Zitat:
Lieber Niklas ,
Sven ist dir sicher im Wissen in manchen Bereichen vorraus , er ist nämllich kein Depp !
Auch wenn ihr drei ihn immer wieder als unfähig oder mit verkaufsabsichten hinstellen wollt .....
[...]
Du kannst anzweifeln was du möchtest und von wem du das möchtest , mit Holger 81 , Oktanbooster und dir , hab ich in zukunft kein Berührungspunkte mehr ............
Mir geht das wie ihr etwas macht und vor allem gegen wen diese aktionen laufen mehr als nur einmal auf den Nerv vorallem weil mein praxis erfahrungen das gegenteil aussagen von dem was du schreibst !(Zitat von: pat.zet)
Im Gegensatz zu dir und Sven habe ich, Oktanbooster und Holger81 nicht nur Aussagen getätigt (essentielle Notwendigkeit der Applikation der MS41 nach Brückenumbau, eingeschränkter Messbereich des 540i-LMM, die im übrigen mittlerweile alle durch Messwerte widerlegt sind), sondern ECHTE Messwerte geliefert. Und wir konnten dabei sogar sachlich und unpersönlich bleiben. Von dir und Sven (die Qualität seiner Arbeit außen vor gelassen) kamen nur Theorien, zu denen weder Sven noch du bisher Beweise liefern konnten/wolltet. Was aber bisher im ganz großen Stil kam, sind die Unterstellungen den anderen Usern, sie seien nicht fachlich, hätten von der Materie keine Ahnung, würden bloß Screenshots liefern etc.
Demnächst werde ich mit dem 540i-LMM auf den Prüfstand gehen und hier ein Leistungsdiagramm posten samt aller wichtigen Motorgrößen, das die uneingeschränkte Verwendungsmöglichkeit vom B40-LMM belegt. Bis dahin kannst du mir/uns gerne weiterhin die Unfähigkeit unterstellen.
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo XuMuK,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Grösseren LMM für Kompressor umbau bzw. welchen?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Grösseren LMM für Kompressor umbau bzw. welchen?"!
Gruß
ich mische mich wirklich nur sehr ungerne ein, aber über den sven und seine arbeiten hat man noch nie etwas schlechtes gehört.
das kann nicht jeder "chiptuner" über sich behaupten!
ich verfolge seit jahren diverese foren, wie zb die fanatics und motor-talk usw.
das er hier keine diagramme veröffentlicht, liegt wahrscheinlich daran, dass er nicht viel zeit und lust hat, hier irgendwelchen leutchens etwas zu beweisen. nur eine vermutung. muss er auch eigentlich nicht. er hat diverse testfahrten gemacht und ist zu seiner erkenntnis mit dem lmm gekommen.
du behauptest etwas anderes und legst diagramme vor. schön. aber theorie ist keine praxis.
bitte nicht als angriff verstehen. ich kenne den sven noch nicht persönlich, aber hier wird ihm wirklich unrecht getan.
das kann nicht jeder "chiptuner" über sich behaupten!
ich verfolge seit jahren diverese foren, wie zb die fanatics und motor-talk usw.
das er hier keine diagramme veröffentlicht, liegt wahrscheinlich daran, dass er nicht viel zeit und lust hat, hier irgendwelchen leutchens etwas zu beweisen. nur eine vermutung. muss er auch eigentlich nicht. er hat diverse testfahrten gemacht und ist zu seiner erkenntnis mit dem lmm gekommen.
du behauptest etwas anderes und legst diagramme vor. schön. aber theorie ist keine praxis.
bitte nicht als angriff verstehen. ich kenne den sven noch nicht persönlich, aber hier wird ihm wirklich unrecht getan.
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Zitat:
du behauptest etwas anderes und legst diagramme vor. schön. aber theorie ist keine praxis.
Von welcher Theorie sprichst du? Das sind reale Messungen, die an meinem 328i Kompressor aufgezeichnet wurden. Nicht theoretisch, sondern ganz reell.
Zitat:
bitte nicht als angriff verstehen. ich kenne den sven noch nicht persönlich, aber hier wird ihm wirklich unrecht getan.
Niemand behauptet, dass Sven schlechte Arbeit leistet oder keine Ahnung hat. Die bisherigen Aussagen, die ich oben bereits erläutert habe, sind einfach widerlegt worden. Da aber Svens Aussagen in diesem Forum als gottgegeben gelten, gibt es in diesem Forum so einen Aufstand diesbezüglich.
Diverse Leute wurde verbrannt, als die behauptet haben, die Erde rotiere um die Sonne ;-)
Bearbeitet von: XuMuK am 08.07.2013 um 20:53:31
Wie ich oben aus dem Text entnehme fährst du doch gar keine Ms 41 !
sondern ein Bosch steuerung oder ?
Daher reden wir wohl aneinander vorbei ........
Denn das inpa mag vierlleicht etwas langsamer sein aber bei 1 min vollgas kommt auch das hinterher !
Sicher sind die angezeigten Volt werte aussage kräftig, da interssiert es nicht das luftmasse xy evtl durchströmmt wenn der sensor in einer Orignal zuluftverrohrung bereits zu früh sein Maximum erreicht!
Und diese Volt werte sind bei einer Ms 41.2 mit S50 lmm + kennlinie , bei kalter luft und höherer Luftfeuchtigkeit , bei 5900 U min mit meinem 3,2l Motor erreicht gewesen, das hat niemand geloggt weil es mit inpa kein option gibt ...........
sondern ein Bosch steuerung oder ?
Daher reden wir wohl aneinander vorbei ........
Denn das inpa mag vierlleicht etwas langsamer sein aber bei 1 min vollgas kommt auch das hinterher !
Sicher sind die angezeigten Volt werte aussage kräftig, da interssiert es nicht das luftmasse xy evtl durchströmmt wenn der sensor in einer Orignal zuluftverrohrung bereits zu früh sein Maximum erreicht!
Und diese Volt werte sind bei einer Ms 41.2 mit S50 lmm + kennlinie , bei kalter luft und höherer Luftfeuchtigkeit , bei 5900 U min mit meinem 3,2l Motor erreicht gewesen, das hat niemand geloggt weil es mit inpa kein option gibt ...........
Hi Männer,
Das Problem was Sven und Pat ansprechen ist doch einfach zu verstehen.
Sie sagen und haben gemessen das der große LMM S50/M60/M62 LMM
klar große LMM erfassen kann und auch bis über 350PS reicht.
ABER das extra Groß geschrieben!
Das die Siemens MS42 Mess Spannungen über 5V nicht mehr verarbeiten kann!!
Andere DMEs können das natürlich..die vom M60/M62 und auch S50!
oder freiprogrammierte usw usw... Die BOSCH DME vom M50 steigt mit dem OE LMM auch nicht aus.
wurde bei mir gemessen.
Dann kannst du ja nicht behaupten der PAT und Sven erzählen mißt.
Da sie ausschließlich von der Siemens MS32 ausgehen.
Grüße
Das Problem was Sven und Pat ansprechen ist doch einfach zu verstehen.
Sie sagen und haben gemessen das der große LMM S50/M60/M62 LMM
klar große LMM erfassen kann und auch bis über 350PS reicht.
ABER das extra Groß geschrieben!
Das die Siemens MS42 Mess Spannungen über 5V nicht mehr verarbeiten kann!!
Andere DMEs können das natürlich..die vom M60/M62 und auch S50!
oder freiprogrammierte usw usw... Die BOSCH DME vom M50 steigt mit dem OE LMM auch nicht aus.
wurde bei mir gemessen.
Dann kannst du ja nicht behaupten der PAT und Sven erzählen mißt.
Da sie ausschließlich von der Siemens MS32 ausgehen.
Grüße
Freunde am Fahren
E36 Coupe HM 3.0
E36 Coupe HM 3.0
Zitat:
Hi Männer,
Das Problem was Sven und Pat ansprechen ist doch einfach zu verstehen.
Sie sagen und haben gemessen das der große LMM S50/M60/M62 LMM
klar große LMM erfassen kann und auch bis über 350PS reicht.
ABER das extra Groß geschrieben!
Das die Siemens MS42 Mess Spannungen über 5V nicht mehr verarbeiten kann!!
Andere DMEs können das natürlich..die vom M60/M62 und auch S50!
oder freiprogrammierte usw usw... Die BOSCH DME vom M50 steigt mit dem OE LMM auch nicht aus.
wurde bei mir gemessen.(Zitat von: Sch@ckal)
Nur der Trick einen brößeren:-) LLM zu nehmen sollte ja genau dieses Problem umgehen um erstmal Softaufladung zu ermöglichen.
Heißt bspl. 328 mit Kompressor ca 300 Ps bei ca 5.0V mit S50 LMM (auch wenn der S50 LLM evtl.sogar bis 7.0V könnte,was wiederum die MS 41 nicht kann) dann hätte man aber schon mal die 300PS im Sack.
Jetzt möcht ich mal etwas vom Thema abweichen:
Wie einige Wissen fahre ich einen schon abgestimmten Ostmann kompressormotor S50B32 mit
S50 Luftmassenmesser. 0,7 Bar und ca 420 Ps
Dann habe ich zwischen DME und LMM dieses Teil(Spannungsteiler?) womit man die LMM Spannung anpassen kann?
[URL=http://www.directupload.net]
[/URL][URL=http://www.directupload.net]
[/URL]Habe mir nun gedacht das ich ganz simpel die Spannungswerte vor und hinter dieser Spannungsanpassung beim Fahren mitlogge mit einem Voltmeter welches in den Innenraum gelegt wurde.
http://www.youtube.com/watch?v=qBPBR7GmSlE
Was mich wundert:
-bis 2500 U/min sind vor und hinter dem Spannungteiler die Voltzahlen zu den einzelnen Drehzahlen 1200,1500,1750,2500 gleich! 1,2;1,28;1,4;1,6
-Vor dem Spannungsteiler habe ich bei 5500 U/min 3,4 Volt? Wie soll man dann auf 7 Volt bei 7200 U/min kommen?(Achtung das sind Werte die noch nicht von dem Spannungsteiler manipuliert wurden)
Lohnt es sich die Messdaten hinter dem Spannungteiler auch mal rauszufahren oder Macht die Messung keinen Sinn und mein gedankengang ist falsch?
mfg Dommy
Bearbeitet von: AKENSCHRAUBER333 am 20.07.2013 um 10:13:03
Bearbeitet von: AKENSCHRAUBER333 am 20.07.2013 um 10:14:49
@AKENSCHRAUBER333: Wenn es Dich interessiert, was die Zusatzelektronik genau macht
würde ich das zunächst am Tisch simulieren, ganz ohne Fahrt in Ruhe die Eingangs und Ausgangswerte
in einer Tabelle notieren.
Zur Verwendung eines 540i Luftmassenmessers am M52 möchte ich euch eine Vergleichsmessung zeigen.
Die beiden Luftmassenmesser wurden im Ansaugrohr hintereinander verbaut und bekommen die selbe Luftmasse.
Zu sehen ist, daß bei diesem Motor der 328i LMM bei 3700 1/min die 5V Grenze erreicht, beim 540i
LMM ist bei 4000 1/min Schluß (ohne Zusatzschaltung).
Wunder sind also auch beim 540i LMM nicht zu erwarten, in vielen Fällen ist er aber mehr als ausreichend für einen
M50/52 mit Hubraumerweiterung oder "Softaufladung".
Grün = Drehzahl, Blau = Spannung M52b28 LMM, Gelb = Spannung M60b40 LMM
würde ich das zunächst am Tisch simulieren, ganz ohne Fahrt in Ruhe die Eingangs und Ausgangswerte
in einer Tabelle notieren.
Zur Verwendung eines 540i Luftmassenmessers am M52 möchte ich euch eine Vergleichsmessung zeigen.
Die beiden Luftmassenmesser wurden im Ansaugrohr hintereinander verbaut und bekommen die selbe Luftmasse.
Zu sehen ist, daß bei diesem Motor der 328i LMM bei 3700 1/min die 5V Grenze erreicht, beim 540i
LMM ist bei 4000 1/min Schluß (ohne Zusatzschaltung).
Wunder sind also auch beim 540i LMM nicht zu erwarten, in vielen Fällen ist er aber mehr als ausreichend für einen
M50/52 mit Hubraumerweiterung oder "Softaufladung".
Grün = Drehzahl, Blau = Spannung M52b28 LMM, Gelb = Spannung M60b40 LMM
Zitat :"Wunder sind also auch beim 540i LMM nicht zu erwarten, in vielen Fällen ist er aber mehr als ausreichend für einen
M50/52 mit Hubraumerweiterung oder "Softaufladung".
Das ist theoretische Spekulation, und sollte von Motor zu Motor unter allen Klimatischen Bedingungen ( also nicht nur bei 20 ° c aussen temp fest gestellt werden ! )
hub raum bis 3,0l mit M50 kein Probelm , Hubraum 3,2l mit OE m52 Brücke kein Problem mit M50, ist die thehorie schon eine Vage vermutung , beim m52 mit soft aufladung auch schon.......
gruß pat
M50/52 mit Hubraumerweiterung oder "Softaufladung".
Das ist theoretische Spekulation, und sollte von Motor zu Motor unter allen Klimatischen Bedingungen ( also nicht nur bei 20 ° c aussen temp fest gestellt werden ! )
hub raum bis 3,0l mit M50 kein Probelm , Hubraum 3,2l mit OE m52 Brücke kein Problem mit M50, ist die thehorie schon eine Vage vermutung , beim m52 mit soft aufladung auch schon.......
gruß pat
@pat.zet:
Was soll das heißen, mit der theoretischen Spekulation - Willst Du wieder stänkern ?
Welche Luftmasse fährst Du denn mit Deinem 3,2l ? (ansonsten ist jegliche Diskussion über LMM bezüglich Deines Motors sinnlos)
Bisher habe ich bei keinem Motor ein Problem gehabt einen größeren LMM einzupflegen, bzw. den Serienmäßigen komplett auszureizen. Ein 3,2l Sauger sollte nun wirklich kein Schwierigkeit darstellen.
Das weiter oben von pat.zet beschriebene Ruckeln ist kein eindeutiges Zeichen dafür, daß der Lmm zu klein ist sondern deutet auf eine Schwellenüberschreitung im Datensatz hin.
Was soll das heißen, mit der theoretischen Spekulation - Willst Du wieder stänkern ?
Welche Luftmasse fährst Du denn mit Deinem 3,2l ? (ansonsten ist jegliche Diskussion über LMM bezüglich Deines Motors sinnlos)
Bisher habe ich bei keinem Motor ein Problem gehabt einen größeren LMM einzupflegen, bzw. den Serienmäßigen komplett auszureizen. Ein 3,2l Sauger sollte nun wirklich kein Schwierigkeit darstellen.
Das weiter oben von pat.zet beschriebene Ruckeln ist kein eindeutiges Zeichen dafür, daß der Lmm zu klein ist sondern deutet auf eine Schwellenüberschreitung im Datensatz hin.
Stänkern , ich , Nein warum wenn du recht hättst habe ich kein Problem damit !
Mir geht nur auf den nerv das du glaubst deine Theorie ist unumstösslich die einzige richtige !
Drücke dich anders aus, dann begegnet man dir evtl auch anders !
Soviel zu deiner anmerkung.....
Weisst du, du ingnoriest dinge die andere in Jahre langer Arbeit heraus getestet haben, Schreibst sachen als würdest du das rad neu erfinden..........
Ich persönlich mache meine Autos zu 100 % funktions fähig , und ich möchte mit dir keine Diskusionen führen weil es sinnlos ist, da du eh alles besser weisst und das obwohl du selbst nicht mal einen 3,2L M ( S ) 52 fährst , ODER ? !
Du spekulierst ! oder hast du 3,2l Hubraum motoren mit einer MS 41. ( .1 , .2 ) über mehrer Jahre zum ausmessen ??
Ok ? wenns so ist solltest du trotzdem noch mal nachmessen!
Deine Theorien sind meiner erfahrung nach nicht repräsentativ ! das sind einmalige nicht 10 x reproduzierbare oder evtl auch durch nicht ganz zu ende gemessen testreihen entstandene Ergbnisse.
Oder machst du das doch Professionell ??..........
Und hast vielleicht doch schon hunderte M52 Kompressor motoren und BMW M52 Hubraum Umbauten vermessen und abgestimmt , nur dann hättest du nämlich die Erfahrung sammeln können um dies als allgemeingültige und repräsentative Tatsache zu publizieren.......
So ist es halt ein theoretische annahme oder " einamlige " Tatsache bei einem oder zwei Motoren ?!
Mir sind ca 5 stk US m3 3,2L motoren bekannt bei denen das nicht funktioniert hat, was deine Theorie von oben schon in frage stellt! und mit der Lösung die ich fahre, unter jeder Klimatischen veränderungen kein Probleme aufgetreten sind ........
Von Daher kann ich kaum glauben das, das was du hier auffühsrt auf Praktische anwendung zurück zu führen ist !
Es mir aber mittlerweile auch egal !
Ich find es nur schlecht wenn es jemand glaubt und daraus nachteile für Ihn entstehen ..........
Aber das ist hier ein öffentliches Forum wo jeder schreiben kann was er will ..........
und zum Glück , jeder das geschriebene für sich selbst bewerten muss !
Gruß pat
Mir geht nur auf den nerv das du glaubst deine Theorie ist unumstösslich die einzige richtige !
Drücke dich anders aus, dann begegnet man dir evtl auch anders !
Soviel zu deiner anmerkung.....
Weisst du, du ingnoriest dinge die andere in Jahre langer Arbeit heraus getestet haben, Schreibst sachen als würdest du das rad neu erfinden..........
Ich persönlich mache meine Autos zu 100 % funktions fähig , und ich möchte mit dir keine Diskusionen führen weil es sinnlos ist, da du eh alles besser weisst und das obwohl du selbst nicht mal einen 3,2L M ( S ) 52 fährst , ODER ? !
Du spekulierst ! oder hast du 3,2l Hubraum motoren mit einer MS 41. ( .1 , .2 ) über mehrer Jahre zum ausmessen ??
Ok ? wenns so ist solltest du trotzdem noch mal nachmessen!
Deine Theorien sind meiner erfahrung nach nicht repräsentativ ! das sind einmalige nicht 10 x reproduzierbare oder evtl auch durch nicht ganz zu ende gemessen testreihen entstandene Ergbnisse.
Oder machst du das doch Professionell ??..........
Und hast vielleicht doch schon hunderte M52 Kompressor motoren und BMW M52 Hubraum Umbauten vermessen und abgestimmt , nur dann hättest du nämlich die Erfahrung sammeln können um dies als allgemeingültige und repräsentative Tatsache zu publizieren.......
So ist es halt ein theoretische annahme oder " einamlige " Tatsache bei einem oder zwei Motoren ?!
Mir sind ca 5 stk US m3 3,2L motoren bekannt bei denen das nicht funktioniert hat, was deine Theorie von oben schon in frage stellt! und mit der Lösung die ich fahre, unter jeder Klimatischen veränderungen kein Probleme aufgetreten sind ........
Von Daher kann ich kaum glauben das, das was du hier auffühsrt auf Praktische anwendung zurück zu führen ist !
Es mir aber mittlerweile auch egal !
Ich find es nur schlecht wenn es jemand glaubt und daraus nachteile für Ihn entstehen ..........
Aber das ist hier ein öffentliches Forum wo jeder schreiben kann was er will ..........
und zum Glück , jeder das geschriebene für sich selbst bewerten muss !
Gruß pat
@pat.zet: Viel Text aber nichts Brauchbares. Wie ich oben schon fragte:
Welche Luftmasse setzt Dein Motor maximal um ?
Welche Luftmasse setzt Dein Motor maximal um ?
Es ist mir egal weil ich weiss das mein ( und die 5 anderen s52 ) Motor so läuft wie es gut ist und das ist die einzige wichtige erkenntniss die mich interessiert !
danke für dein Verständniss ...........
Da so oder so nichts dabei raus kommt .
danke für dein Verständniss ...........
Da so oder so nichts dabei raus kommt .
Zitat:
Es ist mir egal weil ich weiss das mein ( und die 5 anderen s52 ) Motor so läuft wie es gut ist und das ist die einzige wichtige erkenntniss die mich interessiert !
danke für dein Verständniss ...........
Da so oder so nichts dabei raus kommt .(Zitat von: pat.zet)
Es wundert mich sehr, daß kein Moderator Deinem sinnlosen Diskussionsstil ein Ende setzt.
Wenn man sich seit tausenden von Beiträgen als der M52 Experte aufspielt, andere für inkompetent hinstellt und dann nicht einmal einfache Fakten zu seinem Motor nennen kann, mit dem man sich die letzten Jahre beschäftigte ist das arm, sehr arm.
Fakt ist, daß bei so manchem Motor, mit Hubraumerweiterung (auch dem 3,2l M50/52) bzw. Kompressoraufladung, bei dem Ihr einen größeren LMM für notwendig haltet mit vorhandenen oder preiswerten Serienteilen gearbeitet werden kann.
Einige sinnvolle Änderungen im Datenstand, und es funktioniert ohne unnötig Geld hinauszuwerfen.
Wenn Du das nicht einsehen willst, weil in Deinem Umfeld das Verständnis für die MS4X oder für die Einbindung von Luftmassenmessern doch nicht ausreichend ist bin ich nicht daran schuld.
Zitat:Zitat:
Es ist mir egal weil ich weiss das mein ( und die 5 anderen s52 ) Motor so läuft wie es gut ist und das ist die einzige wichtige erkenntniss die mich interessiert !
danke für dein Verständniss ...........
Da so oder so nichts dabei raus kommt .(Zitat von: pat.zet)
Es wundert mich sehr, daß kein Moderator Deinem sinnlosen Diskussionsstil ein Ende setzt.
Wenn man sich seit tausenden von Beiträgen als der M52 Experte aufspielt, andere für inkompetent hinstellt und dann nicht einmal einfache Fakten zu seinem Motor nennen kann, mit dem man sich die letzten Jahre beschäftigte ist das arm, sehr arm.
Fakt ist, daß bei so manchem Motor, mit Hubraumerweiterung (auch dem 3,2l M50/52) bzw. Kompressoraufladung, bei dem Ihr einen größeren LMM für notwendig haltet mit vorhandenen oder preiswerten Serienteilen gearbeitet werden kann.
Einige sinnvolle Änderungen im Datenstand, und es funktioniert ohne unnötig Geld hinauszuwerfen.
Wenn Du das nicht einsehen willst, weil in Deinem Umfeld das Verständnis für die MS4X oder für die Einbindung von Luftmassenmessern doch nicht ausreichend ist bin ich nicht daran schuld.(Zitat von: Oktanbooster)
Ich hab die stellen für die man dir persönlich anfeidung vorwerfen kann kenntlich gemacht !
Also du urteilst und bennnst mich schon wieder abfällig , vielleicht sollte dich ein Moderator einfach mal raus schmeissen !
Mit dir zu diskutiern hat keinen sinn das hab ich jetzt schon mehrer male gschrieben , du stellst alles in frage was allerdings von menschen denen ich vetraue und deren arbeitsstil ich kenne gemessen wurde, die 100 fache referenzen von funktionsfähigen M52 umbauten haben , bei dir hin gegen wird viel BLabLa sinnlos in den raum geworfen hauptsache ist, du hast recht .
Bei einm M50 Motor mit Bosch steuerung mag das gehen , bei einem M52 mit Siemens geht es nicht , ich sage nur nur 4,9 V , bei 6200 U min mit S50 Lmm , damit muss ich keine Luftmasse bestimmen weil ich mit normalen sachverstand sehe das der LMM an seiner grenze ist .
Jetzt tu mir einen gefallen ändere deinen Schreibstil und hör auf abfällig oder persönlch treffend zu werden ( denn dafür sollte dich ein Mod verwarnen ) , nur weil man dir kein Infos über dinge gibt die du selbst anscheinend nicht raus finden kannst !
Wenn serien Teile 100 % funktionieren würden würde ich sie verwenden , weil ich auch keinen Geldscheisser habe, ich habe auch 993 porsche LMM getestet , die werte waren super so wie ich sie gebraucht hätte , leider hat die DME den LMM als fehlerhaft erkannt was aber nicht am Lmm lag.
Aber es ist nun mal so das eine MS 41 mit s50 lmm nur zu 70 % gut läuft und das ist mir zu wenig , wenn du das so akzeptierst ist mir das egal, ich habe einen höhern funktionsanspruch so wie es scheint.........
Bau du deine Autos so wie du es für richtig hälst oder stimme für deine Kunden ( ich gehe immer noch davon aus das du ein gewerbetreibender Tuner bist ) die autos so ab , ich persönlich empfinde es so das du auf deiner Meinung bestehst , weil du es nicht kapierst das es anders besser geht und dies wohl auch nicht ausreichend testeten kannst aus welchen gründen auch immer ........ Nur weil du nicht auf das Ergebniss kommst heisst es nicht das mein Ergebniss falsch ist.
.
Bearbeitet von: pat.zet am 22.07.2013 um 08:28:51
Bearbeitet von: pat.zet am 22.07.2013 um 08:32:09
Bearbeitet von: pat.zet am 22.07.2013 um 08:36:15
männers, jetzt kommt mal wieder runter. ihr kommt momentan sowieso auf keinen gemeinsamen nenner.
vertragt euch wieder und gut ist. kein grund einen krieg zu führen. wirklich nicht.
vertragt euch wieder und gut ist. kein grund einen krieg zu führen. wirklich nicht.
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Leider ist es so das seit dem der Oktanbooster in diesem Forum ( und auch im e36 talk ) schreibt eigentlich in jedem Beitrag ein subtiler Kriegsansatz zu erkennen ist !
Das liegt wohl in seiner Natur, nur lasse ich ich mich nicht blöd anmachen von leuten die ihr Profil annonym gestallten und permanent persönlich werden !
Das liegt wohl in seiner Natur, nur lasse ich ich mich nicht blöd anmachen von leuten die ihr Profil annonym gestallten und permanent persönlich werden !
verstehe ich alles, aber das führt doch zu nichts. er schreibt was, dann schreibst du was usw usw.
jeder von euch bleibt bei seiner meinung.
ist wie eine endloschleife. kostet nur zeit und nerven und führt zu nichts. rein gar nichts.
für keinen von euch.
klar ist das hier für viele bestimmt lustig, wenn sich 2 leute streiten.
ich finde es nur sehr schade, weil ihr beide keine dummköpfe seid. :/
jeder von euch bleibt bei seiner meinung.
ist wie eine endloschleife. kostet nur zeit und nerven und führt zu nichts. rein gar nichts.
für keinen von euch.
klar ist das hier für viele bestimmt lustig, wenn sich 2 leute streiten.
ich finde es nur sehr schade, weil ihr beide keine dummköpfe seid. :/
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Es mag sein das leute das Lustig finden , die verstehen allerdings auch nicht um was es hier noch geht ausser um ein grösseren LMM !
Ich werde seit einiger Zeit das Gefühl nicht los das hier ein Tuner schreibt dem die Kunden verloren gehen weil er die Lösungen die hier beschrieben sind nicht anwenden kann oder will , und mit dem geschreibe hier versucht halbe sachen zu publizieren die ja auch gehen ......
fakt ist nun mal das ich mit dem Sven zusammen lösungen gesucht habe weil ich das ruckel problem an mein 3,2l S52 hatte, und mit den Lösungen die für meinen Motor gefunden wurden 100% funktionsfähigkeit haben...... un ddas auch bei anderen 3,2l dei heute noch Fehlerfrei laufen
Das aber wird hier angezweifelt, weil es angeblich auch so oder so geht , mir sind allerdings situationen bekannt da dies nicht mehr ausreicht , das steht fest aus diesem Grund nimmt man dann einen speziellen LMM , da ist es egal was der Oktanbooster schreibt , wenn er seine Testzyklen halt nur bis zu einen Punkt macht und danach aufhört ist das halt sein Problem , aber dann halbe sachen zu posten und das als allgemeingültig hin zu stellen ist in meinen augen nicht das gelbe vom Ei .........
Es fahren viele vermurkste M52 Kompressor / 3,2l Hubraum Motoren spazieren , die weder die leistung haben , noch 5 km Autobahn tauglich sind , weil auch dessen umbauer geglaubt haben das ein serien teil , a bissl grösser , a bissl fetter abstimmen schon ausreicht , ist aber nun mal nicht so beim 3,2l sauger noch eher als bei einem M52 2,8l Kompressor, da sind schon ein paar eingegangen mit Motorschaden weil da ein paar dinge nicht gepasst haben, der Lmm war eins davon !
Ich werde hier auch keine Ergebnisse posten oder ähnliches , da ich nichts mit geloggt habe, bin ja kein Profi der alles dokumentieren muss !
Und selbst wenn ein Profi das dokumentierent hätte warum sollte dieser sein wissen ( viel entwicklungszeit + messequipment etc ) hier verschenken ?
( dafür gibts dann den Oktanbooster der speziell von Ihm ausgesuchetn leuten kostenfrei datenstände anbietet !)
nur damit einige wenige es kopieren ?
Wer sich sich selbst an Abstimmung irgendeines Motorumbaus wagt, muss halt auch bereit sein zu investieren , entweder in test equipment , wissen/erfahrungen , oder in verreckte ersatzteile , oder aber einfach nur in wissen was jemand anders erarbeitet hat ! -> Profituner mit dieser Erfahrung .
So seh ich das !
Für mich ist Ende mit dieser diskusion, da ausser blabla und persönlichen beschimpfungen nicht rauskommt !
gruß pat
Ich werde seit einiger Zeit das Gefühl nicht los das hier ein Tuner schreibt dem die Kunden verloren gehen weil er die Lösungen die hier beschrieben sind nicht anwenden kann oder will , und mit dem geschreibe hier versucht halbe sachen zu publizieren die ja auch gehen ......
fakt ist nun mal das ich mit dem Sven zusammen lösungen gesucht habe weil ich das ruckel problem an mein 3,2l S52 hatte, und mit den Lösungen die für meinen Motor gefunden wurden 100% funktionsfähigkeit haben...... un ddas auch bei anderen 3,2l dei heute noch Fehlerfrei laufen
Das aber wird hier angezweifelt, weil es angeblich auch so oder so geht , mir sind allerdings situationen bekannt da dies nicht mehr ausreicht , das steht fest aus diesem Grund nimmt man dann einen speziellen LMM , da ist es egal was der Oktanbooster schreibt , wenn er seine Testzyklen halt nur bis zu einen Punkt macht und danach aufhört ist das halt sein Problem , aber dann halbe sachen zu posten und das als allgemeingültig hin zu stellen ist in meinen augen nicht das gelbe vom Ei .........
Es fahren viele vermurkste M52 Kompressor / 3,2l Hubraum Motoren spazieren , die weder die leistung haben , noch 5 km Autobahn tauglich sind , weil auch dessen umbauer geglaubt haben das ein serien teil , a bissl grösser , a bissl fetter abstimmen schon ausreicht , ist aber nun mal nicht so beim 3,2l sauger noch eher als bei einem M52 2,8l Kompressor, da sind schon ein paar eingegangen mit Motorschaden weil da ein paar dinge nicht gepasst haben, der Lmm war eins davon !
Ich werde hier auch keine Ergebnisse posten oder ähnliches , da ich nichts mit geloggt habe, bin ja kein Profi der alles dokumentieren muss !
Und selbst wenn ein Profi das dokumentierent hätte warum sollte dieser sein wissen ( viel entwicklungszeit + messequipment etc ) hier verschenken ?
( dafür gibts dann den Oktanbooster der speziell von Ihm ausgesuchetn leuten kostenfrei datenstände anbietet !)
nur damit einige wenige es kopieren ?
Wer sich sich selbst an Abstimmung irgendeines Motorumbaus wagt, muss halt auch bereit sein zu investieren , entweder in test equipment , wissen/erfahrungen , oder in verreckte ersatzteile , oder aber einfach nur in wissen was jemand anders erarbeitet hat ! -> Profituner mit dieser Erfahrung .
So seh ich das !
Für mich ist Ende mit dieser diskusion, da ausser blabla und persönlichen beschimpfungen nicht rauskommt !
gruß pat
Zitat:
Für mich ist Ende mit dieser diskusion, da ausser blabla und persönlichen beschimpfungen nicht rauskommt !(Zitat von: pat.zet)
Endlich eine vernünftige Einsicht.
Nach dem vielen Bla Bla möchte ich nur kurz etwas richtigstellen:
Ich bin kein Tuner und das oben über mich gesagte ist Unsinn.
Eigentlich geht es in diesem Tread um Kompressormotoren und nicht um einen 3,2l M50 ohne Daten und Messwerte.
Da aber schon so viel darüber gesagt wurde möchte ich die aufgetretenen Probleme erläutern,
die größtenteils auch auf Kompressorumbauten zutreffen.
Weil alle LMM-Kennlinien zu hohen Luftmassen hin stark ansteigen ist es nicht sinnvoll einen LMM zu verwenden,
der den max. Durchsatz bei 7V mißt. Ein solcher LMM hat bei MS41-tauglichen 5V
eine ähnliche Luftmasse wie das Serienteil - also unbrauchbar.
Wegen dem starken Anstieg der Kennlinie des LMM kann es besonders wichtig werden,
den Meßbereich auszureizen um so den Tausch des LMM vielleicht umgehen zu können.
Daß der volle Meßbereich ausgenutzt werden kann müssen die oberen Luftmassenschwellen natürlich auf den
maximalen Wert gesetzt werden. (Von 4,90V auf 4,98V entsprechen schon beim M52B28 LMM ca.12 PS)
Die Ruckelproblematik:
Beim Überschreiten der LMM Diagnoseschwellen wird vom Steuergerät ein LMM Defekt angenommen
und auf ein Ersatzkennfeld umgeschaltet = Ruckeln.
Bei der oben beschriebenen Änderung der Schwellen auf den Maximalwert fällt der Sprung ins Ersatzkennfeld aus und der Motor läuft ohne Unterbrechung weiter auf der betreffenden Stützstelle.
Fahren trotz Meßbereichsüberschreitung:
Ist der 5V Punkt erreicht, wo die Luftmassenerfassung in der Vollast versagt, sollte man sich den Luftbedarf bei weiterer Drehzahlsteigerung ausmessen.
(Gerade bei einer Hubraumvergrößerung (zB.M50 3,2l), bei der die Ventil/Saugrohrquerschnitte ja nicht mitwachsen kann die vom Motor durchgesetzte Luftmasse bei hoher Drehzahl wider zurückgehen.)
Nach dieser Messung weiß man: ob der Luftbedarf viel weiter steigt, oder sich in der Nähe der Überschreitung aufhält.
Ist die Überschreitung nicht zu groß und es ist zB. noch ein Drehzahlbereich von 6200 1/min bis 6700 1/min abzudecken geben das die Programmiermöglichkeiten der MS41 problemlos her.
Auch einige aktuelle Serienmotoren fahren mit diesem Trick über einen Bereich von ca. 1000 1/min.
Mein persönlicher Lieblings LMM ist ein Serienteil, erfasst in Verbindung mit der MS41 bis 1024Kg/h (ca.350 PS) und kostet
orig. Bosch im Zubehör unter 130Euro. Irgendwelche exotischen M oder Porsche Teile vermeide ich grundsätzlich.
Es gibt also viele Möglichkeiten in Sachen Luftmassenmesser glücklich zu werden.
Ich hoffe, daß zwischen dem Bla Bla, genügend Info herüberkam, daß jeder für sich selbst die geeignetste Lösung finden kann.
Bearbeitet von: Oktanbooster am 24.07.2013 um 10:12:22
Hey okti , geht doch auch ohne persönliches anpissen!
;-)
Bearbeitet von: pat.zet am 25.07.2013 um 08:16:19
;-)
Bearbeitet von: pat.zet am 25.07.2013 um 08:16:19
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