Dieser Beitrag wurde vom Moderator Weiß-Blau-Fan-Rude am 22.08.2012 um 18:54:21 aus dem Forum "3er BMW - E36" in dieses Forum verschoben.
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Genau um diesen B8 geht es, kaum zu glauben, was ich dann später erzähle, wenn mann sich die fotos anschaut.
also habe mir heute den b8 angeschaut, bin ja auf der such nach einem coupe. ist quasi bei mir um die ecke, bot sich einfach an.
zum zustand: ich war schockiert, als ich den armen b8 sah. der unfallschaden hinten rechts ist einfach beschissen repariert, die rückleuchte schaut seitlich raus. unter die rückleuchte konnte ich meinen finger reinschieben, ohne zu übertreiben. der lack ist in einem sehr schlechten zustand, was man den fotos nicht entnehmen kann, überall kratzer, sogar tiefe. das ausstellfenster rechts sitzt nicht richtig, auch nicht mit gewalt. der b8 müsste auf jedenfall auf einer richtbank komplett neu vermessen werden.
also mann müsste das seitenteil komplett neu machen und den b8 von grundauf neu lackieren, rostbefall war auch etwas zu sehen. die innenausstattung ist in einem miserablen zustand, türpappen gerissen, sitzbank hinten aufgerissen.
die zusatzinstrumente wurden nachgerüstet, keine funktion. die elektrik hierfür müsste komplett neu gemacht werden.
nur der motor und die kupplung waren in einem guten zustand. kompression schien in voller höhe dazusein. leistungstechnisch ist der auch gut im futter.
also nichts für einen liebhaber. falls ihr euch entscheidet den zu kaufen, solltet ihr noch 6-7.000€ investieren. die frage die sich stellt ist, ob man das heckteil wieder so hinbekommt, dass die rückleuchte wieder richtigen sitz hat und vorallem die seitenscheibe wieder bündig abschließt.
Beinahe hätte ich es vergessen. Der kofferraum sieht so aus als ob ein hund drin hausen würde, sprich alle verkleidungen sollten erneuert werden.
ach übrigens: die konservierung von dem b8 ist ja das aller schärfste: man hat versucht nach dem unfall den wagen komplett neu zu konsevieren. man hat es einfach verkackt.
ich hoffe, dass ich helfen konnte. übrigens ist er momentan in 5. Hand!!!
Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 22.08.2012 um 18:54:21
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Genau um diesen B8 geht es, kaum zu glauben, was ich dann später erzähle, wenn mann sich die fotos anschaut.
also habe mir heute den b8 angeschaut, bin ja auf der such nach einem coupe. ist quasi bei mir um die ecke, bot sich einfach an.
zum zustand: ich war schockiert, als ich den armen b8 sah. der unfallschaden hinten rechts ist einfach beschissen repariert, die rückleuchte schaut seitlich raus. unter die rückleuchte konnte ich meinen finger reinschieben, ohne zu übertreiben. der lack ist in einem sehr schlechten zustand, was man den fotos nicht entnehmen kann, überall kratzer, sogar tiefe. das ausstellfenster rechts sitzt nicht richtig, auch nicht mit gewalt. der b8 müsste auf jedenfall auf einer richtbank komplett neu vermessen werden.
also mann müsste das seitenteil komplett neu machen und den b8 von grundauf neu lackieren, rostbefall war auch etwas zu sehen. die innenausstattung ist in einem miserablen zustand, türpappen gerissen, sitzbank hinten aufgerissen.
die zusatzinstrumente wurden nachgerüstet, keine funktion. die elektrik hierfür müsste komplett neu gemacht werden.
nur der motor und die kupplung waren in einem guten zustand. kompression schien in voller höhe dazusein. leistungstechnisch ist der auch gut im futter.
also nichts für einen liebhaber. falls ihr euch entscheidet den zu kaufen, solltet ihr noch 6-7.000€ investieren. die frage die sich stellt ist, ob man das heckteil wieder so hinbekommt, dass die rückleuchte wieder richtigen sitz hat und vorallem die seitenscheibe wieder bündig abschließt.
Beinahe hätte ich es vergessen. Der kofferraum sieht so aus als ob ein hund drin hausen würde, sprich alle verkleidungen sollten erneuert werden.
ach übrigens: die konservierung von dem b8 ist ja das aller schärfste: man hat versucht nach dem unfall den wagen komplett neu zu konsevieren. man hat es einfach verkackt.
ich hoffe, dass ich helfen konnte. übrigens ist er momentan in 5. Hand!!!
Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 22.08.2012 um 18:54:21
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo sarahode61,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Alpina B8 Nr4 aus Potsdam besichtigt"!
Gruß
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Gruß
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Laut mobile.de: "Das Inserat Alpina B8 4.6 Coupé ist leider nicht mehr verfügbar."
Auf den Bildern sieht er ja absolut top aus.
also manchmal käönnte man echt heulen wenn man sieht oder hört zu was für einen erbärmlichen zustand so manche ihre perfekten autos verkommen lassen....
Zitat:
Auf den Bildern sieht er ja absolut top aus.(Zitat von: Edler)
das sehe ich genau so, oder ist das ein anderer?
Zukunft, das ist die Zeit, in der Du bereust, dass Du das, was Du heute tun könntest, nicht getan hast!
Ich wünschte es wäre ein anderer. Wäre der unfallschaden nicht gewesen hätte ich den mitgenommen. Eine gute lackierung ist immer noch machbarer wie eine seitenwand, unter der man nicht weiß, was einem erwartet.
Schön, dass sich einer die Mühe macht und ein Feedback über einen aktuell zum Verkauf stehenden Klassiker macht!!! Ganz großes Lob!
Schade, dass solche Auto so runtergegammelt werden. Leider sehe ich das bei den E36 M3's auch immer häufiger. Reicht, wenn man einfach mal die Fotostories hier im Forum durchsieht. Was manche dort an guter Substanz unwiederherstellbar "zertunen" ist zum heulen! Mittlerweile muss man lange suchen um einen seriösen E36 (sei es Alpina B3 oder B8, oder einen M3) in gutem Serienzustand zu finden. Dabei sind diese Autos doch ab Werk so traumhaft schön gewesen wie (meiner Meinung nach) keine andere 3er Generation bis dato!
Schade, dass solche Auto so runtergegammelt werden. Leider sehe ich das bei den E36 M3's auch immer häufiger. Reicht, wenn man einfach mal die Fotostories hier im Forum durchsieht. Was manche dort an guter Substanz unwiederherstellbar "zertunen" ist zum heulen! Mittlerweile muss man lange suchen um einen seriösen E36 (sei es Alpina B3 oder B8, oder einen M3) in gutem Serienzustand zu finden. Dabei sind diese Autos doch ab Werk so traumhaft schön gewesen wie (meiner Meinung nach) keine andere 3er Generation bis dato!
Ich wollte nur mal anmerken, das es durchaus konträre Ansichten zum aktuellen Zustand des Fahrzeuges gibt.
P.S. ich bin weder Käufer, noch Verkäufer, noch habe ich besichtigt!
P.S. ich bin weder Käufer, noch Verkäufer, noch habe ich besichtigt!
Zitat:
Ich wollte nur mal anmerken, das es durchaus konträre Ansichten zum aktuellen Zustand des Fahrzeuges gibt.
P.S. ich bin weder Käufer, noch Verkäufer, noch habe ich besichtigt!(Zitat von: eetarga)
Zwei konträre Urteile über einen Gegenstand können also nicht gleichzeitig wahr sein. Es können aber beide falsch sein.
kennst dich aus ? dein beitrag ist damit sinnlos .
was für einen toll und super ist , muss für den anderen noch lange nicht so sein .
MFG Mani73
wenn zwei einer meinung sind , dann hat einer zuwenig nachgedacht.......
wenn zwei einer meinung sind , dann hat einer zuwenig nachgedacht.......
Zitat:
was für einen toll und super ist , muss für den anderen noch lange nicht so sein .
Man muss halt auf dem Teppich bleiben, bei einem Auto zu dem Preis. Für 16.000 € kann man meiner Ansicht nach ein fast tadelloses Auto in Zustand 2 erwarten, auch und gerade wenn es um einen B8 geht. Immerhin hat so ein Teil mal über 135.000 DM gekostet, was alleine schon Automobilliebe und Sachverstand der Besitzer voraussetzen sollte. Denn dafür hat man seinerzeit auch einen 911er bekommen, die ja tradistionell nicht so runtergegammelt werden...
Schade, kann ich nur nochmal betonen... genauso eben wie das Schicksal vieler E36-M3's..
...aber ist nur meine persönlich Meinung ;)
Zitat:
Man muss halt auf dem Teppich bleiben, bei einem Auto zu dem Preis. Für 16.000 € kann man meiner Ansicht nach ein fast tadelloses Auto in Zustand 2 erwarten, auch und gerade wenn es um einen B8 geht. Immerhin hat so ein Teil mal über 135.000 DM gekostet, was alleine schon Automobilliebe und Sachverstand der Besitzer voraussetzen sollte. Denn dafür hat man seinerzeit auch einen 911er bekommen, die ja tradistionell nicht so runtergegammelt werden...
Schade, kann ich nur nochmal betonen... genauso eben wie das Schicksal vieler E36-M3's..
...aber ist nur meine persönlich Meinung ;)(Zitat von: Pimpertski)
Für 16.000 € ein Alpina B8 Coupe mit Note 2 und am besten noch mit 100.000 km, hab lange nicht mehr so gelacht, wenn die so günstig wären, hätte ich mir auch einen geholt.
Gute B8 in so einem Zustand kosten MINDESTENS 20.000 € eher schon 22 - 25.000 €.
Ein B8 ist kein M3 3.2 den man an jeder Ecke findet.
www.alpina-archive.com
Zitat:
Gute B8 in so einem Zustand kosten MINDESTENS 20.000 € eher schon 22 - 25.000 €.
Ein B8 ist kein M3 3.2 den man an jeder Ecke findet.
Was mir klar ist. Gerade deswegen kann man meiner Ansicht nach für 16 k was anderes erwarten als das was offenbar hier angeboten wurde. Ich gehe einfach davon aus, dass ein B8-Besitzer seine Kiste ordentlich pflegt und eben nicht so verkommen lässt. Immerhin hat jede Hand (vom Erstbesitz bis zum jetzigen Besitzer) ordentlich Geld investiert, wobei ihn mindestens einer von denen trotz allem so abgegammelt hat, bzw. nicht wieder ordentlich hergerichtet hat. Dafür hab ich halt kein Verständnis. Selbiges gilt eben für mich bei den M-Modellen, auch nwenn sich das in einer anderen Preiskategorie abspielt. Gute Modelle sind da eben auch schon extrem selten.
Aber wie gesagt, ist nur meine Meinung ;)
Was man bei dem B8 aber noch dazu rechnen muss, das er die Metall ZKD hat, alleine das kostet schon 2 - 3.000 €.
Dann hat er noch Leder Recaro CS Sitze drin, ok sind zwar von einem B6 2.8, aber die gibt es nicht mehr auf dem Markt und kosten auch mal 1.500 - 2.000 €, wenn man sie mal finden sollte.
Ich kenne auch die Meinung vom Verkäufer, die den Wagen deutlich besser beschreibt, ich schätze mal die Wirklichkeit wird in der Mitte liegen.
Wenn man noch etwas gehandelt hätte, dann hatte man ein schnäppchen machen können.
Auch ein Unfall-B8 hat mehr Wert als die meisten M3.
Dann hat er noch Leder Recaro CS Sitze drin, ok sind zwar von einem B6 2.8, aber die gibt es nicht mehr auf dem Markt und kosten auch mal 1.500 - 2.000 €, wenn man sie mal finden sollte.
Ich kenne auch die Meinung vom Verkäufer, die den Wagen deutlich besser beschreibt, ich schätze mal die Wirklichkeit wird in der Mitte liegen.
Wenn man noch etwas gehandelt hätte, dann hatte man ein schnäppchen machen können.
Auch ein Unfall-B8 hat mehr Wert als die meisten M3.
www.alpina-archive.com
Zitat:
Ich gehe einfach davon aus, dass ein B8-Besitzer seine Kiste ordentlich pflegt und eben nicht so verkommen lässt.(Zitat von: Pimpertski)
Hätte ich auch gedacht, bis ich ein B8 Coupe in die Finger bekommen habe. Technisch hui (Kundendienste beim Hersteller), Optik und allgemeiner Pflegezustand pfui.
Sieht jetzt natürlich wieder anders aus, wobei da natürlich noch gutes Geld reingeflossen ist und auch noch reinfließen wird.
Was heißen soll, daß man vom Neuwagenpreis leider nicht zwangsläufig auf den Pflegewillen des Besitzers schließen darf. Auch wenn sich - wie bei mir - der Wagen im Erstbesitz befand.
Bearbeitet von: Bist33 am 06.08.2012 um 00:20:27
Bearbeitet von: Bist33 am 06.08.2012 um 00:22:37
Einen gepflegten 316i Coupe aus dem Baujahr 97 kaufen, den B8 dazu. Den B8 schlachten und alles in den 316i verpflanzen. Das Ding in die Garage stellen und sich dieser Habhaftigkeit erfreuen.
Und nun: Alpina Gott verdamme mich.....
Und nun: Alpina Gott verdamme mich.....
Zitat:
Einen gepflegten 316i Coupe aus dem Baujahr 97 kaufen, den B8 dazu. Den B8 schlachten und alles in den 316i verpflanzen. Das Ding in die Garage stellen und sich dieser Habhaftigkeit erfreuen.
Und nun: Alpina Gott verdamme mich.....(Zitat von: XuMuK)
Wenn das mal so einfach wäre, es müssten die beiden Fahrgestellnummern umgeschweißt werde, also die BMW und Alpina Nummer.
Dann müssen glaub ich 21 Anpassungen vorgenommen werden, damit der Motor überhaupt rein passt.
Dazu kommen noch der Zusatztank, der Wischwasserbehälter im Kofferraum und und.
Wenn man es schon richtig machen möchte, muss man als Karosse, das gleiche Bj nehmen und vorallem die gleiche Farbe und der Wagen müsste dann auch in einem perfekten Zustand sein.
Und das alles vom Profi, sodass man es nicht sieht und dazu gehört auch ein Tüv, der alle mit abnimmt.
Der Wiederverkaufswert wird sich dadurch auch nicht erhöhen, da jeder Alpinabesitzer bei so einer Geschichte misstrausich wird.
Ich würde ihn auf jeden Fall nicht kaufen, weil es so gesehen kein echter Alpina ist.
Andere können es natürlich anders sehen bzw. nicht so eng.
Ist fast die gleiche Geschichte wie die ganzen M3 Umbauten.
www.alpina-archive.com
Zitat:Zitat:
Einen gepflegten 316i Coupe aus dem Baujahr 97 kaufen, den B8 dazu. Den B8 schlachten und alles in den 316i verpflanzen. Das Ding in die Garage stellen und sich dieser Habhaftigkeit erfreuen.
Und nun: Alpina Gott verdamme mich.....(Zitat von: XuMuK)
Wenn das mal so einfach wäre, es müssten die beiden Fahrgestellnummern umgeschweißt werde, also die BMW und Alpina Nummer.
Dann müssen glaub ich 21 Anpassungen vorgenommen werden, damit der Motor überhaupt rein passt.
Dazu kommen noch der Zusatztank, der Wischwasserbehälter im Kofferraum und und.
Wenn man es schon richtig machen möchte, muss man als Karosse, das gleiche Bj nehmen und vorallem die gleiche Farbe und der Wagen müsste dann auch in einem perfekten Zustand sein.
Und das alles vom Profi, sodass man es nicht sieht und dazu gehört auch ein Tüv, der alle mit abnimmt.
Der Wiederverkaufswert wird sich dadurch auch nicht erhöhen, da jeder Alpinabesitzer bei so einer Geschichte misstrausich wird.
Ich würde ihn auf jeden Fall nicht kaufen, weil es so gesehen kein echter Alpina ist.
Andere können es natürlich anders sehen bzw. nicht so eng.
Ist fast die gleiche Geschichte wie die ganzen M3 Umbauten.(Zitat von: Neob18)
Was für ein Unsinn... einfach einen angemeldeten 316i mit der Technik vom B8 fahren. Der Umbau ist nicht so wild....
[/quote]
Was für ein Unsinn... einfach einen angemeldeten 316i mit der Technik vom B8 fahren. Der Umbau ist nicht so wild....
Weißt du überhaupt was ein B8 ist?!
Hier mal eine Fotostory von einem B8, ist zwar nicht mehr ganz original aber das spielt ja keine Rolle.
Ja, wenn es so einfach wäre, würde jeder ein V8 in einen 316i pflanzen und dann schön günstig durch die gegend fahren, weil es ja auch keine Steuerhinterziehung ist, ob jetzt 1600 ccm oder 4600 ccm interessiert doch keinen.
Ein B8 hat nicht Grundlos (glaube) 135.000 DM Grundpreis gekostet.
Bearbeitet von: Neob18 am 06.08.2012 um 17:49:50
Was für ein Unsinn... einfach einen angemeldeten 316i mit der Technik vom B8 fahren. Der Umbau ist nicht so wild....
(Zitat von: XuMuK)
[/quote]Weißt du überhaupt was ein B8 ist?!
Hier mal eine Fotostory von einem B8, ist zwar nicht mehr ganz original aber das spielt ja keine Rolle.
Ja, wenn es so einfach wäre, würde jeder ein V8 in einen 316i pflanzen und dann schön günstig durch die gegend fahren, weil es ja auch keine Steuerhinterziehung ist, ob jetzt 1600 ccm oder 4600 ccm interessiert doch keinen.
Ein B8 hat nicht Grundlos (glaube) 135.000 DM Grundpreis gekostet.
Bearbeitet von: Neob18 am 06.08.2012 um 17:49:50
www.alpina-archive.com
Zitat:
Weißt du überhaupt was ein B8 ist?!(Zitat von: Neob18)
Was berechtigt dich, mir gegenüber so arrogant aufzutreten?
Um es für dich besonders verständlich zu machen:
Man besitzt einen B8. Daneben besitzt man einen 316i. Der B8 hat einen Rahmenschaden, der nur schwer reparabel ist. Man baut den gesamten Antriebsstrang sowie den Kabelbaum des 316i aus und verpflanzt die gesamte Technik des B8 in die gut erhaltene Karosse des 316i ein. Dann fährt man zum Sachverständigen und lässt sich den Umbau eintragen. Und besitzt somit einen mindestens genauso einzigartigen E36, wie der B8. Ob der nun weniger Wert ist, als rumgehurter B8 ist, bedarf weiterer Diskussion.
Weil du einen B3 besitzt, heisst es noch lange nicht, dass du der einzige bist, der sich mit derer Technik auskennt. Entspann dich, lehne dich zurück und freue dich, dass du in der Lage bist, Alpina Pressematerial zu kopieren und dieses bildhübsch in deiner Fotostory zu präsentieren, während andere sich einen V8 in den E36 einpflanzen, diesen aufladen und das Fahrzeug mit einem 316i Schriftzug versehen.
Zitat:Zitat:
Weißt du überhaupt was ein B8 ist?!(Zitat von: Neob18)
Was berechtigt dich, mir gegenüber so arrogant aufzutreten?
Um es für dich besonders verständlich zu machen:
Man besitzt einen B8. Daneben besitzt man einen 316i. Der B8 hat einen Rahmenschaden, der nur schwer reparabel ist. Man baut den gesamten Antriebsstrang sowie den Kabelbaum des 316i aus und verpflanzt die gesamte Technik des B8 in die gut erhaltene Karosse des 316i ein. Dann fährt man zum Sachverständigen und lässt sich den Umbau eintragen. Und besitzt somit einen mindestens genauso einzigartigen E36, wie der B8. Ob der nun weniger Wert ist, als rumgehurter B8 ist, bedarf weiterer Diskussion.
Weil du einen B3 besitzt, heisst es noch lange nicht, dass du der einzige bist, der sich mit derer Technik auskennt. Entspann dich, lehne dich zurück und freue dich, dass du in der Lage bist, Alpina Pressematerial zu kopieren und dieses bildhübsch in deiner Fotostory zu präsentieren, während andere sich einen V8 in den E36 einpflanzen, diesen aufladen und das Fahrzeug mit einem 316i Schriftzug versehen.(Zitat von: XuMuK)
Ja, bei solchen ein Kommentar darf man wohl mal nachfragen, ob überhaupt bekannt ist, was ein B8 4.6 ist. Wenn du das als arrogant aufgenommen hast, dann kann ich auch nichts dafür.
Hier kann man auch etwas nachlesen: Alpina B8 4.6
Du willst es wohl nicht verstehen, es reicht nicht nur den Kabelbaum, Antriebsstrang, Motor und Getriebe zu wechseln.
Alleine um den Motor einbauen zu können, müssen an der Karosserie Veränderungen vorgenommen werden, genauer gesagt 42 (hab extra nochmal nachgeschaut).
Er hat eine ander Hinterachse, eine andere Bremsanlage und und.
Du schlachtest ein Auto was nur 221 mal gebaut wurde um ein V8 in ein 316i zu verbauten?
Das ist nicht nur schwachsinnig (jetzt nicht gegen dich gerichtet) sondern auch wirtschaftlich total sinnlos.
Dann nehme ich lieber ein normalen V8 und bauen den ein, der kostet mich viel viel weniger und die Ersatzteile kosten auch "nichts", im Vergleich zu den Alpinateilen.
Man muss ja erstmal den B8 kaufen, sagen wir mal günstig 14.000 € + ein sehr guten E36 auch mal 3.000 €, da bist schon bei 17.000 € + Umbaukosten bzw. Umbauzeit + Eintragung und und und.
Glaubst du wirklich das einer ein 316i mit B8 Motor für 17.000 € kauft, nur weil ein B8 Motor drin ist?
Dann kaufe ich lieber eine Unfall-B8 und richte den wieder her, kostet bestimmt auch ein paar tausend Euro mehr, aber davon hab ich auch was.
Und den Wagen bekommt man dann noch ordentlich verkauft, davon abgesehen das ich auch hier nicht glaube, das man sein Geld wieder raus bekommt.
Ich hab nie behauptet, das ich der einzigste bin, der Ahnung von Alpina hat, z.B. Bist33 kann bestimmt viel mehr zum B8 erzählen als ich, weil er einen Besitz und ich mich bis jetzt nur "grob" mit dem Thema B8 auseinander gesetzt habe.
Was berechtigt dich den jetzt so arrogant gegenüber mir zu sein, ich soll nur Presseberichte kopieren?!
Dann such du mir mal alle Daten, Fakten und Informationen über MEIN Auto raus! Dann will ich mal sehen wie viel du schreiben kannst.
Alleine die Motordaten wirst du so im Internet WAHRSCHEINLICH nicht ein zweites mal finden. Ich hab sie nämlich nicht aus dem Internet.
Ich beschäftige mich schon seit fast 2 Jahre intensiv mit dem Thema Alpina / B3 3.2, da brauche ich mir nichts so was anhören, ich habe hart für das Auto gearbeitet und mach es immer noch.
Es stimmt ich habe ein paar Daten / Zitate von Alpina genommen, aber woher den sonst, von BMW, der M-GmbH?
Bearbeitet von: Neob18 am 06.08.2012 um 21:09:34
www.alpina-archive.com
Zitat:
Du willst es wohl nicht verstehen, es reicht nicht nur den Kabelbaum, Antriebsstrang, Motor und Getriebe zu wechseln.(Zitat von: Neob18)
Vielleicht habe ich schon so einen Umbau nicht nur aus den Netzbildern und Presseberichten gesehen, sondern so einen mit umgebaut?
Nichts für ungut, ich will mich mit keinem User geistig duellieren, aber in deinem vorangegangenen Post unterstellst du mir, ich hätte keine Ahnung vom B8 und einem V8 Umbau im E36, ohne dass du mich kennst.
Dabei habe ich bloß präferiert, dass wenn man den Wagen selbst fahren will, es keinen Unterschied macht ob das originaler Alpina ist oder nicht. Es gibt Leute, die freuen sich über ihr Auto und seine Fahrleistungen ohne, dasss es mit einem Etikett versehen sein muss. Andere wiederum wollen ein schnelles Auto mit einem Etikett. Ich gehöre zu der ersten Kategorie, du anscheinend zur zweiten. Für mich ist ein Auto, was ich selbst aufgebaut habe ist ebenso einzigartig wie ein Alpina oder Hartge/Wiesmann etc. Für dich nicht. Und das ist völlig korrekt so. Dass du deinen Wagen selbst bezahlst und dafür hart arbeitest ist ebenfalls ok.
Aber in drei aufeinander folgenden Posts mir zu unterstellen, ich hätte keine Ahnung von diesem oder jenem, ohne meinen Namen geschweige denn mich persönlich zu kennen ist, finde ich, etwas anmassend.
PS: Sorry für absolut-OT, das ist mein letzter Post gewesen in Bezug auf diese unnötige Diskussion.
Bearbeitet von: XuMuK am 06.08.2012 um 22:15:58
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