Forum

 

Versuch macht klug.
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.....

Aber mit der Einstellung kommt man nicht weiter.

Mein Tipp für die Wahl:

CDU: 34 Prozent
SPD: 19 Prozent
AFD: 18 Prozent
FDP: 11 Prozent
Linke: 9 Prozent
Grüne: 4 Prozent
Der Rest ist ungültig oder geht an Kleinstparteien.

Richtig blöd wäre übrigens eine Koalition zwischen FDP und CDU und als Opposition SPD.
Aber denke, dass ist unwahrscheinlich.

(Zitat von: Heckpropeller)

  Das sind mal gute Werte!
Ich hab heute Morgen vore dem Wahllokal auffällig viele Wähler gesehen. Leider auch viele der schon länger hier lebenden Zugereisten, die samt Kopftuch-und Burka Anhang zur Wahlurne gingen, um Merkelland zu unterstützen. Auffällig, dass dieses Klientel jetzt plötzlich wählen geht.
Warten wir es ab.....
 

Es sind mal wieder Verbrechen wie diese, die mich bei Gegnern von Grenzschließung sprachlos machen.
Link
Aber Augen verschließen ist eine gute Methode bei Gesellschaftsproblemen.

 

Es sind mal wieder Verbrechen wie diese, die mich bei Gegnern von Grenzschließung sprachlos machen.
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Aber Augen verschließen ist eine gute Methode bei Gesellschaftsproblemen.

(Zitat von: Heckpropeller)

  Ach, das ist doch bloss einer der vielen Tausend Einzelfälle..
Auch Deutsche sind kriminell! Mich wundert, dass in die Pressemitteilung durchblicken lässt, dass es Merkels Goldstücke waren. Normalerweise schweigt man sich über Nationalitäten aus... Ausser dann, wenn der Hartz4 Empfänger Günther M. Frau und Kinder schlägt.
Dieses Land ist dermaßen zum kotzen!  MAl sehem ob das Volk heute Abend eine starke Opposition auf die Beine stellt.
Immerhin wird bundesweit eine rege Wahlbeteiligung gemeldet.

Wenn ich einen Nicht-AFD-Wähler jammern höre, dass die Grünen in der Regierungskoalitionen sitzen, dann setzt es was.
Wie sehr kann man sich verarschen lassen.... Jamaika-Koalition so sehr Verarsche am Wähler.

Alle etablierten Parteigänger hacken auf der AfD herum und versuchen damit, davon abzulenken, dass sie selbst unfähig sind, Antworten auf die Fragen zu geben, die die "verführten" Frust- und Nichtwähler dazu gebracht haben, aus Protest AfD zu wählen.
Nun wollen alle das ihnen nicht passende Wahlergebnis "gründlichst analysieren", heißt im Klartext: sie brauchen Experten, die ihnen das Denken abnehmen und zuflüstern, was "Mainstream" ist, in dem sie sich treiben lassen können.

Die Einzigen, die ehrlich gelernt haben aus der Wahl, ist die SPD. Die könnten sich, um weiter an er Macht mit zu bleiben, wieder in eine bequeme GROKO gehen. Machen Sie nicht, weil Sie die Dämpfer des Wählers begriffen haben.

Nur wer schnallt es nicht, obwohl Sie sich aus Respekt vor diesem Land nicht wieder als Oberhaupt zur Verfügung stellen sollte? MERKEL

http://www.n-tv.de/politik/Merkel-sieht-strategische-Ziele-erreicht-article20050262.htmlIhre strategischen Ziele habe die Union erreicht: Die Union sei stärkste Kraft geworden und habe den Auftrag, eine Regierung zu bilden, "und gegen uns kann keine Regierung gebildet werden".

Hab nochwas: Als gestern in der Elfantenrunde von Seiten der Afd angemerkt wurde,dass mann in den Städten immer weniger Deutsche sieht,meinte Merkel,dass sie nicht den Eindruck habe und sie Deutsche und Ausländer gar nicht unterscheiden könne? Ist sie so verblendet oder nur besessen vom Gedanken der Umvolkung? Die hat NICHTS aus dem Wahlergebnis gelernt! Man könnte jetzt so weiter machen.....Aber wenn es keine Wende gibt,dann wird diese neue Regierung nicht halten und die Afd wird hoffentlich noch mehr Zuspruch bekommen.Die Zeit von Königin Angela läuft ab!

"Dumm geboren und nichts dazugelernt" wäre der passende Spruch zu unseren Volksparteien.

- Sowohl CDU, CSU als auch die SPD fahren ihre schlechtesten Wahlergebnisse seit 1949 ein!
- CDU, CSU und SPD schneiden alle klar nochmals schlechter ab, als in den Umfragen ohnehin schon vorhergesagt.
- Merkwürdigerweise labert die Presse nur über die Katastrophe der SPD, während tatsächlich sowohl die CDU wie die SPD 20 % ihrer Wähler verloren haben. Und die CDU feiert Ihren Wahlsieg, als sei nichts passiert.
- In Sachsen wird die AfD stärkste Partei, in sehr vielen Wahlkreisen in anderen Ländern wie Bayern, Baden-Würtemberg und in den neuen Bundesländern wird sie zweistärkste Kraft.
- 94 Sitze wird es für die AfD im Bundestag geben.

Und, lernen die Parteien etwas daraus?
Offensichtlich nicht, sie glauben immer noch, man hätte die AfD nur noch schärfer attakieren oder dem Wähler die eigene Politik "besser erklären" müssen. Wieder nur dümmlich Kommentare, die zwingend Worte wie "rechtsradikal", "Nazi" etc. enthalten müssen, um vom eigenen Versagen abzulenken. Keine Einsicht, keine Hinterfragen, ob man nicht vielleicht in eine Richtung läuft, in die der Wähler einfach nicht möchte. Dumm geboren und nichts dazugelernt!

Tja, da die SPD nun auf die Oppositionsbank will, wird es auf Jamaika hinauslaufen:
- Eine CDU im Koma durch Merkel-Opium unter Führung einer Kanzlerin, die nicht agiert, sondern nur reagiert und in der EU jedes Problem durch Zuschütten mit deutschen Steuergeldern löst.
- Ein CSU, die mit dem Rücken zur Wand steht, weil sie bei ihren Wählern wieder glaubwürdig werden muss. Was nur geht, wenn sie die Wende in der Flüchtlingspoltik in Berlin erzwingen kann.
- Eine FDP, die wie immer klassische Lobby-Politik macht, aber strikt gegen die EU-Umverteilung ist.
- Dazu die von Massenimmigration und EU-Umverteilung begeisterten Grünen, die selbst im Realo-Flügel einen an der Waffel zu haben scheinen (Leute wie Kretschmann und Palmer mal ausgenommen, aber denen steht nach den Wahlerfolgen der AfD in Baden-Württemberg das Wasser auch bis zum Hals).

Wenn das mal nicht eine explosive Mischung ist! Das wird noch spannend, ob diese Merkel-Regierung mehr als 2 Jahre überlebt.

Der französische Präsident Macron hatte ja schon angekündigt, erst zwei Tage NACH der Bundestagswahl seine Grundsatzrede zur "Weiterentwicklung der EU" halten zu wollen. In der wollte er uns erklären, wie er die französischen Sozialkassen zukünftig mit deutschen Steuergeldern füllen möchte (deshalb die Rede erst NACH der Bundestagswahl). Was dummerweise heißt, dass auch spanische, italienische, grichische, bulgarische und rumänische Sozialkassen mit deutschen Steuergeldern gefüllt werden sollen. (Wir erinnern uns, der SPD-Schulz hatte sich als EU-Parlamentspräsident ja vehement genau dafür stark gemacht!)
Da bin ich doch mal gespannt, ob Marcron seine Rede morgen wir geplant halten wird. Wie sagte er kürzlich erst: "Wenn die FDP in die Bundesregierung einzieht, bin ich tot!"

Grüße
ChrisH

 

Keine Einsicht, keine Hinterfragen, ob man nicht vielleicht in eine Richtung läuft, in die der Wähler einfach nicht möchte. Dumm geboren und nichts dazugelernt!

(Zitat von: ChrisH)

 
Geil - mal wieder so richtige platte "AfD-These" - 13 Prozent sind nicht einverstanden, hat das Ergebniss ja so nun zu Tage gebracht, diese 13 %  sind nun also "der Wähler".
Richtig müsste es heissen "in eine Richtung, die 13 % der Wähler nicht wollen".

Wenn ich jetzt auch mal die These "platt" interpretiere ... also mal so AfD-mäßig ... , kann ich auch sagen "in eine Richtung, die wenige Wähler nicht wollen", den 13% sind weit weg von einer Mehrheit.

Oder ganz anders aber auch "platt": "eine Richtung, die ca. 87% unterstützen".

Bearbeitet von: rumpel666 am 25.09.2017 um 16:12:10

 

 

Keine Einsicht, keine Hinterfragen, ob man nicht vielleicht in eine Richtung läuft, in die der Wähler einfach nicht möchte. Dumm geboren und nichts dazugelernt!

(Zitat von: ChrisH)

 
Geil - mal wieder so richtige platte "AfD-These" - 13 Prozent sind nicht einverstanden, hat das Ergebniss ja so nun zu Tage gebracht, diese 13 %  sind nun also "der Wähler".
Richtig müsste es heissen "in eine Richtung, die 13 % der Wähler nicht wollen".

Wenn ich jetzt auch mal die These "platt" interpretiere ... also mal so AfD-mäßig ... , kann ich auch sagen "in eine Richtung, die wenige Wähler nicht wollen", den 13% sind weit weg von einer Mehrheit.

Oder ganz anders aber auch "platt": "eine Richtung, die ca. 87% unterstützen".

Bearbeitet von: rumpel666 am 25.09.2017 um 16:12:10

(Zitat von: rumpel666)

  Jain. WENN die AFD nicht dieser von Dummen durchtriebene Haufen wäre, sondern -ala Petry- eine Partei mit Anstand, Sinn und Ziel wäre, dann hätten etliche Wähler auch bei denen ihr Kreuz gemacht weil sie den Stand GROKO nicht mehr wollen. So mussten sie, weil diese Partei eigentlich unwählbar ist, ihr Kreuz bei der FDP oder woanders machen.

 

Die Einzigen, die ehrlich gelernt haben aus der Wahl, ist die SPD. Die könnten sich, um weiter an er Macht mit zu bleiben, wieder in eine bequeme GROKO gehen. Machen Sie nicht, weil Sie die Dämpfer des Wählers begriffen haben.

Nur wer schnallt es nicht, obwohl Sie sich aus Respekt vor diesem Land nicht wieder als Oberhaupt zur Verfügung stellen sollte? MERKEL

http://www.n-tv.de/politik/Merkel-sieht-strategische-Ziele-erreicht-article20050262.htmlIhre strategischen Ziele habe die Union erreicht: Die Union sei stärkste Kraft geworden und habe den Auftrag, eine Regierung zu bilden, "und gegen uns kann keine Regierung gebildet werden".

(Zitat von: angry81)

 Dass die SPD nun wieder Opposition lernen muss, das finde ich gut. Ob sie das auch richtig umsetzt, das bezweifle ich. Gestern im Wahlinterview einer HR3 Reporterin mit dem nun obsoleten SPD Staatsminister im Auswärtigen Amt, der zwar sein Direktmandat in Mittelhessen noch gewann, konnte man hören und sehen, wie hilflos solche Parteilakaien sich nach dieser Wahlschlappe orientieren können.
Oh, Herr, lasse Hirn regnen!

Noch schlimmer als bei den Parteien ist es bei den Medien. Wie weiter oben von mir schon mal dargelegt, waren es die Medien, die Merkel beim Fall "Reem" dazu trieben, die Grenzen zu öffnen. Merkel ist eine Getriebene der Medien.
Staatsmänner denken in Generationen, Merkel denkt nur bis zur Zeitungsschlagzeile am nächsten Morgen.

Nach dem monatelangen, aber doch eher vergeblichen Propaganda-Dauerfeuer gegen die AfD wäre es nun nach diesem Wahl-Debakel eigentlich an der Zeit gewesen, dass neben den Parteien auch die Medien mal in sich gehen und sich ein paar grundlegende Fragen stellen:
- Zur eigenen Glaubwürdigkeit zum Beispiel.
- Oder ob es reicht, bei den für die Bürger heißen Themen nur unter üblen Beleidigungen die Nazi-Keule zu schwingen, statt Argumente und Strategien abzuliefern.
- Ob es wirklich klug war, die Sachsen in ihrer Gesamtheit derart zu verunglimpfen.
- Und ob es reicht, nun die beleidigte Leberwurst zu spielen, weil der Souverän das sozialistische Umerziehungsprogramm strikt verweigert hat.
Doch nichts! Kein Nachdenken, kein Hinterfragen. Weder bei den Parteien noch bei den Medien!
Löbliche Ausnahme bei den Medien war nur der von mir schon zitierte "Don Alphonso" von der FAZ:
Link

Ich empfehle auch mal Don Alphonso Beitrag nach der Wahl, in dem er die Situation in Bayern erklärt, wo in vielen Wahlkreisen die AfD zweitstärkste Partei wurde:
http://blogs.faz.net/stuetzen/2017/09/25/die-helden-des-fluechtlingssommers-als-afd-schurken-8234/

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 25.09.2017 um 22:32:16

Na Toll, jetzt haben wir noch mehr Leute da Oben, welche wir bezahlen müssen, naja die Vorsitzende will ja schonmal andere Wege gehen, wie der Rest.
Die Wehrmacht lässt grüssen, ähm ja

Als der Rest, als.
Die Wehrmacht ging nur einen Weg und war keine Partei. Ansonsten kann ich nur ahnen, dass du die NSDAP meinst.
Oder du bist betrunken bzw. deinen Kaffee noch nicht bekommen ?

Bearbeitet von: Heckpropeller am 26.09.2017 um 08:43:55

 

" ..... Aber bei der AfD ist es den Medien gelungen, diese Wahl durch den moralischen Anspruch auch zu einem Plebiszit über ihre eigene Glaubwürdigkeit zu machen, und ich fürchte, wir [d.h. die Medien] werden dieses Plebiszit am Sonntag krachend und nicht ohne eigene Schuld verlieren."
FAZ
Link

Grüße
ChrisH

(Zitat von: ChrisH)

 
Nachdem der erste Schock überwunden ist, scheint man sich bei der Presse tatsächlich bewusst zu werden, dass außerhalb der heilen bunten Blase die harte Realität doch anders ist. Die Medien waren / sind ja mit ihrer Berichterstattung nicht ganz unschuldig am Wahlergebnis und reiben sich nun verwundert die Augen. Alleine das nichtbenennen bestimmter Täter oder -gruppen nahm absurde Züge an, obwohl jedem halbwegs Klardenkenden beim Durchlesen der Meldung die Herkunft klar war.

Mittlerweile bestätigt die Statistik schwarz auf weiß, dass es nicht nur eine gefühlte Zunahme an bestimmten Delikten gibt, die klar im Zusammenhang mit Zugezogenen stehen:

https://www.welt.de/vermischtes/article169040612/Woher-kommt-die-Angst-vor-dem-suedlaendischen-Mann.html

Dennoch, die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS) kann die Angst bestärken: Danach gab es vergangenes Jahr - Zahlen für 2017 wurden noch nicht veröffentlicht - 6744 vollendete und 1175 versuchte Fälle von Vergewaltigungen und sexuellen Nötigungen. Das sind 897 mehr als im Jahr davor, ein Anstieg um 12,8 Prozent. Als Tatverdächtige wurden 6476 Menschen ermittelt - 38,8 Prozent sind Nichtdeutsche, davon gut 800 Asylbewerber. Schlüsselt man die Ausländer nach Nationalität auf, so stammen die meisten mutmaßlichen Sexualstraftäter aus der Türkei (15,1 Prozent) und aus Syrien (9,2), gefolgt von Afghanistan (8,6).

Betrachtet man Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen seit dem Jahr 2005, so schwankte der Anteil ausländischer Täter leicht zwischen 28 und 31 Prozent (2014); im Jahr der sogenannten Flüchtlingskrise 2015 waren es 33,1 Prozent. Ein Jahr später waren es dann laut Kriminalstatistik fast vier von zehn Tatverdächtigen.

2014 31% -> 2015 33,1% -> 2016 38,8% -> 2017?

Die Presse verbreitete lieber wohlgemeinte Empfehlungen, wie dem nichts was mit nichts im Zusammenhang steht, entgegnet werden kann (Frau Kölner OBMin Reker: "Armlänge Abstand halten", "Man verhält sich klug, wenn man seine Gruppe nicht verlässt und ..."; Polizei Leipzig nach der Vergewaltigung einer weit über 50-jährigen Joggerin am hellen Tag im belebten Rosental: "Es wäre besser, zu zweit joggen zu gehen, oder zumindest zu schauen, ob immer jemand anderes irgendwo in der Nähe ist“). Wie blanker Hohn klingen da die Worte aus 2015 von Katrin Göring-Eckardt, Fraktionsvorsitzende der Grünen im Bundestag: „Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!“. Ja es hat sich drastisch geändert. Es muss deshalb erlaubt sein, über die Wahrheit schreiben zu dürfen, ohne sofort als Rassist und Nazi beschimpft zu werden.


https://www.welt.de/debatte/article169009910/Sie-haben-AfD-gewaehlt-Lassen-Sie-uns-mal-reden-bitte.html

Der Schock bei den etablierten Parteien steckt tief: Sechs Millionen Bürger haben die Alternative für Deutschland gewählt. Ein dunkler Tag für die Demokratie, wie mancher sagt? Lassen Sie uns darüber diskutieren.

Was ist los in Deutschland? Was geht ab? Wer sind die AfD-Wähler? Knapp sechs Millionen AfD-Wählern, die auch schon bislang unter uns gelebt haben, werden nun als ebenso integrationsbedürftig wahrgenommen wie ein bis zwei Millionen Menschen aus zumeist völlig anderen Kulturkreisen, Sprachräumen und Traditionen.

Sind die AfD-Wähler Anti-Amerika, Pro-Trump und Pro-Putin? Oder vor allem Neonazis? Ich vermute, dass die große Mehrheit der Wähler, vielleicht sogar der Mitglieder nicht rechtsextrem oder antidemokratisch ist. Oder ist das eine Illusion?

Ach wirklich? Das ist tatsächlich vorstellbar? Vorm Wochenende nicht. Vielleicht fehlt einem Teil der Wähler z.B. eine ernsthafte Diskussion der (vergangenen) Regierung und Opposition zur Flüchtlingskrise, die nicht stattfand, obwohl mehr als die Hälfte der Bundesbürger dies anprangerten?

Können wir darüber sprechen? Hier auf welt.de? Wenn Sie mögen, sehen wir uns unten im Kommentarbereich. Jetzt.

Wir wollen mit Ihnen ins Gespräch kommen. Wir finden es fatal, wenn die Dialogforen verloren gehen, die es nach diesem Wahlergebnis dringender braucht denn je.

Bis zum Wochenende hat die Presse mit täglichen Artikeln versucht, dem dummen Volk die Meinung zu diktieren und bewusst zu machen, dass man gefälligst nicht mit den Schmuddelkindern spielt. Nun gab es den großen Nackenschlag und plötzlich will man wissen, was der 6-Millionen-Pöbel zu sagen hat.

Ich hoffe, dass die AFD Struktur reinbekommt, ihre dunkelbraunen Geister los wird und erfolgreich in der Opposition wirkt. Und wenn es am Ende nur dazu gedient hat, die etablierten Parteien weg vom "weiter so" zum Handeln zu bringen, war es ein Erfolg.

 

Bearbeitet von: Papa76 am 26.09.2017 um 17:27:55

Zitat aus obigem Welt-Artikel:
"Können wir darüber sprechen? Hier auf welt.de? Wenn Sie mögen, sehen wir uns unten im Kommentarbereich. Jetzt.
Wir wollen mit Ihnen ins Gespräch kommen. Wir finden es fatal, wenn die Dialogforen verloren gehen, die es nach diesem Wahlergebnis dringender braucht denn je."

Ja. komisch, vorher wollte keiner mit den Bürgern reden. Man wollte nur über die Bürger reden. Also natürlich über die "bösen" Bürger, die das Denken partout nicht den Journalisten überlassen wollten.
Bei FAZ online, die immerhin damit positiv auffiel, dass dort noch einige anderslautende Meinungen von Journalisten erlaubt waren, heulte der Chefredakteur Mathias Müller von Blumencron am Tag vor der Wahl angesichts der steigenen Umfrage-Werte für die AfD herum, alles Warnen über Monate hätte nichts genützt - nur um dann wieder voll in das große AfD-Bashing einzusteigen. Von den zahlreichen Leserkommentaren zu seinem Artikel wurden die meisten wieder gelöscht. Ich habe es selbst gesehen, dass die Anzahl sich ganz erheblich verringert hatte! Keine weiteren Fragen ....

Ich bin noch skeptisch, wie weit das Umdenken in den Medien geht. Bisher kritisieren einige immerhin die Blockparteien, die keine Lehre aus der Wahl ziehen und einfach so weiterwursteln möchten.
Sich selbst kritisieren die Medien bisher allerdings doch eher gar nicht!

Grüße
ChrisH
 

"Frage: Haben wir Deutschen die Schmerzgrenze bei der Aufnahme von Flüchtlingen also schon erreicht?

LINDNER: Ja. Wir können den Kraftakt des vergangenen Jahres nicht beliebig oft wiederholen, weil Bildung, Wohnraum und Arbeit endlich sind. "

https://www.liberale.de/content/lindner-interview-wer-illegal-zu-uns-kommt-muss-zurueck

Nun sind sich alle einig, dass es keine Obergrenze gibt. Die FDP dreht sich wieder wie ein Segel im Wind.
Allen voran mit einem bodenlosen Lindner.
Sympathisch und Charismatisch, aber ohne loyalen Charakter.

 

"Frage: Haben wir Deutschen die Schmerzgrenze bei der Aufnahme von Flüchtlingen also schon erreicht?

LINDNER: Ja. Wir können den Kraftakt des vergangenen Jahres nicht beliebig oft wiederholen, weil Bildung, Wohnraum und Arbeit endlich sind. "

https://www.liberale.de/content/lindner-interview-wer-illegal-zu-uns-kommt-muss-zurueck

Nun sind sich alle einig, dass es keine Obergrenze gibt. Die FDP dreht sich wieder wie ein Segel im Wind.
Allen voran mit einem bodenlosen Lindner.
Sympathisch und Charismatisch, aber ohne loyalen Charakter.

(Zitat von: Heckpropeller)

  Die Grünen kennen auch keine Obergrenze - Mama Merkel eh nicht..Also wird es mit Jamaica noch schlimmer!
Es muss nicht heissen "Wir können dien Kraftakt des vergangenen Jahres nicht wiederholen" , sondern wir können keine 
weitere MassenINVASION mehr dulden und ertragen!!!!

Mal Hand aufs Herz...was nutzt eine Obergrenze?

- selbst eine Obergrenze von zur Debatte stehenden 200.000 Flüchtlingen ist zuviel
- ist eine Obergrenze nur so lange gültig, wie "alle normal läuft" und wird im Extremfall schwupp gekippt

Jetzt gibt es ja Überlegungen seitens der EU, dass sich Ausreisewillige, ich benutze bewusst nicht den Begriff Flüchtlinge denn sich um eine Ausreise zu bewerben ist keine Flucht vor Krieg und Vertreibung, in den Botschaften ihrer Länder bewerben können und so von der möglicherweise tödlichen Flucht abgehalten werden. Wer das Ding mal nur mit halbem Hirn weiterspinnt merkt, dass hier wieder ein Anreiz für die geschaffen wird, die überhaupt nicht fliehen wollten, auszureisen und die EU zu "bereichern".

Wir leben wirklich in einem Bananenstaat. Mehr fällt mir dazu nicht ein.

 

LINDNER: Ja. Wir können den Kraftakt des vergangenen Jahres nicht beliebig oft wiederholen, weil Bildung, Wohnraum und Arbeit endlich sind. "

(Zitat von: Heckpropeller)

 
Als ob die drei Dinge in Anspruch genommen werden...
Vielleicht von 20%.