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Hi @ all!

Also kann mir mal jemand langsam erklären was die unterschiede zwischen den ölen sind?

Also ich verwende bei meinem 10 w 40!?

Gut schlecht?

Nur so nebenbei, bin kein heizer!

mfG MaVeRiCk


Und wiedermal neue BILDER HIER! 27.09.2002

hallo,

also wenn du kein heizer bist kannst du bedenkenlos 15W-40 fahren!

10W-40 tuts natuerlich noch besser, meiner haelt schon ne weile mit 10W-40 und ich bin ein heizer!

mfg stormy

da isser

wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*

mfg stormy

http://technikhomepage.bei.t-online.de/kfz/motor/oil3.html

liess mal da....

da isser

wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*

mfg stormy

Solnag keiner von euch a 0w oder a 5w in nen M40 Motor kippt is alles in ordnung...
weil des is für diesen Motor der tod !!!

Warum soll 0W der Tod sein?

Bin vorher 5W30gefahren und jetzt 0W40!

318is(t) supi!!!
Mein 318is(new pics)

wo wir gerade wieder beim Thema sind.

Habe momentan 5w30 drin und überdenke so langsam einen Wechsel.
Hab den M43 Motor drin und 78tkm drauf.
Empfehlungen? (ich weiß, daß Thema ist so langsam durch, aber glücklicherweise ist ja ein Thread schon auf :D )

// Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom

Meine Huddel (letztes Update: 10.8.03)

318is ist auch kein M40, sondern ein M42 Motor!
wie der mit dem 0 oder 5w zurechtkommt weiß ich net, der M40 Motor jedenfalls verbrennt des 0 oder 5w einfach, weils zu dün is, habs selber scho miterlebt an meinem alten.
schwarzschlammbildung vom feinsten und die pleullager waren auch scho am sack... ich hätte noch ca. 3000km fahren können, dann hätten die pleul nach frischer luft gerungen, wenich mir net scho vorher die ölwanne zerdeppert hätte....

Wenn der Motor warm ist is doch egal ob 0w40 oder 10w40! Der Wert hinterm W gibt doch die Viskosität im warmen Zustand an! Also das selbe!
Ich hab mit meinem 10W40 auf jedenfall mal weniger Öl-Verbrauch als mit dem 5W30 von vorher!

318is(t) supi!!!
Mein 318is(new pics)

Also wenn dann nur ab 10Wx aufwärts. Wer die Öle schon mal direkt miteinander verglichen hat, bzw wer schon mehere Maschinen zerlegt hat, wird feststellen das Motoren mit 0W nie 200tkm ohne Probleme erreichen.
Die Hersteller loben ja das "Wasser" Namens 0W das das schneller an den Schmierstellen ist. Toll, nur das die Blürre auch schneller wieder wegfließt wenn der Motor kalt wird. Außerdem ist das Öl nicht Drehzahlfest d.h. der Ölfilm reißt eher ab.
Aber die Hersteller freuts 4x so teures Öl verkauft und BMW verkauft bald wieder nen ATM.
Ich fahre immer nur 15W40 und das schon im M40 M20 und M50. Alle laufen noch und werden bestimmt nicht geschont.
Da ich selbst beim BMW arbeite kenn ich auch die neueren Motoren welche nur 0W30 sehen. Ein Blick in den Ventil- oder Kurbeltrieb nach 50tkm lässt mich manchmal echt erschrecken.

Mfg Andre

P.S. Es gibt ja auch Gründe warum die dünnen Öle (mittlerweile auch 5W30)nicht für M3 und M5 freigegeben sind. Selbst Alpina sieht das so.

Wir hatten das Thema ja schon öfters...

Hab mich schon mal ausführlich bezüglich der SAE SpezifikationenHIER geäußert.


@E30massder

Hab auch schon davon gehört, daß einige Öle (die xW 30) für starke Beanspruchung nicht ausreichend sind.
Mich würden Deine praktischen Erfahrungen genauer interessieren, denn Deine Angaben sind relativ unpräzise. Du schreibst von 0W und 5W Ölen... Welche genau??? (Damit meine ich nicht den Hersteller sondern die kinematische Viskosität; die Zahl hinter dem W.)

@Sven
sorry, ich meinte 0w30 und 5w30.
hatt nen 316er mit M40 Motor, hab den gefahren von 136500km bis 165300km hab in der zeit 4 mal des öl gewechselt.
immer schönes "gutes" 0w30, weil des ja achso schnell schmiert...
bla bla bla
So ab 150000km fings an mit unrundem leerlauf
(schwankungen zwischen 750 und 1100 U/min)
dann bei ca 155000km gings dann los, dass mein des auto an der ampel voll zu schütteln anfing, aber richtig extrem, trotz koni rot hat des auto gewackelt, als ob ich da drin ne orgie veranstalten würde...
naja, hab dann doch mal wieder bei 161000km 10w40 rein, aber des war dann scho zu spät.
bei 165000km hat sich dann a pleullager verabschiedet.
Diagnose von nem bekannten, der is Gutachter:
Pleullagerschaden aufgrund mangelnder Schmierung durch zu dünnes Öl.
Hab mir wieder nen 316er geholt mit 166000km,
der vorher scho immer mit 10w40 gefahren wurde, hab etz 210000km drauf und der Motor schnurrt wien Kätzchen.
Fahr etz im sommer 10w und im winter 15w40.
Gruß Dom

Wenn Du schon 'n 10er-Öl fährst, warum denn dann ausgerechnet im Sommer?? Fahre doch im Sommer 15W-40 und im Winter 10W-40.

Aber das meintest Du auch, oder?

Rollie (15W-50)


*touring cruising*

jo, so hab ich des gemeint, warn tippfehler...

Das deckt sich dann mit den Geschichten die einem selbst zu Ohren kommen.
Allerdings hat das nichts mit der dynamischen Viskosität zu tun, sondern im Falle eines XW 30 mit der zu niedrig gewählten kinematischen Viskositätslklasse. Wenn Du auf ein 10W 30 wechseln würdest, hättest Du wahrscheinlich ähnliche Probleme Bekannte und ich fahren übrigens 0W 40 und hatte bisher keine Probleme.


Noch eine anderer Gedanke und ein Grund warum vollsynthetische Öle unberechtigterweise in Verruf geraten.

Im Laufe eines Motorlebens lagern sich bei Verwendung von herkommlichen mineralischen Ölen Rückstände im Motor ab.
Wird dann später ein vollsynthetisches Öl verwendet ist des öfteren ein Motorschaden, vor allen Dingen bei älteren Motoren, die Folge. Vollsynthetische Öle haben nämlich die Eigenschaft diese Rückstände zu lösen. Wenn dann ein größerer Brocken eine Ölleitung verstopft oder nur den Druchfluß beeinträchtigt, ist eine ausreichende Schmierung ebenso nicht gewährleistet und es kommt zu erhöhten Lagerverschleiß bis hin zu einem Totalaufall durch Festfressen.

ja da mag scho was dransein, aber der M40 motor kommt mit vollsynthetischen ölen allgemein net zurecht, kenn genug storys von allen möglichen leuten, die auch bei nem neuen ATM auf vollsyth. gesetzt haben und bei 150000 war im schnitt trotzdem feierabend.
des weiteren is mir zu ohren gekommen, dass die 0 und 5w öle gar net von bmw freigegeben sein sollen für M40 motoren, was da dran is weiß leider selber net.
Gruß,Dom

Naja, wenn das Öl von BMW nicht freigegen sein sollte, dann frage ich mich warum man es dann überhaupt verwendet. Dieses wäre dann schließlich grob fahrlässig.

Aber jetzt unabhängig davon. Wir sind doch gleicher Meinung, daß die xW 30er Öle für eine straffere Fahrweise weniger geeignet sind, da unter Vollast, besonders bei hohen Außentemperaturen, keine ausreichende Schmierung gewährleistet wird.
Das Einzigste was ich versuche richtig zu stellen ist, daß man die Differenzierung zwischen dynamischer und kinematischer Viskosität zu beachten hat und demnach Pauschalaussagen 0W und 5W Öle seien schlecht für irgendwelche Motoren eigentlich nicht zulässig sind.

Das soll nicht heißen, daß ich mit meiner Aussage ein 0W 40 Öl ist in Ordnung richtig liege, schließlich lernt man ja jeden Tag neu dazu; vorerst können wir jedoch nur an jenem Ergebnis festhalten: ein xW 30 oder darunter ist aus den bekannten Gründen nicht zu empfehlen, ab der kinem. Viskosität von 40 ist man jedoch aus heutigen Erkenntnissen im grünen Bereich.
Oder hast Du oder kennst Du jemanden der mit einem 0W 40 Öl unzufrieden ist/ war?

0W-40 ist auch bei hohen Temperaturen unterschiedlich zu 15W-40.
Auch wenn es theoretisch nicht so sein sollte.
Irgendwo gab's mal im Netz 'ne Tabelle mit Angabe der Viskositäten abhängig von der Temperatur. Bei 110° sah es da schon ziemlich anders aus.

Außerdem wird bei dem 0er-Öl versucht eine höhere Temperaturspanne zu erreichen.
Dies geschieht durch spezielle Additive. Dennoch zerstören sich diese Öle mit der Zeit selber. Aus langkettigen Polymer-Molekülen, die sich bei hohen Temperaturen auseinanderringeln und deshalb noch eine ausreichende Viskosität bringen sollen, werden kurze. Teilweise durch die thermische Belastung, teilweise einfach durch die Scherwirkungen bei der mechanischen Belastung.
Dadurch wird ein 0W-40 Öl im Laufe der Zeit zu einem 0W-30 usw... Und das die nix taugen, wissen wir ja.

Ich würde auch im Winter nicht unter 10 gehen und im Sommer bleibe ich bei 15.

Für MaVe als "nichtheizer" ist das 10W-40 auch im Sommer super. Heizer sollten draufsatteln.
Schaut mal in Spanien oder Griechenland was die dort so vergießen. Sind meist 20W-Öle. Und die haben Tempolimit. Hier war's im Sommer heftig heiß man kann trotzdem schnell fahren. Mein is ging im Sommer leicht auf über 130° Öltemperatur.


Tschöööööööööö,

Rollie

*touring cruising*

ok, dan hätt mer des thema ja etz geklärt, oder?
einfach 10w oder höher benutzen, dann is man definitiv ím grünen bereich und kann sorglos heizen :)
Gruß, Dom

Zitat:

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0W-40 ist auch bei hohen Temperaturen unterschiedlich zu 15W-40.

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Richtig.

Zitat:

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Auch wenn es theoretisch nicht so sein sollte.

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Eben nicht. Auch theoretisch gibt es Unterschiede und zwar gewaltige. Das jetzt im Detail zu erklären ist jetzt zu mühsam, darüber hinaus müßte ich mich auch wieder in meine Bücher einlesen.

Hier in der Kurzfassung so wie ich es damals meine verstanden zu haben...

Wenn man Einbereichsöle mischt und daraus Mehrbereichsöle macht, ändert sich die Steigung der Funktion Viskosität in Abhängigkeit zur Temperatur. Grafisch wirkt sich das so aus, daß die Funktion eines Mehrbereichsöl flacher abfällt als ein Einbereichsöl.
Praktisch bedeutet das, die Viskosität beim Mehrbereichsöl bleibt über den Einsatzbereich konstanter, allerdings letzterer - also die Temperaturspanne - ändert sich jedoch auch. Bei herkömmlichen Mehrbereichsölen wird sie kleiner.

Allerdings kann der Ottonormalverbraucher relativ wenig mit diesem Wissen anfangen bzw. wenig Rückschlüsse auf den praktischen Einsatzbereich ziehen.
(Dazu ein kleiner Exkurs - für den, den es interessiert - in die Entstehungsgeschichte der SAE-Viskositätsklassen.)
Aus diesem Grund ist die SAE (Society of Automotive Engineers) hingegangen und hat willkürlich, wenn auch mit einem gewissen System Klassen eingeführt. (Es gibt auch noch andere Einteilungen wie z.B. die ISO VG, allerdings haben die sich nicht im Alltag durchgesetzt.)

Jedenfalls die SAE ging ursprünglich hin und sagte die Wintereinbreichsöle teilen wir einfach nach einem bestimmten Meßverfahren (dynamische Viskosität) in Abhängigkeit von bestimmten Eigenschaften von 0W bis 20W ein (wobei W für Winter steht) und die Sommereinbereichsöle nach einem anderen Meßverfahren (kinematische Viskosität) von 20 bis 50.
Bei einem Mehrbereichsöl hingegen, einfach gesprochen, nahm man die Bezeichnung des verwendeten Winteröls und des Sommeröls in der Mischung... z.B. 15W 40.

Diese Einteilung ließ jedoch unberücksichtigt, daß sich beim Mischen die Viskositätseigenschaften änderten. Wie oben genannt, die Steigung ändert sich...
Ebenso ließ diese Einteilung die Eigenschaftsänderung durch Verwendung von Additiven unberücksichtigt, so daß Leichtlauföle wieder ganz andere Eigenschaften aufweisen...

Zitat:

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Dies geschieht durch spezielle Additive. Dennoch zerstören sich diese Öle mit der Zeit selber. Aus langkettigen Polymer-Molekülen, die sich bei hohen Temperaturen auseinanderringeln und deshalb noch eine ausreichende Viskosität bringen sollen, werden kurze. Teilweise durch die thermische Belastung, teilweise einfach durch die Scherwirkungen bei der mechanischen Belastung.

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Ja, das ist schon richtig. Deshalb sollte man auch die Ölwechselintervalle einhalten bzw. auch mal früher machen, dann sollte das kein Problem sein...


Also, ich möchte hier keine Werbung für irgendwelche Öle machen, noch welche gut noch schlecht reden, sondern mir geht es nur darum Licht in das Kauderwelsch von Bezeichnungen zu bringen und die Benutzer dazu zu bringen die die Richtigen zu verwenden.
Schließlich wollen wir doch alle von den Erfahrungen anderer partizipieren. Nur das geht nur mit präzisen Angaben.

Vom Prinzip teile ich doch Eure Erfahrungen, nur macht doch bitte nicht die Benutzer mit Pauschalaussagen wie, alle 5W X oder 0W X Öle sind nicht geeignet, verrückt und treibt ihnen damit Angst ein das falsche Öl zu verwenden.

Natürlich ist ein 0W Öl nicht geeignet für den Sommerbetrieb, genausowenig wie ein 10W oder 15W. ES SIND ALLES EINBEREICHSÖLE für den Winter. Somit sind Eure Aussagen zwar richtig, aber ihr meint doch etwas anderes...

Desweiteren, was noch völlig unbeleuchtet geblieben ist - die Differenzierung zwischen Mehrbereichs und Leichtlaufölen. Sollte man auch kenntlich machen...

Also Angst einjagen könnt ihr einen schon!

Fahre jetzt 0W40 und überall hört man das kann nix!

Will natürlich ein Öl benutzen das ich übers ganze Jahr benutzen kann, da ich nur ca. 15tsd km im Jahr fahre!

Gibt es jetzt keine spezielle Empfehlung für einen der sich mit den Ölen nicht so auskennt?

Werde als nächstes wohl 10W40 einfüllen da dies anscheinend die meisten Fahren! ;-)

318is(t) supi!!!
Mein 318is(new pics)

also erstmal respekt an sven !!!
sehr schön gegliederte erklärung :)
wenn ich von 0w und 5w ölen red mein ich natürlich mehrbereichsöle.
bin kfz-ler und da kürzen wir des halt ab.
also egal ob 0w30 oder 0w40 des wird halt bei uns in der werkstatt über ienen kamm geschert, was auch net ganz richtig is.
aber ich bin nachwievor der meinung, dass mindestens 10w40 oder 15w40 verwendet werden sollte.

Gruß, Dom