interessant finde ich, das in der TA das erste mal von "Abweichungen in der Ölqualität" gesprochen wird

das höre ich im Zusammenhang mit dem N47 Kettenproblem zum ersten mal..

Hallo
Wie schaut das mit dem Serviceheft aus muss die Wartung nur bei bmw gewesen sein für eine Kulanz Reparatur des steuerketten Problems? Meiner war ein Firmenfahrzeug und wurde in der eigenen firmenwerkstatt gewartet! Mein serviceberater bei bmw meinte könnte ein Problem werden! Jemand schon sowas gehabt? LG

Hallo 
Wie schaut das mit dem Serviceheft aus muss die Wartung nur bei bmw gewesen sein für eine Kulanz Reparatur des steuerketten Problems? Meiner war ein Firmenfahrzeug und wurde in der eigenen firmenwerkstatt gewartet! Mein serviceberater bei bmw meinte könnte ein Problem werden! Jemand schon sowas gehabt? LG

Hallo,

wurde die Wartung von Anfang nicht bei BMW gemacht?Laufleistung und Alter des Fahrzeugs?

Gruß

nein wurde es nicht es war ein reines Firmenfahrzeug bin jetzt der 2 Besitzer Auto ist Baujahr 2011 und hat momentan 139.000km weg ! 

würde es auch von BMW nicht in Ordnung finden wenn ich alles selbst tragen müsste nur weil das Fahrzeug nicht in der Eigenen Firmenwerkstatt gewartet wurde! schon deswegen weil er nicht grade billig wa !

Wir hatten schon diverse Fahrzeuge bei denen hier und da ein Service stark überzogen war oder einige nicht bei BMW waren, aber komplett NICHT bei BMW kann ich mich nicht erinnern. 
Na gut, aber das kann hier sowieso keiner entscheiden oder beeinflussen.
BMW ist dennoch sehr Kulant bei der Kettensache beim N47.
 Ausschließen würde ich allerdings, dass du die Rep. komplett bezahlt bekommst und du ggf. die Lohnkosten tragen musst.


Aber das entscheidet dann letztendlich doch BMW.

würde es auch von BMW nicht in Ordnung finden wenn ich alles selbst tragen müsste nur weil das Fahrzeug nicht in der Eigenen Firmenwerkstatt gewartet wurde! schon deswegen weil er nicht grade billig wa !

Hm...Das sehe ich nicht so.

Es geht hier um das schabende Geräusch aus dem Kettentrieb oder? Das kann als Komfort-Problem eingeordnet werden.
Bei den anderen gibts mittlerweile eine technische Aktion und auf das rasselnde Geräusch bzw. einer gelängten Kette eingegangen wird.

Warum soll BMW dir alles bezahlen wenn kein Cent bei BMW gelassen wurde?
Du bist nicht der Erstbesitzer und hast ihn auch nicht von einem BMW Händler gekauft oder?

BMW ist sehr Kulant in dieser Sache aber irgendwo sind auch die Grenzen. Vor allem auch deswegen weil Kulanz eine freiwillige Leistung des Herstellers ist.

Angenommen du stellst etwas her. Du schreibst dafür ein bestimmtes Wartungsprogramm vor damit es die vorgegebenen Lebensdauer erreicht und vielleicht sogar überschreitet.
Jetzt kauft jemand dieses Produkt und lässt die Wartung nicht so machen wie du dir das vorgestellt hat.
Nach dem die Garantie abgelaufen ist, kommt der Kunde mit diesem Produkt weil es defekt ist und verlangt eine Reparatur bzw. einen Austausch.

Was wirst du machen?

Bearbeitet von: schehofa am 17.02.2015 um 10:03:37

ja geht um das schabende Geräusch, Fahrzeug wird ja heute erst geprüft von daher weiß ich ja auch noch nicht was noch gemacht werden muss! bzw wie schlimm es ist
 

Hallo , frage an Seehofer
Habe letzte Woche einen Austauschmotort beim Bmw Werkstatt bekomen . Ist das komplett ein neuer Motor oder nur der Kopf
Und einspritzdûsen neu?

Meinte an Schehofa oder Airborne

Hallo zusammen,

bei mir wurde dieses Jahr in der KW 4 die TA durchgeführt.
Hierbei wurde auch laut Puma die Einstellung Hochdruckpumpe zu (?) verändert (hier durch ja der rauere Motorlauf).

Meine Frage:
Hat jemand nach dieser geänderten Einstellung einen leicht erhöhten Verbrauch festgestellt?
Meiner verbraucht nun ca. 0,2 - 0,3l laut BC mehr.
...Fahrprofil gleich und äußere Einflüsse ähnlich...

BC zum tatsächlichen nachgerechnet Verbrauch +0,1 (zumindest vor der TA)

Bei der technisches Aktion wird die Einstellung der HDP nicht verändert. Oder wurden beide Steuerketten im Rahmen einer Geräusch-Beanstandung ersetzt?

 

Bei der technisches Aktion wird die Einstellung der HDP nicht verändert. Oder wurden beide Steuerketten im Rahmen einer Geräusch-Beanstandung ersetzt?

(Zitat von: schehofa)

 


Leider wurde mir nichts ausgehändigt (Datenschutz/interne Informationen)

Allerdings glaube ich gelesen zuhaben, dass beide getauscht wurden.
Sowie der Kettenspanner und noch ein paar Teile bei denen mir der Service Mensch erzählte das diese bei meiner Laufleistung vorsorglich getauscht werden.

Verwechsle ich vll. die TA mit was?
Hatte schabende Geräusche.
Kulanz wurde gestellt und seitens BMW voll übernommen.

Bearbeitet von: M-P-G am 18.02.2015 um 18:58:26

Also wenn beiden Ketten nach der Geräusch Beanstandung getauscht wurden, hat das nichts mit der technischen Aktion zu tun.

Und bei dieser Reparatur wie du sie hattest, wird die HDP Einstellung geändert. Auf der Krafstoffverbrauch sollte sich das aber nicht auswirken.



Da ja auch die Batterie abgeklemmt wird bei der Reparatur, werden auch die Werte des Bordcomputers im Kombiinstrument zurückgesetzt.

Ggf. dauert es noch ein wenig bevor sich der Durchschnittsverbrauch wieder auf den Wert einpendelt wie du ihn gewohnt warst.



MfG

 

Da ja auch die Batterie abgeklemmt wird bei der Reparatur, werden auch die Werte des Bordcomputers im Kombiinstrument zurückgesetzt.

Ggf. dauert es noch ein wenig bevor sich der Durchschnittsverbrauch wieder auf den Wert einpendelt wie du ihn gewohnt warst.

(Zitat von: schehofa)

 

Genau der Reisecomputer und der Boardcomputer waren beide zurückgesetzt.
Hatte nen Verbrauch von über 11l als ich ihn abholte (ich möchte gar nicht wissen wie die Probe gefahren sind) .
Hatte auch schon überlegt ob die Veränderungen Auswirkungen auf die Motorleistung hat. Aber wenn die Änderungen keinen Einfluss auf Verbrauch haben, dann bestimmt auch nicht auf die Leistung?!

Also wenn beiden Ketten nach der Geräusch Beanstandung getauscht wurden, hat das nichts mit der technischen Aktion zu tun.

(Zitat von: schehofa)

Okay dann habe ich echt was verwechselst.
Dachte TA steht für Tausch Aktion.


Auf jedenfall vielen Dank für die Information.


MfG

Bearbeitet von: M-P-G am 18.02.2015 um 20:09:20

Hallo zusammen! Meine Fragen richten sich insbesondere an schehofa:

Mein Auto war zur TA in der Werkstatt. Kette hat sich jenseits von Gut und Böse gelängt. Messwerkzeug konnte gar nicht mehr angewendet werden. Daher wurde bei mir das volle Programm mit dem Tausch beider Ketten und dem neuen Kettenspanner durchgeführt. Gleitschienen sind auch neu (eine der alten war in 4 Stücke zerbrochen und die Kette schliff über einen Bolzen).

Meine Fragen: Warum wird bei der ganzen Aktion überhaupt die HDP gedreht? Wird dadurch nicht der Einspritzzeitpunkt verlagert? Versteh ich nicht! Ist das Grund für einen unkultivierteren Motorlauf? Mein Motor läuft jedenfalls rauer. Bei Gaswegnahme höre ich eine Art "Grollen". Wie wenn viele kleine Kugeln in einer großen Kugel durchgeschüttelt werden. Kann mein Händler da noch nachbessern?

Werden bei der Aktion die alten Injektoren einfach so ein- und ausgebaut oder wenigstens gereinigt? Abgeglichen? Neu angelernt? Könnten diese auch Ursache für einen unruhigeren Motorlauf sein?

Wird das AGR-Ventil gereinigt? Überhaupt: wird irgendwas gereinigt oder die Teile stupide auseinandergebaut und wieder zusammengebaut? Dichtungen der Ansaugbrücke und Zylinderkopf sollen ja beispielsweise neu reingekommen sein.

Desweiteren hab ich bei warmen Motor bei ca. 2300 Umdrehungen ein lautes Scheppern/Rasseln zu vernehmen. Dachte früher immer, dass das auch von der Kette kommt. Hab leider keine Idee, was es wirklich sein könnte.

Rechnung habe ich noch nicht bekommen, aber angeblich soll an mir nichts hängen bleiben (165tkm, letzten Wartungen in einer freien Werkstatt gemacht).

Kupplung hab ich gleich mitmachen lassen.
 

Genau der Reisecomputer und der Boardcomputer waren beide zurückgesetzt.
Hatte nen Verbrauch von über 11l als ich ihn abholte (ich möchte gar nicht wissen wie die Probe gefahren sind) .
Hatte auch schon überlegt ob die Veränderungen Auswirkungen auf die Motorleistung  hat. Aber wenn die Änderungen keinen Einfluss auf Verbrauch haben, dann bestimmt auch nicht auf die Leistung?!

Um einen Durchschnittsverbrauch von 11 L nach dem Rücksetzen des BC zu haben ist normal. Es dauert schließlich eine Weile bis sich der Wert runter rechnet. Das eine Probefahrt nach so einer Reparatur nicht nur bis 2500 Umdrehungen stattfinden kann sollte auch klar sein. Sonst kann man letztendlich nicht ausschließen ob unter Volllast Probleme, Geräusche usw. auftreten.

Auf die Leistung wirkt sich diese Reparatur nicht aus. Wie auch? Es kann lediglich vorkommen, dass bei Fahrzeugen welche eine gelängte obere Kette haben (kann auch vorkommen, obwohl nur das schabende Geräusch beanstandet wird) nach der Reparatur nicht mehr so zäh wirken/wenig elastisch wirken.
 

Meine Fragen: Warum wird bei der ganzen Aktion überhaupt die HDP gedreht? Wird dadurch nicht der Einspritzzeitpunkt verlagert? Versteh ich nicht! Ist das Grund für einen unkultivierteren Motorlauf? Mein Motor läuft jedenfalls rauer. Bei Gaswegnahme höre ich eine Art "Grollen". Wie wenn viele kleine Kugeln in einer großen Kugel durchgeschüttelt werden. Kann mein Händler da noch nachbessern?

Warum die HDP Stellung verändert wird habe ich hier schon einige Male erläutert: Man will dadurch die Belastungsspitzen im Kettentrieb auseinander legen damit sich dies nicht mehr negativ auf den Kettentrieb auswirkt. Und ja, das ist der Grund warum der Motor danach einen raueren Lauf aufweist.
Beim rauen Motorlauf lässt sich wohl nicht mehr viel machen.

Das Grollen beim N47 bei Gaswegnahme kann ich mir gerade nicht vorstellen. Beim N47 höre ich ab und an nur, so eine Art Fauchen bei Gaswegnahme. Das kann durch undichte Ansaugrohre verursacht werden.
 

Werden bei der Aktion die alten Injektoren einfach so ein- und ausgebaut oder wenigstens gereinigt? Abgeglichen? Neu angelernt? Könnten diese auch Ursache für einen unruhigeren Motorlauf sein?

Wird das AGR-Ventil gereinigt? Überhaupt: wird irgendwas gereinigt oder die Teile stupide auseinandergebaut und wieder zusammengebaut? Dichtungen der Ansaugbrücke und Zylinderkopf sollen ja beispielsweise neu reingekommen sein.
 

Die Injektoren werden ausgebaut und mit neuen Dichtungen eingebaut. Ist ja auch Logisch. Zwangsweise muss man aber da nicht viel reinigen an den Injektoren. Ausser die Injektoren sind im Kopf festgebacken und müssen mit dem Spezialwerkzeug ausgezogen werden. Dann muss man sie logischerweise vorm Einbau reinigen und den Injektorschacht reinigen. 
Anlernen muss man sie nicht. Wieso auch? Man baut sie aus, markiert sie an welchem Zylinder sie waren und baut sie so wieder ein.
Injektoren können durchaus für einen unrunden Motorlauf verantwortlich sein. Diese kann man bei BMW mittels Testmodul prüfen.


Das AGR wird nicht gereinigt. Das wird nicht mal ausgebaut. Da sollte man nicht verwechseln, dass das AGR Ventil im N47, egal ob pneumatisch oder elektrisch, absolut kein Problem mit Verkokungen hat. Das AGR Ventil sitzt im Gegensatz zu M47/M57 direkt nach dem Krümmer im AGR Kühler und ist somit nicht im Ölnebel.
Dass man, da wo eine neue Dichtung hin kommt auch reinigen muss sollte auch klar sein. Das lernt man im ersten Lehrjahr KfZler und auch allen anderen technischen Berufen.
Die Ölwanne und der Räderkastendeckel sind zudem bei bestimmten Motorausführungen mit Flüssigdichtung angebracht. Der Zylinderkopf und das Kurbelgehäuse muss mit einem von BMW freigegebenem Spezialwerkzeug, so eine art weicher Schleifklotz, gereinigt werden damit keine Rückstände in die Ölkanäle fallen.

Ob nun zusätzlich was gereinigt wird ist immer so eine Sache.
Ich hab schon zig N47 zerlegt und dann war der Ansaugbereich verkokt. In diesem Fall bietet sich dann natürlich immer gleich die Reinigung an. Haben wir auch schon sehr oft gemacht. Je nach Laufleistung und Fahrzeugalter zahlt BMW auch oft noch die Reinigung der Kanäle und der Ansaugbrücke.
 

Desweiteren hab ich bei warmen Motor bei ca. 2300 Umdrehungen ein lautes Scheppern/Rasseln zu vernehmen. Dachte früher immer, dass das auch von der Kette kommt. Hab leider keine Idee, was es wirklich sein könnte.

In dem Fall würde ich das nochmal bei BMW vorführen.


MfG
 

Vielen Dank schehofa für die schnelle und fachliche Antwort.

 

Hatte nen Verbrauch von über 11l als ich ihn abholte (ich möchte gar nicht wissen wie die Probe gefahren sind) .

(Zitat von: M-P-G)

 
Wie sollen die denn Probefahren?
Was verstehst du unter Probefahrt?

Weißt du wie ich sowas mache?
Motor warmfahren, danach möglichst alle Betriebszustände des Motors "abfahren".....dazu gehört eben auch Vollast!

Interessiert es mich, welcher Wert hinterher beim Verbrauch auf dem BC angezeigt wird?
Richtig, so ziemlich gar nicht......mich interessiert ob nach einer Reparatur evtl Probleme auftreten, und dazu muss ein Motor eben auch mal gefordert werden!
Passiert wenn das Auto in Kundenhand ist eh so gut wie gar nicht, wenn man sich mal anschaut wieviele man mit Verkokungen bis hin zu vergammelten Bremsen (und noch 8mm auf den Belägen) hingestellt bekommt.
Was nutzt es mir, wenn ich nach ner Reparatur schön mit 50 im 6. Gang rumpimmel, damit bei der Abholung ja kein hoher Verbrauchswert auf dem BC steht, und später in Kundenhand fliegt bei Vollast eine Ladedruckleitung vom Ladeluftkühler ab!?

*Nur mal schnell am LKW vorbei, POPP, Leistung weg, Motorlampe an.
Dann erstmal schön auf der vollen AB wieder hinter den Laster fallen lassen: "Scheiße, haben die faulen Deppen bei BMW das nicht gemerkt, sind die so dumm, können nichtmal richtig ne Probefahrt machen! DAS schreib ich später gleich ins Forum, SO!!*

Da freut sich der Kunde nicht, dass sein Auto ja so brav gefahren wurde.......der steht auf der Matte und reklamiert einen Mangel, welcher bei einer PROBEfahrt hätte entdeckt werden müssen!!
Und das völlig zurecht im Moment, weil dann habe ich meine Arbeit nämlich nicht richtig gemacht, sondern habe lieber auf 10km ein paar ml Sprit gespart!

Zudem muss man bei zurückgesetzen BC Werten nur einmal kurz aufs Gas latschen, damit ein solcher Wert zustande kommt.
Der Durchschnittsverbrauch berechnet sich auf l/100km, wenn ich bei nem 10´tel der Strecke Leistung abrufe zeigt es halt anfangs mehr an.
Das war schon immer so, und wird in Zukunft auch so sein.

MfG
 
 

Bearbeitet von: Airborne am 19.02.2015 um 00:21:24

 

Hallo , frage an Seehofer
Habe letzte Woche einen Austauschmotort beim Bmw Werkstatt bekomen . Ist das komplett ein neuer Motor oder nur der Kopf
Und einspritzdûsen neu?

(Zitat von: ICE7)

 
Bei einem AT Triebwerk handelt es sich um den Rumpfmotor, inkl Kopf, Ölfiltergehäuse (samt neuem Filter), Wasserpumpe und Thermostat.
Die restlichen Teile wie Wasserstutzen, Kabelbäume, Injektoren, Aggregate, Riementrieb, Abgas- und Ansaugkrümmer usw werden vom alten Motor übernommen, sofern unbeschädigt.

MfG

Bearbeitet von: Airborne am 19.02.2015 um 00:22:22

@ Airborne

- Ich wollte hier niemand persönlich Angreifen. Auch war es nicht meine Absicht die Werkstatt schlecht zu machen.

- zu den 11 Litern
Ich bin garantiert kein Spritsparer oder einer der immer nur das Gas und Bremse streichelt, jedoch habe ich noch nie nicht einmal bei volllast sprich vollgas bremsen wieder voll drauf einen zweistelligen Wert erreicht.

Klar ist es sinnvoll und wichtig den Motor gerade bei Volllast zu testen.
Allerdings behaupte ich das der Motor nicht richtig warm gefahren wurde, jedoch ist dies nur Spekulationen und ist mir eigentlich auch egal.
Denn bei der Reparatur wurde eh ein zu hohes axiales Spiel des Turbos festgestellt und zudem Riefen in der Welle. Daher muss dieser eh demnächst raus.

...zudem muss man auch Bedenken:
Wenn der Motor schonend warm gefahren würde, dann erst unter Volllast gefahren und anschließend kalt gefahren würde, das hier durch auch höhere Kosten verursacht würden, welche bestimmt fast niemand bereit wäre diese auch zu Tragen...

Also schließe ich hier für mich ab.
Ich bin froh das der Motor gemacht wurde und BMW so kulant war die Kosten hierfür zu tragen.
Und wenn durch die Reparatur für mich kein Nachteil besteht (Motorleistung / Verbrauch) eben nur der rauere Lauf, dann ist ja alles in Ordnung.


Gruß

Bearbeitet von: M-P-G am 19.02.2015 um 09:34:04