 Motoren bis 9/13 betreffen.
Der N47 wurde ja ab 3/2007 in vielen Fahrzeugen nach und nach eingebaut.
Ab 3/2010 kam dann die N47T Variante. Da verwechselt du etwas, da der N47T nicht erst ab 9/13 gebaut wurde.  

So, der N47T hat aber den N47 Ausführung 1 nicht überall ersetzt. Das heißt der N47 Ausführung 1 wurde teilweise noch in Fahrzeuge bis nach 9/13 eingebaut. Z.B. 1er Coupe, Cabrio.
Das ändert aber nichts daran dass bei beiden Motorausführungen ab 9/13 in der Serienproduktion umgestellt wurde.
Das heißt, es wurden ab 9/13 in den Motoren bedämpfte Schienen verbaut und die Einstellung der HDP geändert. Auch ein anderer Kettenspanner war dann verbaut.


Letztendlich muss ich aber gestehen, dass wir in manchen Ausnahmefällen, also nur 2-3 Fahrzeuge nach 9/13 nochmals schleifende Geräusche hatten.
War aber kein Problem und wurde nach Rep. abgestellt.

Wo du dir Gedanken machen musst ist nicht das Schleifen, sondern vielmehr ob die Kette irgendwann reißen könnte.
Die Kettenrisse beim N47 sind wirklich gering im Betracht zu den gebauten Motoren.

Und ich in der Werkstatt hab mir irgendwann mal ein Bild gemacht und festgestellt welche Ketten gerissen sind.
Das waren E87 und E90, E83, also das Ottonormal-Auto. Und diese Karren wurde alle gefahren wie Benziner. Also echt nur Kurzstrecken, Stop-and-Go im Stadtbetrieb usw.. Dazu kommt, dass sogar 1-2 Autos dabei waren die einen Servicestau hatten. Ungepflegt noch dazu.
Einfach Autos die rein für A nach B benutzt wurde und das auf relativ kurze Strecken.
Also es war bisher kein einziges Auto mit gerissener Kette bei uns wie z.B. 5er oder 3er Touring F31. Da diese Fahrzeuge fast immer geschäftlich genutzt werden und ausschließlich auf Langstrecke bewegt werden. 
Die Fahrweise ist für die Kette und den Motor sehr ausschlaggebend.

Ich weiß, dass die meisten Leute dennoch zum Diesel tendieren, wegen Verbrauch, Drehmoment usw.


Gruß

Danke für die ausführliche Antwort! Ja, das mit N47T hab ich nicht verstanden gehabt. Ist für mich ein recht neues Thema. Dachte nach 09/2013 heissen sie so. 

So ein Stückchen weit beruhigt mich das. Denn erstens warte/pflege ich mein Auto immer nach Vorgabe und zweitens würde ich im Stadtbereich wegen der Mehrbelastung auf die Kette Start/Stopp eh ausschalten. 

Ja, wegen dem Verbrauch und der Verfügbarkeit an Leasingrückläufern solls schon ein Diesel/Kombi  werden. 

Ich schwanke nur noch zwischen dem A4 2.0 TDI mit Zahnriemen und dem 318/320 D mit eben Kette. 

Optik, Startknopf und el. Heckklappe sind pro BMW. Das einzige dagegen die Kette :-( 

Und öfter mal längere Fahrten werden mit dem Diesel dann eben eingeplant, schon wegen dem DPF. Das dürfte dann passen. 

Hallo allerseits,

danke an alle hier für den Input! Echt klasse!

Ich habe mir vor einem Monat einen F20 120D mit 70k Laufleistung und Produktionsdatum 03/2013 gekauft (BMW Niederlassung HH, komme aber aus MS). Habe zudem 2 Jahre Europlus.

Ich mache mir grade große Sorgen, dass meiner auch betroffen ist. Ich weiß mittlerweile garnicht, ob ich mir es nicht einbilde. Jetzt habe ich heute nach dem weg zur Arbeit (20km/20min) mit geöffnerter Fahrertür und Kopf Richtung Motorhaube bei einer Drehzahl von ca. 1500upm ein rythmisch schabendes Geräausch gehört.
Es ist recht leise, bei der Fahrt hört man es nicht. Reicht das schon zur Beanstandung? Oder soll ich warten bis es richtig Lärm mach (aber spätestens gegen Ende der Europlus)

Desweiteren macht (so vermute ich es) der Turbo heulende Geräusche im kalten Zustand. Bei warmem Motor ist es kaum noch zu vernehmen. Wenn der Motor kalt ist, hört man es aber deutlich bei Schaltvorgängen z.B. (Klima hatte ich aus, das ist es wohl nicht). Deutet sich hier ein Schaden an?

Wie ist die Kulanz bei der F-Reihe von BMW, also außerhalb der TA für die älteren Baureihen?

Ich bedanke mich im Voraus und hoffe auf Rückmeldung.

Gruß
 

Bearbeitet von: panda1289tr am 21.07.2016 um 11:59:15

Hallo,


auch dir empfehle ich, dass du dir die Seite 10 in diesem Thread genau durchliest.
Es geht darum zu verstehen was der Unterschied ist.

Genau darauf zielt dieser Thread ab. Diese Steuerketten-Panikmache im Internet ist überall dieselbe und ich versuche hier genau das einzudämmen.
Es gibt nämlich in den seltensten Fällen Grund zur Panik bzw. Sorge.

Du hast einen F20, schabende Geräusche können da durchaus vorkommen beim N47. Deshalb muss man aber jetzt keine Angst bekommen.
Deshalb ja auch nochmal Seite 10 durchlesen.

Beruhigen kann ich dich sowieso schon mal vorab: Ketten-Risse beim N47T hab ich bisher noch nicht gesehen, zudem sowieso noch nie in einer F-Baureihe. Wobei dies ja beim
schabenden Geräusch ohnehin unwahrscheinlich ist.

Kulanz, ja. Aber da die Ketten-Geschichte mittlerweile sehr runtergefahren wurde, ist die Wahrscheinlichkeit gering bei schabenden Geräuschen was vom BMW zu kriegen.
Zudem reichen Soundfiles und Messungen mit Körperschall nicht immer aus und ein Technik-Dellegierter von BMW sieht sich die Sache vor Ort an und entscheidet dann selbst.

Gruß

Hallo Schehofa,

ich habe den kompletten Thread gelesen. Und auch weitere Foren durchwühlt. Hier wird meistens nur von den E-Baureihem gesprochen. Von F-Reihen-Fahrern liest man jedoch oft, dass keine Kulanz o.ä. gewährt wird. Daher hier die Frage, wie sich zu verhalten ist.
Dass die Gefahr einen Übersprung/Kettenriss zu haben beim F gering ist weiß ich, aber wenn man alleine auf den Wiederverkaufswert schielt und der Wagen schleift und schabt wie verrückt hat man da sicherlich Probleme. Das ist genau der Punkt der mich stört und mir grade die Freunde am neuen (und ansonsten tollen Auto) nimmt für das man so lange gespart hat.

Gruß und Danke für das teilen deines Insiderwissens :)

PS: Hast du noch ne kurze Einschätzung zu meinem Turbosound?

Bearbeitet von: panda1289tr am 21.07.2016 um 15:08:03

Hallo Zusammen,

Nachdem ich mir auch ein paar Gedanken zum Zustand der Steuerkette meines 120d mache hier mal ein Beispiel wie mein 1er klingt.
https://www.dropbox.com/s/kla5iyum0w5vtw7/MOV_1520.mp3?dl=0
Ist das DAS Komfortproblem obwohl das Nebengeräusch lauter ist als der Motor selbst?

Danke im Voraus.

whatcanyoudo.
 

Mal eine Info zum oberen kettenspanner

 

Die teilenummer  11318586699 aus der Serviecaktion hat nun die 11318576201  (3.2016, die alte ist im Juni entfallen) ersetzt ( ausnahme B57 aus dem G11/G12)  Länge ist gleich, eventuell andere Federkonstante/Härte)  komischerweise kostet die lt ETK nur 8,- euro die xxx201  aber 50,-

 

Weiss da jemand näheres?

Lt. Iwis sind die Spanner identisch

Hallo,
Ich fahre einen BMW 118d, 8 Jahre alt mit 115 000 km, alle Wartungen wurden zeitlich korrekt durchgeführt und bis auf eine Wartung wurden alle bei einem BMW Vertragshändler gemacht.

Nun habe ich bei offenem Fenster und Leerlauf ein leichtes Rasseln im Motorraum bemerkt, bei einer BMW Werkstatt wurde mir bestätigt, dass es sich dabei um das altbekannte Steuerkettenproblem handelt. Der Kulanzantrag der daraufhin gestellt wurde, wurde von BMW abgelehnt. Auf eine weitere E-mail in der ich das Anliegen geschildert habe wurde mir ebenfalls geantwortet, dass sich BMW bei den Kosten nicht beteiligen wird.

Soll ich das Problem beheben lassen? Mein Auto hat ,,nur" 8000€ gekostet, und laut Werkstatt würden Kosten von 2 500€ auf mich zukommen was meiner Meinung nach in keinem Verhältnis steht. Zudem sind die Geräusche nicht wirklich laut (Im Innenraum und während der Fahrt hört man gar nichts).

Soll ich es drauf ankommen lassen und evtl. einen Kettenriss --> Motorschaden riskieren? Wenn man auf Ebay schaut gibt es ja Angebote wo sie einem das Auto abholen und einen AT Motor einbauen für 3000€, hat da jemand Erfahrungen mit?

Grüße Hannes

stimmt es das BMW bei dieser Problematik die Kulanz auf 6 Jahre oder 200.000km befristet hat? Je nachdem was früher eintritt.
Daher Fahrzeuge die älter als 6J sind und unter 200.000 km werden nicht mit Kulanz behandelt und die Kosten müssen selber getragen werden?
Ich habe ein E91 320d N47 177PS Motor BJ 2008 mit 184tkm gekauft vom Händler (kein BMW Händler), in Österreich ist die gesetzliche gewährleistung (Beweislast beim Händler 6 Monate lang). Ich würde sagen der Händler müßten von diesem Mangel bereits wissen?
Ich habe mich nach dem Kauf im Internet informieren lassen über grundsätzliche Dinge des BMW, wo bekomme ich was, was die User sagen, wollte Filter tauschen ect... und dann bin ich auf diese Thematik zugestoßen. Ich war gestern bei BMW Wien mit dem Schlüssel wurde das Auto im Computer gecheckt und BMW hat gesagt sie empfehlen/haben es empfohlen bei diesem Fahrzeug die Steuerkette zu tauschen, wurde aber nicht gemacht (??), klingt unlogisch oder? Außerdem haben sie mich informiert das die Kulanzregelung nur 6 Jahre od. 200.000km greift, in meinem Fall bis 2014. Ich habe gefragt wenn es empfohlen wurde wieso wurde das nicht beim Vorbesitzer bis 2014 gemacht, wurde geantwortet dass das Geräusch nicht vorgekommen ist.
Das Auto hat automatic Getriebe und ich nehme stark an dass es geschäftlich gefahren wurde auf der Autobahn wegen der km Leistung.

Was meint Ihr wie soll ich mich jetzt verhalten? BMW hat mir angeboten das Auto zu inspizieren sozusagen zu überprüfen ob. der Geräusch von der Steuerkette da wäre und erst dann zu entscheiden ob Tausch od. nicht. Ich habe bis jetzt nichts gehört. Das Auto hat die volle Leistung beim Beschleunigen 200/220kmh ohne Probleme (vollbeladen 4 Personen plus Gepäck) Verbrauch ist auch ok zw. 6-7ltr.

Das Auto wird grundsätzlich in der Stadt gefahren, vlt. dann übers Jahr kurze Trips auf der Autobahn.

Stop/Go habe ich nicht, der Motor arbeitet durchgehend in der Stadt.

Wieviel km/Minuten sollte eine Kurzstrecke in der Stadt ca. dauern damit keine Schäden entstehen?

Wie lang glaubt Ihr wird die Kette halten, gehen sich noch ca. 100tkm aus?

Danke un LG aus Wien  
 

 

Hallo,
Ich fahre einen BMW 118d, 8 Jahre alt mit 115 000 km, alle Wartungen wurden zeitlich korrekt durchgeführt und bis auf eine Wartung wurden alle bei einem BMW Vertragshändler gemacht.

Nun habe ich bei offenem Fenster und Leerlauf ein leichtes Rasseln im Motorraum bemerkt, bei einer BMW Werkstatt wurde mir bestätigt, dass es sich dabei um das altbekannte Steuerkettenproblem handelt. Der Kulanzantrag der daraufhin gestellt wurde, wurde von BMW abgelehnt. Auf eine weitere E-mail in der ich das Anliegen geschildert habe wurde mir ebenfalls geantwortet, dass sich BMW bei den Kosten nicht beteiligen wird.

Soll ich das Problem beheben lassen? Mein Auto hat ,,nur" 8000€ gekostet, und laut Werkstatt würden Kosten von 2 500€ auf mich zukommen was meiner Meinung nach in keinem Verhältnis steht. Zudem sind die Geräusche nicht wirklich laut (Im Innenraum und während der Fahrt hört man gar nichts).

Soll ich es drauf ankommen lassen und evtl. einen Kettenriss --> Motorschaden riskieren? Wenn man auf Ebay schaut gibt es ja Angebote wo sie einem das Auto abholen und einen AT Motor einbauen für 3000€, hat da jemand Erfahrungen mit?

Grüße Hannes

(Zitat von: DerSimbel)

 
Rasselgeräusche weisen meist auf eine gelängte obere Kette hin.
Diese führt auf Dauer dazu, dass die untere reißt.
Von daher würde ich zu BMW fahren und die Längung der Kette messen lassen und dann nur mal die obere Kette ersetzen lassen.
Das ersetzen der oberen Kette ist überschaubar und der Kostenfaktor deutlich geringer, weil der Motor nicht ausgebaut wird und die obere Kette als Rep. Satz angeboten wird.
Der Rep. Satz beinhaltet eine offene Kette die dann eingezogen werden kann. Wirklich großartige Lösung. Zudem haben alle BMW Händler das Werkzeug für diese Rep. da.

Ist das was sich meiner Meinung nach rentieren würde.


Gruß

stimmt es das BMW bei dieser Problematik die Kulanz auf 6 Jahre oder 200.000km befristet hat? Je nachdem was früher eintritt.
Daher Fahrzeuge die älter als 6J sind und unter 200.000 km werden nicht mit Kulanz behandelt und die Kosten müssen selber getragen werden?
Ich habe ein E91 320d N47 177PS Motor BJ 2008 mit 184tkm gekauft vom Händler (kein BMW Händler), in Österreich ist die gesetzliche gewährleistung (Beweislast beim Händler 6 Monate lang). Ich würde sagen der Händler müßten von diesem Mangel bereits wissen?
Ich habe mich nach dem Kauf im Internet informieren lassen über grundsätzliche Dinge des BMW, wo bekomme ich was, was die User sagen, wollte Filter tauschen ect... und dann bin ich auf diese Thematik zugestoßen. Ich war gestern bei BMW Wien mit dem Schlüssel wurde das Auto im Computer gecheckt und BMW hat gesagt sie empfehlen/haben es empfohlen bei diesem Fahrzeug die Steuerkette zu tauschen, wurde aber nicht gemacht (??), klingt unlogisch oder? Außerdem haben sie mich informiert das die Kulanzregelung nur 6 Jahre od. 200.000km greift, in meinem Fall bis 2014. Ich habe gefragt wenn es empfohlen wurde wieso wurde das nicht beim Vorbesitzer bis 2014 gemacht, wurde geantwortet dass das Geräusch nicht vorgekommen ist.
Das Auto hat automatic Getriebe und ich nehme stark an dass es geschäftlich gefahren wurde auf der Autobahn wegen der km Leistung.

Was meint Ihr wie soll ich mich jetzt verhalten? BMW hat mir angeboten das Auto zu inspizieren sozusagen zu überprüfen ob. der Geräusch von der Steuerkette da wäre und erst dann zu entscheiden ob Tausch od. nicht. Ich habe bis jetzt nichts gehört. Das Auto hat die volle Leistung beim Beschleunigen 200/220kmh ohne Probleme (vollbeladen 4 Personen plus Gepäck) Verbrauch ist auch ok zw. 6-7ltr.

Das Auto wird grundsätzlich in der Stadt gefahren, vlt. dann übers Jahr kurze Trips auf der Autobahn.

Stop/Go habe ich nicht, der Motor arbeitet durchgehend in der Stadt.

Wieviel km/Minuten sollte eine Kurzstrecke in der Stadt ca. dauern damit keine Schäden entstehen?

Wie lang glaubt Ihr wird die Kette halten, gehen sich noch ca. 100tkm aus?

Danke un LG aus Wien  
 

BMW hat lediglich die Kulanzbedienungen bis etwa Anfang 2015 geändert und Fahrzeugen bis zu 6 Jahren und 200.000 km Kulanz gewährt.
Das ist aber längst Geschichte. Die Kulanzanträge werden wieder individuell entschieden. Was letztendlich passiert entscheidet nicht der Händler sondern der Bearbeiter des Antrags der BMW Group. 
Nachdem die Technische Aktion mit der Steuerkette beendet wurde, hat BMW die Reperaturvorgänge ausgewertet und eine abschließende Analyse erstellt. Anhand dieser Analyse konnte festgestellt werden, dass deutlich weniger Fahrzeuge betroffen sind als angenommen.
Somit treten wieder die normalen Kulanzregelungen ein und diese richtigen sich wie schon immer nach:

- Service bei BMW + nicht überzogen
- Fahrzeugalter (grenze zwischen 3-4 Jahren, meist individuell je nach Problem)
- Laufleistung (je nach Problem)
- Welches Fahrzeug (7er oder Mini?)
- Kunde (Großkunde, langjähriger Kunde, Neukunde, Marken-Wechsler...)
- Diagnoseergebnis
- Antragsstellung (Fotos, Beschreibung...)

- Usw.


Was du dem Händler mittels Beweislast aufzwingen willst, weiß ich nicht wirklich.
Du hast lediglich Angst. Aber ohne Geräusch? Keine Ahnung worauf du hinaus willst.
Es wurde auch nie durch BMW empfohlen die Ketten tauschen zu lassen.
Du hast wohl viel gelesen aber wenig davon war wirklich aufschlussreich oder wahr.

Deshalb auf Anfang: 

Seite 10 dieses Threads und den Beitrag zu dem Motor durchlesen


Gruß
 

Hallo Schehofa,
vielen Dank für die Antwort, es wäre sehr nett wenn du mir sagen könntest was der Austausch der oberen Kette ungefähr kostet

Hallo,

kann ich so jetzt wirklich nicht sagen.
Weiß gerade nicht, wie viele AW drauf sind. 
Weiß nur dass der Rep. Satz ca. 100 Euro kostet. Dazu kommt noch ein neuer Kettenspanner für ca. 10 Euro + Dichtungen für ca. 35 Euro.

Somit hast du Teilekosten ca. 150 Euro.

Der Arbeitsaufwand ist wirklich überschaubar. 


Am besten mal beim Händler anrufen und nach einem KVA fragen.



Gruß

Hallo an alle BMW-Fahrer,

ich möchte meinen Frust bezüglich des Steuerkettengeräusches kundtun.

Bei meinem BMW F10 520d Bj. 05/2012 begann das rhythmische Schleifen der Steuerkette
schon nach 2 Jahren und 40.000km Laufleistung.
Die Steuerkette schleift gleich wie schon im Audiofile von „whatcanyoudo“ einige Beiträge vorher zu hören ist.
Ich habe den Mangel noch während der Neuwagengarantie bei meiner BMW Werkstatt beanstandet.
Dort wurde die neu erfunden Schallmessung von BMW durchgeführt mit der Erkenntnis - Steuerkette ist ok.

Dieses rhythmisch schleifende Kettengeräusch, das von außen auch bei geschlossener Motorhaube
ständig im Leerlauf zu hören ist, ist für mich bei einem Premiumhersteller und einem Fahrzeugpreis
von 65.000,- € völlig inakzeptabel und bei weitem nicht „Stand der Technik“ im heutigen Motorbau.

Ich finde es eine Frechheit von BMW, einen solchen Motor in einen 5er BMW einzubauen.
Wenn ich mir den KIA Ceed Diesel meines Nachbarn anhöre, hört sich mein BMW Motor an wie aus der Steinzeit.

Mein voriges Fahrzeug war ein E39 520d und dort hatte ich nach 250.000km nicht die geringsten Probleme und Geräusche von der Steuerkette.

Wie schon „whatcanyoudo“ feststellte, dominiert das Geräusch der schleifenden Kette das eigentliche Verbrennungsgeräusch, und das bei einem lauten Dieselverbrenner.

 Tolle BMW-Ingenieursleistung!!

Ich hatte nach dem Werkstattaufenthalt Email Kontakt mit dem BMW Kundenservice.
Kurz zusammengefasst dort auch die Aussage - das Schleifen ist nur ein Komfortproblem und Stand der Technik und wir garantieren ihnen nach heutigen Erkenntnissen, die Steuerkette wird nicht reißen.
Auf meine Frage an BMW, warum das Geräusch erst nach 40.000km aufgetreten ist, wenn es ja angeblich Stand der Technik ist bekam ich die Antwort - im Laufe der Zeit (mein Fahrzeug war gerade einmal zwei Jahre alt) kann sich das Motorgeräusch verändern und das ist als normaler Vorgang zu sehen.

D.h. im Klartext  - ein BMW Motor hat nach 40.000km schon erste Verschleißerscheinungen.

Jetzt heißt es für mich, jedes Service schön brav bei BMW machen, sonst könnte man ja keine Kulanz bekommen, sollte die Kette doch reißen. So kann man seine Kunden auch an die teuren BMW-Vertragswerkstätten binden.

Nächstes Jahr werde ich mich von meinem Fahrzeug trennen.
Sollte ich durch das Schleifgeräusch Probleme beim Widerverkauf bekommen, und mir dadurch ein Nachteil (Wertverlust) entstehen, werde ich die Angelegenheit über meine Rechtschutzversicherung abwickeln.
Ich habe Audiofiles noch während der Neuwagengarantie vom Motorgeräusch, Werkstattbelege und die Emails an das BMW-Kundenservice.

Schade, dass BMW scheinbar verlernt hat, wie man einen Motor baut.
Welche Revision hat die aktuelle Puma-Maßnahme für den Steuerkettenantrieb? Ich habe aktuell die Revision 18 für den N47 Motor - das sagt denke ich schon alles.
Gibt es keine Langzeittest von Motoren am Prüfstand mehr - wahrscheinlich alles wegen der Gewinnoptimierung eingespart worden.

Da verärgert man lieber Kunden mit Konstruktionsfehlern und Aussagen - ist ja nur ein Kettenschleifen - also reines Komfortproblem - und ihr Fahrzeug ist ja auch schon 2 Jahre alt, da sind Verschleißerscheinungen am Motor normal und hinzunehmen.

Für mich war das nach 20 Jahren BMW mein letzter BMW.


 

 

Ich hatte nach dem Werkstattaufenthalt Email Kontakt mit dem BMW Kundenservice.
Kurz zusammengefasst dort auch die Aussage - das Schleifen ist nur ein Komfortproblem und Stand der Technik und wir garantieren ihnen nach heutigen Erkenntnissen, die Steuerkette wird nicht reißen.
Auf meine Frage an BMW, warum das Geräusch erst nach 40.000km aufgetreten ist, wenn es ja angeblich Stand der Technik ist bekam ich die Antwort - im Laufe der Zeit (mein Fahrzeug war gerade einmal zwei Jahre alt) kann sich das Motorgeräusch verändern und das ist als normaler Vorgang zu sehen.

D.h. im Klartext  - ein BMW Motor hat nach 40.000km schon erste Verschleißerscheinungen.

Jetzt heißt es für mich, jedes Service schön brav bei BMW machen, sonst könnte man ja keine Kulanz bekommen, sollte die Kette doch reißen. So kann man seine Kunden auch an die teuren BMW-Vertragswerkstätten binden.

Auch hier scheint wohl ein Verständigungsproblem vorzuliegen.

Es wurde dir ausdrücklich gesagt, dass es sich um ein Komfort-Problem handelt.
Dass das Geräusch erst nach 40.000 km auftritt hat vielfältige Gründe. Verschleiß ist aber beim Schleif-Geräusch kein Grund.
Durch thermische Belastung kann es passieren, dass die Schienen erst nach einiger Laufleistung die Waschbrettoberfläche bilden.


Mit Werkstatt-Bindung hat das weniger zutun. Wobei hier auch gesagt sei, dass wenn man einen 2012er F10 hat, sich ernsthaft Fragen sollte ob man das richtige Fahrzeug hat wenn man den Service bei Hinterhof-Huber machen lassen will.
Die Kulanz-Leistungen von BMW beziehen sich ja nicht nur auf den Motor. Ausfälle von Steuergeräte, Scheinwerfern, Schiebedach usw. Allein deswegen lohnt sich der Service bei BMW, da selbst nach 5-6 Jahren und entsprechender Laufleistung BMW immer noch Kulanz gewährt. Und wenn sich das beispielsweise bei einem Leder-Sitzbezug oder Steuergerät nicht lohnt, wo es schnell mal ab 1000 Euro aufwärts geht, dann weiß ich auch nicht.
 

Schade, dass BMW scheinbar verlernt hat, wie man einen Motor baut.
Welche Revision hat die aktuelle Puma-Maßnahme für den Steuerkettenantrieb? Ich habe aktuell die Revision 18 für den N47 Motor - das sagt denke ich schon alles.
Gibt es keine Langzeittest von Motoren am Prüfstand mehr - wahrscheinlich alles wegen der Gewinnoptimierung eingespart worden.

Da verärgert man lieber Kunden mit Konstruktionsfehlern und Aussagen - ist ja nur ein Kettenschleifen - also reines Komfortproblem - und ihr Fahrzeug ist ja auch schon 2 Jahre alt, da sind Verschleißerscheinungen am Motor normal und hinzunehmen.

Hat BMW nicht verlernt. Nicht umsonst ist der N47 einer der hochgelobtesten 4-Zylinder Diesel-Motoren. Der Motorlauf ist zwar etwas rauer als der, der Konkurrenten, aber in Sachen Effizienz können so manch neuere Motoren-Generationen, von anderen Herstellern ihm bis heute nicht das Wasser reichen.
Selbst bei diversen Auto-Zeitschriften hat der Motor in sämtlichen Ausbau-Stufen regelmäßig den Punkte-Sieg in Vergleichstest gemeistert was Verbrauch, Elastizität und Leistung angeht, selbst wann das Gesamt-Fahrzeug von BMW schlechter Abschnitt als die anderen.

Was das mit PuMA soll, verstehe ich nicht ganz.
Es gibt Maßnahmen, ja. Woher du das hast, was es dir sagen will usw. verstehe ich nicht. Bei der Maßnahme handelt es sich ausschließlich um das Schleifgeräusch. Und das ist bekanntlich seit 2013 gelöst. 
Der Index der PuMA-Maßnahme zum Schleifgeräusch steht mittlerweile bei 30. Somit sind deine Informationen extrem veraltet.
Der Index sagt aber ohnehin sehr wenig aus.
Sollte aber wohl klar sein, dass es ständig aktuelle Änderungen gibt. An den Teilen zum Abstellen des Geräusches hat sich nichts mehr großartig geändert seit 2013. Es wurde hauptsächlich der gesamte Prozess nach und nach optimiert um es für den Kunden und BMW Kostengünstig realisieren zu können.
Damit sind u.a. Körperschallmessung, Änderung und Vereinfachung der Rep.-Methode usw. Das fließt ständig mit ein.
Somit sagt die Nummer am Ende der Maßnahme überhaupt nicht das aus, was du denkst.


Und zu deinem letzten Punkt:

Versuchs mal mit Seite 10 in diesem Thread.



Gruß

 

Hallo schehofer,

danke für deinen Stellungnahme.
Ich habe meine Sicht zu deinen Kommentaren ergänzt.


           Auch hier scheint wohl ein Verständigungsproblem vorzuliegen.
           Es wurde dir ausdrücklich gesagt, dass es sich um ein Komfort-Problem handelt.


BMW hat mir geschrieben, dass aus heutigen Erkenntnissen die Steuerkette nicht reißen wird und es sich um ein Komfortproblem handelt.
Stellt sich bei mir sofort die Frage, wie die Erkenntnisse in fünf Jahren aussehen. Warum schreiben mir BMW nicht, dass die Steuerkette
ein Motor-Leben lang halten wird ?

     
       Hinterhof-Huber?

 Also, mein Bruder hat eine freie KFZ-Werkstatt. Und natürlich würde ich ihm gerne das Geschäft zukommen lassen. Aber natürlich sind alle freien KFZ-Werkstätten Hinterhof-Huber.
Gerade wenn beim Service so komplizierte Teile wie Innenraumfilter, Ölwechsel mit Ölfilter, Dieselfilter und ich denke noch Luftfilter gewechselt werden, dann kann das natürlich nur eine Vertragswerkstatt von BMW.
Außerdem würdest du dich wundern, was ich bei meiner BMW-Werkstatt schon alles an Unprofessionalität erlebt habe.
Und du würdest dich wundern, wie viele Leute von Vertragswerkstätten zu ihm kommen, weil dort versteckte Fehler einfach nicht gefunden werden.


        Was das mit PuMA soll, verstehe ich nicht ganz?

BMW hat schon ein Vermögen für die Nachbesserung des Steuerkettenantriebs ausgegeben.
Der Kunde ist das Versuchskaninchen. Du schreibst selbst - BMW versucht mit neuen PuMA-Revisionen kostengünstiger nachzubessern.

Und warum muss wohl nachgebessert werden?

Weil der Motor, bevor er in Serie verbaut wurde, nicht richtig entwickelt war. Nach dem Motto, wird schon halten.
So wie du schreibst, soll ich mich vielleicht noch bei BMW bedanken, dass ständig an dem nicht serienreifen verbauten Kettenantrieb mit neuen
PuMA Maßnahmen nachgebessert werden muss.


Und wie ich schon oben geschrieben habe, akzeptiere ich keine rhythmisch schleifende Steuerkette in meinem Motor, die das Geräusch des Verbrenners
überlagen und von außen oder offenem Fahrerfenster ständig zu hören ist.
BMW hat Kunden nicht mit Aussagen - nur Komfortproblem - abzuspeisen.

Das Schleifgeräusch ist von BMW dauerhaft zu beseitigen! 

Ein Komfortproblem besteht für mich maximal, wenn ich das Geräusch nur bei geöffneter Motorhaube höre.
Wenn das Kettengeräusch bei geschlossener Motorhaube nach außen dringt, ist das für mich ein grober Mangel!


Mit dem geringen Verbrauch bin ich sehr zufrieden, da muss ich dir allerdings recht geben.

SG

Hallo,

BMW hat mir geschrieben, dass aus heutigen Erkenntnissen die Steuerkette nicht reißen wird und es sich um ein Komfortproblem handelt.
Stellt sich bei mir sofort die Frage, wie die Erkenntnisse in fünf Jahren aussehen. Warum schreiben mir BMW nicht, dass die Steuerkette
ein Motor-Leben lang halten wird ?

Ja, da haben sie doch auch recht. Die Erkenntnisse hat BMW doch jetzt alle gesammelt.
Seit 2008 werden an den N47 Motoren Reperaturen am Steuertrieb durchgeführt. Die Erfahrung hat gezeigt wo die Probleme liegen. Durch die Technische Aktion im Frühjahr 2015 konnte BMW abschließend die Analysen durchführen die nötig waren um festzustellen wie viele Steuerketten tatsächlich gelängt waren.
Es ist ja schon lange bewiesen, dass die Ketten nicht von heute auf morgen reißen. Dazu habe ich aber bereits einen detaillierten Beitrag auf Seite 10 geschrieben.

 

 Also, mein Bruder hat eine freie KFZ-Werkstatt. Und natürlich würde ich ihm gerne das Geschäft zukommen lassen. Aber natürlich sind alle freien KFZ-Werkstätten Hinterhof-Huber.
Gerade wenn beim Service so komplizierte Teile wie Innenraumfilter, Ölwechsel mit Ölfilter, Dieselfilter und ich denke noch Luftfilter gewechselt werden, dann kann das natürlich nur eine Vertragswerkstatt von BMW.
Außerdem würdest du dich wundern, was ich bei meiner BMW-Werkstatt schon alles an Unprofessionalität erlebt habe.

 Das habe ich nicht behauptet. Jedoch ist es deine Entscheidung ob du einen BMW Stempel willst und somit von BMW auf freiwilliger Basis Kulanzleistungen erhälst. Und solange du ein Problem mit dem Geräusch hast, dann musst du dir genau überlegen wie du das handhaben willst.
Es ist dir auch freigestellt zu welcher BMW Werkstatt du fährst. Es gibt überall schwarze Schafe. Und wenn du unzufrieden mit deinem Händler/BMW Service bist, dann kannst du immer noch zu einem anderen fahren. 
Wir hatten schon zig Fahrzeuge mit schabenden Geräuschen aus dem Kettentrieb, die von der Diagnose einfach nicht beanstandet wurden. Dann sind dir als Händler erstmal die Hände gebunden. Die Körperschallmessung ist die Grundlage für die Kulanzabfrage. Und solange diese sagt, dass alles i.O. ist, kann man erstmal gar nichts machen.
Aber dafür gibts ja auch Zuständige Techniker von BMW die die Händler betreuen. Und in solchen Fällen war unser zuständiger Techniker schon mehrmals im Haus und hat das Geräusch selbstständig mit dem Kunden beurteilt und die Freigabe zur Rep. erteilt obwohl die Diagnose weit davon entfernt war.

Und du würdest dich wundern, wie viele Leute von Vertragswerkstätten zu ihm kommen, weil dort versteckte Fehler einfach nicht gefunden werden.

Hat ja in den meisten Fällen auch was mit den Kosten zu tun. Und anspruchsvolle Fehlersuchen nehmen halt Zeit in Anspruch. Und Zeit kostet Geld. Und beim Vertragshändler eben mehr als draußen. 
Und du würdest dich wundern wie oft ich mit freien Werkstätten telefoniere und diese bei Fehlersuchen am Telefon unterstütze oder die Fahrzeuge dann zu uns bringen. 

 

BMW hat schon ein Vermögen für die Nachbesserung des Steuerkettenantriebs ausgegeben.
Der Kunde ist das Versuchskaninchen. Du schreibst selbst - BMW versucht mit neuen PuMA-Revisionen kostengünstiger nachzubessern.

Und warum muss wohl nachgebessert werden?

Weil der Motor, bevor er in Serie verbaut wurde, nicht richtig entwickelt war. Nach dem Motto, wird schon halten.
So wie du schreibst, soll ich mich vielleicht noch bei BMW bedanken, dass ständig an dem nicht serienreifen verbauten Kettenantrieb mit neuen
PuMA Maßnahmen nachgebessert werden muss.

Der 1. Punkt ist richtig. Die Kosten sind enorm.
Dennoch gibt sich BMW die Mühe und bessert auch nach. Fahr doch mal zu VW. Da kriegst du nach 3 Jahren keinen Furz. Mein Bruder hatte einen 2012er Golf 6 Variant. 2015 hatte er Motorprobleme und die Steuerkette hat deutlich gerasselt. Jeder Service bei VW und von VW kam absolut gar nichts. Und das bei gerade mal 65.000 km.
Der Motor war sicherlich entwickelt. Man hat immerhin die Erkenntnisse vom Vorgängermodell M47. 
Oder denkst du, BMW ist wirklich so dumm und baut in die aktuelle Motorengeneration der B-Motoren fast den exakten selben Kettentrieb wie im N47 ein?

"Mit neuen PuMA-Revisionen kostengünstiger nachzubessern"

Ehm ja, das ist ein normaler Prozess. Man macht etwas und versucht es zu verbessern. Man versucht es schneller zu machen und günstiger.
Das heißt nicht, dass die Qualität dabei flöten geht. Aber es ist ein verdammter Unterschied ob ich beide Ketten ersetze und dabei den Zylinderkopf runternehme oder einfach kürzere Passhülsen für den Räderkasten herstelle um den Zylinderkopf verbaut zu lassen.
Und was spricht dagegen, anstatt den Motor für die obere Kette auszubauen einfach eine offene Kette herzustellen die man schnell und präzise einziehen kann und genau so hält wie eine andere?

 

Und wie ich schon oben geschrieben habe, akzeptiere ich keine rhythmisch schleifende Steuerkette in meinem Motor, die das Geräusch des Verbrenners
überlagen und von außen oder offenem Fahrerfenster ständig zu hören ist.
BMW hat Kunden nicht mit Aussagen - nur Komfortproblem - abzuspeisen.

Das Schleifgeräusch ist von BMW dauerhaft zu beseitigen! 

Ein Komfortproblem besteht für mich maximal, wenn ich das Geräusch nur bei geöffneter Motorhaube höre.
Wenn das Kettengeräusch bei geschlossener Motorhaube nach außen dringt, ist das für mich ein grober Mangel!

Deshalb siehe oben.


Gruß
 

Eine Frage an die Experten hier. Mein N47 hat aktuell 190tkm runter und die Kette rasselt. Deshalb habe ich vor die Ketten mit Zubehör zu wechseln. Da ich Kfz Mech. bin, habe ich meine Service immer selber gemacht, also war nix mit Kulanz. Da mein 3er aus 2008 ist, muss ja augenscheinlich die KW mit raus was dann aber fast schon nicht rentabel ist. Jetzt die Frage: macht es Sinn das KW Kettenrad zu belassen und nur den Rest neu machen? Ich vermute jedoch, das sich die neue Kette recht schnell einlaufen wird und dann eventuell eher reißt, als die alte. Oder werden bei BMW auch nicht immer die Kettenräder mitgetauscht?

Danke für eure Antworten.