Forum

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Die dinger kannst vergessen freundin von mir hat sich auch so ein hundai geckauft und ist nach 3 jahren nicht mal durch den TÜV geckommen.

(Zitat von: sanja 1)

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das sagt ja so nicht viel aus!

weil sie mit vollkommen abgefahrenen reifen ankam oder warum?

(Zitat von: Pug)

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Ganz unrecht hat er nicht!

Hab mich mal mit einem TÜV Prüfer unterhalten- der hatte meinen E36 gelobt weil der so gepflegt ist und ohne Mängel durch den Tüv kam!
Er meinte die heutigen Autos haben viele Elektroprobleme und kommen deswegen nicht durch den Tüv! Näher darauf eingegangen ist er nicht.

Zitat:

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Die dinger kannst vergessen freundin von mir hat sich auch so ein hundai geckauft und ist nach 3 jahren nicht mal durch den TÜV geckommen.

(Zitat von: sanja 1)

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Das bin ich mit meinem 1. E46 (316 Limo) auch nicht, Querlenker ausgeschlagen, Federn gebrochen und noch ne Kleinigkeit die ich nicht mehr im Kopf habe.

Zitat:

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Lass mich raten, die hast dich weder mit der Marke auseinander gesetzt, geschweige denn dass du so eine Karre mal gefahren bist?
Der Hyundai Trajet meines Vaters ist 8 jährig und hat knapp 100k Km runter. Da klappert und wackelt rein gar nichts. Die Sitze sind beispielsweise mindestens so bequem wie mein Ledergestühl und für lange Fahrten kommts nicht drauf an, ob ich jetzt in meinem Coupe sitze oder im Hyundai.

Als kleiner Vergleich zum "Wohin steuert BMW?"-Thread, im Trajet kann ich knackig mit 3 Finger schalten, was bei neueren BMW Modellen ja angeblich nicht mehr möglich ist.

Das wenigstens einige Punkte bei einem überteuertem Karren wie BMW besser sind als bei einem Japaner MUSS fast so sein, ansonsten wäre ja jeder der BlauWeiss fährt bekloppt..

Ich handhabe es meistens so, wenn ich von einem bestimmten Thema keine Ahnung habe, halte ich die Schreibfingerchen lieber einmal mehr ruhig, als dass ich mich mit irgendwelchen Geschwätz disqualifiziere.. ;-)

(Zitat von: J-Freak)

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Daß meistens nicht immer ist merkt man da Du über die aktuellen Schaltgetriebe schimpfst obwohl Du Deiner Schreibe nach noch keines in den Fingern hattest...
Ich kann dagegen aus Erfahrung behaupten daß das Getriebe eines 114 einwandfrei zu schalten ist, auch wenn man das Fahrzeug nicht als Alltagsauto gewohnt ist.

Zitat:

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Zitat:

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So kostet ein DPF mal eben 5000€ !! Ein Automatik Getriebe eines 10jahre alten Autos (3gang wandler Technik) kostet Schlappe 16000€. Ein neuer 2,2L Diesel Motor eines 2 Jahre alten Autos 20000€ ohne arbeit und Kleinteile.

Dazu kommen Zahnriemen wartungsintervalle von zum Teil 90000km ( nicht mehr stand der heutigen Technik) und alle 40000km Zündkerzen,Ventile einstellen usw. welche die wartungspreise dermaßen in die höher treiben das man es bei Firmen wie Mercedes für weniger bekommt.

Das sind nur kleine Leckerbissen und die Qualität der Autos ist bis jetzt nicht die beste wobei es von Jahr zu Jahr besser wird zumindestens der Eindruck von Materialien im Innenraum und so.

Keinwagen wie der atos haben viele Probleme mit so großem Spiel der Kurbelwelle das frisch eingefülltes öl wortwörtlich aus dem simmerring raus läuft. Preis für neuen Motor 6000€ ( 4zyl. 1L Hubraum ).

Jaja und auf jedem Neuwagen klebt ein aufkleber " Hyundai gewinnt den Qualitätsreport 2010/11/12"

(Zitat von: Filat)

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Nenn mir mal das Modell, bei dem ein Motor 20k Euro kosten soll. Bei einem Durchschnittspreis von 25k Euro für einen Neuwagen dieser Marke in eurem schönen Land, kann das ja kaum stimmen. Müsste die Karre ja 50k Euro kosten am Schluss... :UglY:

Für das Geld bau ich mir bei meinem BMW einen neuen 3 Liter Mocken rein..!?

(Zitat von: J-Freak)

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Also die Story halte ich auch für ein Gerücht....

Zitat:

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Ganz unrecht hat er nicht!

Hab mich mal mit einem TÜV Prüfer unterhalten- der hatte meinen E36 gelobt weil der so gepflegt ist und ohne Mängel durch den Tüv kam!
Er meinte die heutigen Autos haben viele Elektroprobleme und kommen deswegen nicht durch den Tüv! Näher darauf eingegangen ist er nicht.

(Zitat von: bmw e36)

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So was ähnliche habe ich neulich von einem Bekannten gehört.
Der Tüv-Prüfer lobte den guten Zustand des Wagens meines Bekannten. Als er sich wunderte ging der TÜV-Prüfer zu einem Mercedes (!!!) daneben, griff einmal unten ans Auto und förderte eine Hand voll Rost hervor!
Grusel, da fragt man sich schon......

Zitat:

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Einer der Hauptgründe ist sicher auch das unterschiedliche Lohnniveau. Hyundai wird in Korea hergestellt; da verdienen die Menschen (v.a. eben die Band-Arbeiter) einen Bruchteil von dem, was wir hier in Deutschland verdienen. Ähnliches gilt sicher auch für Tschechien, wo Hyundai ja auch produziert. So kann Hyundai auch viel günstiger produzieren als beispielsweise BMW, Mercedes usw. Und diese „Ersparnis“ wird eben auch an die Kunden weitergegeben.

(Zitat von: mb100)

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Wobei man erwähnen sollte, dass die Fertigungstiefe der Autohersteller inzwischen ja nicht mehr sehr groß ist. Die Zulieferer weichen mit der Produktion ja auch zunehmend in Niedriglohnländer aus.
Und auch ein VW muss schon lange nicht in Wolfsburg montiert sein, bloß weil VW drauf steht.

Zitat:

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Ich kann dagegen aus Erfahrung behaupten daß das Getriebe eines 114 einwandfrei zu schalten ist, auch wenn man das Fahrzeug nicht als Alltagsauto gewohnt ist.

(Zitat von: Leckerlgsicht)

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Dann stell es in den Thread doch bitte mal rein, ich hatte doch nach Euren Erfahrungen gefragt.

Grüße
ChrisH


Bearbeitet von: ChrisH am 30.01.2013 um 21:32:49

Zitat:

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Zitat:

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Einer der Hauptgründe ist sicher auch das unterschiedliche Lohnniveau. Hyundai wird in Korea hergestellt; da verdienen die Menschen (v.a. eben die Band-Arbeiter) einen Bruchteil von dem, was wir hier in Deutschland verdienen. Ähnliches gilt sicher auch für Tschechien, wo Hyundai ja auch produziert. So kann Hyundai auch viel günstiger produzieren als beispielsweise BMW, Mercedes usw. Und diese „Ersparnis“ wird eben auch an die Kunden weitergegeben.

(Zitat von: mb100)

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Wobei man erwähnen sollte, dass die Fertigungstiefe der Autohersteller inzwischen ja nicht mehr sehr groß ist. Die Zulieferer weichen mit der Produktion ja auch zunehmend in Niedriglohnländer aus.
Und auch ein VW muss schon lange nicht in Wolfsburg montiert sein, bloß weil VW drauf steht.

(Zitat von: ChrisH)

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Das is natürlich auch richtig.
Ich mach mal ein fiktives Beispiel: angenommen, ein Golf-Werk steht in Wolfsburg, eines in Polen (wo die Produktion ja etwas günstiger ist) - und in beiden wird der aktuelle Golf hergestellt, identische Motorisierung, auch Ausstattungen identisch, beide in Deutschland zu erwerben. Sicher in der Praxis eher ungewöhnlich. Dann würden dennoch beide Gölfe gleich viel kosten - und der Kostenvorteil des polnischen Golfs würde nicht direkt an die Kunden weitergegeben werden. Sondern in den Gewinn wandern, in die Tatsache, dass man den Golf anderswo günstiger anbieten muss - oder man rechnet, dass der Golf "total" 10 % Gewinn abwirft, der Golf "deutsch" 5 % und der Golf "polnisch" 15 %. Man also beim deutschen auf das verzichtet, was man mit dem polnischen wieder reinholt.
Oder man verlagert als Deutscher bewusst die Produktion ins Ausland, um den Vorteil der niedrigen Löhne an die Kunden weiterzugeben. So geschehen beim Fox. Hätte man den in Deutschland gebaut, wäre er sicher auch bei über 10.000 Euro gelandet.

Zu den Zulieferern: ich geh davon aus, die Qualitätsanforderungen sind da noch ziemlich hoch. Und wer net spurt, fliegt raus - was leider auch den Preis betrifft. Ich erinner mich grad an zwei meiner ehemaligen Profs (und so lang is das Studium bei mir ja noch nicht her), an die Berichte meiner Mutter (viele Automobilzulieferer sind ihre Kunden...) und an das Debakel bei Toyota mit der Bremse. Abgesehen davon lassen viele Automobilhersteller viele Zulieferer ja auch in unmittelbarer Nähe herstellen, damit die Teileversorgung sichergestellt ist. Ich erinner an diesen isländischen Vulkan...

Also ich bin nicht hier um Gerüchte zu verbreiten ich gebe die Erfahrungen weiter die ich persönlich Gemacht habe. Zu dem Motor der stammt aus einem Santa Fe Typ CM (Modellpflege) welcher die Woche bei uns einen neuen shortblock bekommen hat und heute aus der Halle Gefahren ist. War noch in der Garantie Zeit und da der komplett Motor so teuer ist wurde es von von Hyundai abgelehnt und es gab den shortblock der 7000€ gekostet hat. Dies hat Hyundai komplett übernommen.

Mfg

7000 für den shortblock - das wäre natürlich schon heftig!

Wobei - habe gerade den Fall eines Z4 3.0 mitbekommen, dem bei 40.000 km ein Pleuel gerissen ist. Motor im Arsch. BMW hat Kulanz abgelehnt.
Voraussichtliche Reparaturkosten 12.000 Euro!
Ich tippe mal, dass davon 10.000 auf den Ersatz-Rumpfmotor gehen. Ein Austauschmotor wäre zwar billiger, aber dazu muss man auch was zum Tauschen haben....

Grüße
ChrisH


Bearbeitet von: ChrisH am 31.01.2013 um 20:49:37

Hallo Leute,

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber man bezahlt auf jedenfalls einiges für den Namen.
Was man meiner Meinung nach aber auch beachtennmuss sind die Entwicklungskosten oder? BMW zb hat ja viele inovationen bzw Techniken zum Head-Up Display etc die solche Hersteller nicht haben wodurch die dann ja keine Entwicklungskosten die sie irgendwo auch wieder einnehmen müssen...

Zitat:

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Hallo Leute,

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber man bezahlt auf jedenfalls einiges für den Namen.
Was man meiner Meinung nach aber auch beachtennmuss sind die Entwicklungskosten oder? BMW zb hat ja viele inovationen bzw Techniken zum Head-Up Display etc die solche Hersteller nicht haben wodurch die dann ja keine Entwicklungskosten die sie irgendwo auch wieder einnehmen müssen...

(Zitat von: MacLibu)

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Hyundai hat mit Sicherheit auch Entwicklungskosten, aber die von BMW dürften durchaus um einiges höher sein, ja.

Was mir noch einfällt: bei BMW bezahlt man für das Suchen der Nische in der Nische der Nische...

Zitat:

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/000 für den shortblock - das wäre natürlich schon heftig!

Wobei - habe gerade den Fall eines Z4 3.0 mitbekommen, dem bei 40.000 km ein Pleuel gerissen ist. Motor im Arsch. BMW hat Kulanz abgelehnt.
Voraussichtliche Reparaturkosten 12.000 Euro!
Ich tippe mal, dass davon 10.000 auf den Ersatz-Rumpfmotor gehen. Ein Austauschmotor wäre zwar billiger, aber dazu muss man auch was zum Tauschen haben....

Grüße
ChrisH

(Zitat von: ChrisH)

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Das muss man dann mal bitte näher erklären warum hier eine Kulanz abgelehnt wird!? Oo

Zitat:

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/000 für den shortblock - das wäre natürlich schon heftig!

Wobei - habe gerade den Fall eines Z4 3.0 mitbekommen, dem bei 40.000 km ein Pleuel gerissen ist. Motor im Arsch. BMW hat Kulanz abgelehnt.

Grüße
ChrisH

(Zitat von: ChrisH)

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Das ist nun wirklich eine Peinlichkeit. Nicht der (wahrscheinliche) Materialfehler, aber die abgelehnte Kulanz. Man könnte auch ohne zu übertreiben das Wort "Sauerei" verwenden.

Bei einem Freund, der einen 3 Jahre alten X5 4.8 fährt, ist vor einigen Monaten beim Beschleunigen eine zu einem Hinterrad führende Antriebswelle komplett abgerissen. BMW übernahm immerhin teilweise Kulanz, trotzdem war er noch mit ~900€ Eigenanteil dabei. Kann sich jeder sein Urteil selbst bilden. Das Bauteil wurde von einem befreundeten BMW-Werkstattmeister demontiert und nach dessen Aussage von BMW zur Ursachenermittlung einbehalten. Gehört hat man allerdings nie wieder was.


TriStar

Ne Antriebswelle einzeln liegt bei 320 Euro plus Einbau.
Verarscht würde ich sagen =)

Zitat:

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Ne Antriebswelle einzeln liegt bei 320 Euro plus Einbau.
Verarscht würde ich sagen =)

(Zitat von: 320ijunki)

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ne antriebswelle kostet laut ETK 550,-€ + MwSt. also erzähl hier keinen vom Pferd.

Und was die Kulanz bei dem Z4 angeht: Was erwartet Ihr? Das Auto ist immerhin zwischen 8 und 11 Jahre alt. Da gibts keine Kulanz mehr. Ist zwar bitter bei der Laufleistung, aber wer weiß schon, was der Typ mit dem Auto gemacht hat. M54 sind ja bekannt für Ihren hohen Ölverbrauch, da würde es mich nicht wunder, wenn...

Zitat:

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Zitat:

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Ne Antriebswelle einzeln liegt bei 320 Euro plus Einbau.
Verarscht würde ich sagen =)

(Zitat von: 320ijunki)

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ne antriebswelle kostet laut ETK 550,-€ + MwSt. also erzähl hier keinen vom Pferd.

Und was die Kulanz bei dem Z4 angeht: Was erwartet Ihr? Das Auto ist immerhin zwischen 8 und 11 Jahre alt. Da gibts keine Kulanz mehr. Ist zwar bitter bei der Laufleistung, aber wer weiß schon, was der Typ mit dem Auto gemacht hat. M54 sind ja bekannt für Ihren hohen Ölverbrauch, da würde es mich nicht wunder, wenn...

(Zitat von: DieBestie)

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Man munkelt das eine abgerissene Antriebswelle um sich herum ein wenig "mehr" Schaden verusrsacht...
Und das der Z4 zwischen 8 und 11 Jahre alt ist weist du woher?
Ich habe da nix vom Baujahr gelesen! ^^

Bearbeitet von: Jazz84 am 31.01.2013 um 11:43:56

Zitat:

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Klar bezahlt man auch den Namen mit..
ABER in 5 Jahren hast du garantiert mehr Freunde an deinem Auto wie dein Freund.
Da merkt man dann trotzdem die Qualität.

(Zitat von: Paul-E39)

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Das halte ich mal für ein ganz großes Gerücht. Immerhin scheinen sich Hyuandai und Kia ihrer Qualität sicherer zu sein - beide geben auf ihre Fahrzeuge 5 bzw. Kia glaub ich sogar 7 Jahre volle Garantie, z.T. ohne Kilometerbegrenzung und so weiter:
http://www.hyundai.de/pages/kundenservice/garantie/5jahregarantie.html

Da muss man sich schon Fragen warum eine "Premiummarke" bei den Garantiebedingungen nicht so Premium ist?! Ich kenne nebenbei kaum einen aktuellen BMW der letzten 5-6 Jahre der in den ersten Jahren nicht schon zahlreiche Werkstattbesuche auf dem Buckel hatte.

Ich schrieb bereits im E60-Forum was ich Probleme mit meinem N53 hatte - und bei BMW musst du deiner Garantie die du schriftlich hast hinterherlaufen, man ist bei BMW unkulant und z.T. unfreundlich, arrogant. Schlechter können die Asiaten das gar nicht machen - daher auch mein letzter BMW!

Zitat:

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Da sieht man dann die Preislichen Unterschiede. und das Japan eben noch nicht die Autos baut, wie sie Deutsche Hersteller bauen.

(Zitat von: Paul-E39)

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Steig mal in einen Lexus. Klar der ist dann auch genauso teuer wie Audi/BMW/Mercedes Benz - aber auch mindestens (!) genauso hochwertig.
Zumal Lexus schon vor 20 Jahren für die beste Laufruhe bekannt war - da gab es den bekannten "Lexustrick" mit dem Pfennigstück das kantig auf den laufenden Motor gestellt wird und nicht umfällt!

Was heißt Japaner "können" noch nicht so Autos bauen - Japan ist bereits seit Jahrzehnten technisch sehr gut dabei. Man muss sich in der Szene nur etwas auskennen.

Gegen die Getriebe, Kupplungs und Fahrwerksqualität, sowie den Motor meines ehem. 300ZX (Technischer Stand Ende der 80er) kam bisher noch kein BMW an. Vllt. ein M-Modell, aber die 300ZX geben trotz Biturbo und i.d.R. Chiptuning wenigstens unter 200.000km seltenst den Geist auf.

Der neue Nissan GT-R ist auch ein gutes Beispiel, hat in vielen Tests selbst Porsche Performance-, Fahrwerk-, und Qualitätstechnisch z.T. in den Schatten gestellt.

Und ja das einzige was man bei den Japanern bemängeln kann ist dass auf den Innenraum und die Materialanmutung [bei den Standardmodellen] wenig Wert gelegt wird. Und früher war nicht bei allen Modellen der Rostschutz optimal (war bei VW oder Opel aber nicht anders).

Bloss was nützt mir der tollste Innenraum wenn ich ständig Ärger mit Service, Elektronik und Motor habe?

Japaner galten früher zu recht als unverwüstlich, und waren in vielen Punkten den westlichen Herstellern voraus. Mein 300ZX hatte eine digitale Klimaautomatik, Elektr. Verstellung der Ledersportsitze, Sitzheizung und viele weitere Extras - die es zum Zeitpunkt als der Wagen aktuell war sonst höchstens bei einem Porsche gab.

Dinge wie Variable Ventilsteuerung/Nockenwellenverstellung die bei BMW und sonstigen deutschen Herstellern seit Anfang 2000 als "große Innovation" gefeiert werden gibt es bei den Japanern schon 10 Jahre länger erfolgreich im Masseneinsatz (Vtec und Co.).

Außerdem mal bei Lexus nach dem Werterhalt schauen - führt in Deutschland fast jede Werterhalt Statistik an (klar, ist auch nicht so inflationär am Markt als Firmenwagen vorhanden).

Dass die Japanischen Marken längere Zeit die Kundenzufriedenheits(!) und Pannenstatistiken angeführt haben spricht ja wohl auch für die Qualität der Fahrzeuge und des Service bei den Japanern. Aber hey, warum über den Tellerrand blicken?!

Laut ETK kosten die Welle Austausch Abtriebswelle LK=94MM/D=31MM 2 33207500917 $496.22
laut 1,35er Wechselkurs sind das heute ok, 4 jahre später 40 Schleifen mehr, 367 Euro.
hat sich trotzdem bescheissen lassen, denn der Einbau kostet so ziemlich genau 100 Euro.

Pferd Ende.

Zitat:

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Laut ETK kosten die Welle Austausch Abtriebswelle LK=94MM/D=31MM 2 33207500917 $496.22
laut 1,35er Wechselkurs sind das heute ok, 4 jahre später 40 Schleifen mehr, 367 Euro.
hat sich trotzdem bescheissen lassen, denn der Einbau kostet so ziemlich genau 100 Euro.

Pferd Ende.

(Zitat von: 320ijunki)

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du bestellst deine antriebswellen also in den Staaten?

http://de.bmwfans.info/parts/catalog/E70/SAV/Europe/X5_4.8i-N62N/browse/rear_axle/output_shaft/

dazu kommt, was Jazz84 gesagt hat.

und @Jazz84: War von einem Z4 3.0i ausgegangen, den gabs nur von 2002-2005. wenns ein si war, dann war er halt ein wenig jünger. Aber bei allem was älter als 6 Jahre ist siehts mit kulanz halt schlecht aus.

Zitat:

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Zitat:

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Laut ETK kosten die Welle Austausch Abtriebswelle LK=94MM/D=31MM 2 33207500917 $496.22
laut 1,35er Wechselkurs sind das heute ok, 4 jahre später 40 Schleifen mehr, 367 Euro.
hat sich trotzdem bescheissen lassen, denn der Einbau kostet so ziemlich genau 100 Euro.

Pferd Ende.

(Zitat von: 320ijunki)

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du bestellst deine antriebswellen also in den Staaten?

http://de.bmwfans.info/parts/catalog/E70/SAV/Europe/X5_4.8i-N62N/browse/rear_axle/output_shaft/

(Zitat von: DieBestie)

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... wobei man anmerken muss, daß die Preis nicht unbedingt stimmen.

Zitat:

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Daß meistens nicht immer ist merkt man da Du über die aktuellen Schaltgetriebe schimpfst obwohl Du Deiner Schreibe nach noch keines in den Fingern hattest...
Ich kann dagegen aus Erfahrung behaupten daß das Getriebe eines 114 einwandfrei zu schalten ist, auch wenn man das Fahrzeug nicht als Alltagsauto gewohnt ist.

(Zitat von: Leckerlgsicht)

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Wo liegt dein Problem? Ich begründe meine Aussagen mit Fakten.

Das die neuen Schalter keine Weltwunder sind, wird hier erklärt. Und das ich im Trajet meines Vater sauber schalten, ja die Gänge richtiggehend reinklicken kann, ist ebenfalls Tatsache.

Sollte dir das nicht reichen, kann ich auch den 2 Liter Diesel e91 eines Bekannten der ebenfalls handgeschalten ist als Vergleich herbeiziehen. Und der Hyundai ist mindestens so schön zum schalten, was aufgrund der Voraussetzungen wie Alter, Preisklasse usw. klar für den Trajet spricht.

Um zu wiederlegen, dass Aussagen wie "An einem Hyundai hat man nach 3 Jahren keine Freude mehr" nicht stimmen muss ich doch nicht einen neuen Schalter fahren. Den fahre ich dann wenn ich so eine Karre neu kaufen will. Was genau niemals der Fall sein wird, weil ich nicht so viel Geld für ein Auto zum Fenster rauswerfe, wenn ich anderswo zwei Autos gleicher Qualität für das Geld bekomme..

Aber fühl dich nicht gleich persönlich angegriffen, wenn ich BMW nicht immer in den Himmel lobe!

Edit:
Und was du hier:
"Als kleiner Vergleich zum "Wohin steuert BMW?"-Thread, im Trajet kann ich knackig mit 3 Finger schalten, was bei neueren BMW Modellen ja angeblich nicht mehr möglich ist."
als schimpfen betrachtest, musst du mir erst noch erklären. Habe ja sogar noch geschrieben angeblich, was soviel bedeutet wie "Ich weiss es nicht genau (Deshalb stütze ich mich auf die Aussagen anderer)".

Heul nicht gleich rum!

Bearbeitet von: J-Freak am 31.01.2013 um 16:50:41

Danke mal für die zahlreichen Kommentare bitte reis euch nicht den Kopf deswegen aus.
Zur Aufklärung: Der Hyundai ist ein Baujahr 12/2011 ist ca 1 Jahr gestanden und hatte 17 km daher ist es ja fast ein Neuwagen daher war der Preis auch nur 12.000 Euro ,es war eine Tageszulassung also 1 mal angemeldet und am gleichen Tag wieder abgemeldetet daher auch der günstige Preis vl ist es so besser verständlich.

LG

3erbmwibk