Zitat:
Die 30Kg Gewichtsvorteil kann ich auch reinholen wenn ich mal selbst etwas Sport machen würde! ^^(Zitat von: Airborne)
30kg? ....dann wird es aber höchste zeit, oder sehr sportlich! :P
Nu mal los....
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Pug,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kleiner "Volks-M3" von Toyota?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kleiner "Volks-M3" von Toyota?"!
Gruß
Zitat:Zitat:
Die 30Kg Gewichtsvorteil kann ich auch reinholen wenn ich mal selbst etwas Sport machen würde! ^^(Zitat von: Airborne)
30kg? ....dann wird es aber höchste zeit, oder sehr sportlich! :P(Zitat von: Pug)
30Kg war jetzt etwas übertrieben, aber als ich bei den Fallschirmjägern war, und somit auch noch trainiert, wog ich gut 20Kg weniger.
War aber auch vor ~10 Jahren, man wird ja nicht jünger.^^
MfG
Zitat:
Hm, also wenn ich das so höre würde ich mir (wenn ich könnte) dann doch die "Sport" Version holen, wäre eh mein Daily Driver.
Die 30Kg Gewichtsvorteil kann ich auch reinholen wenn ich mal selbst etwas Sport machen würde! ^^(Zitat von: Airborne)
Wenn ich 30 kg abspecke bin ich tot!
Früher habe ich ja mal auf einen Schlag sagenhafte Leichtbau-Erfolge bei meinem BMW erzielt - indem ich mein Freundin auf den Status "Ex" gesetzt habe ^^
Das geht zur Zeit aber auch nicht! Tja, muss wohl doch die Klimaanlage raus!
Bearbeitet von: ChrisH am 22.07.2012 um 22:40:10
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat:
So, ich lag richtig, hier das Datenblatt:
http://www.subaru.de/fileadmin/downloads/modelle/brz/td/BRZ_FInal.pdf
Der "Active" hat eine länger Hinterachse!
Dafür gibt ihn das Datenblatt mit 230 km/h statt 226 km/h für den "Sport".
Die Beschleunigung wird aber für beide mit 7,6 s angegeben.
Hm, da warte ich lieber mal auf die Testbericht, klingt alles etwas merkwürdig.
Außerdem interessant:
- Der Active wiegt 1202 kg statt 1239 kg für den "Sport".
- Die Angaben zu den Bremsscheiben sind sicher falsch:
15 und 16 Zoll kommt mir etwas optimistisch vor! Vermutlich ein Irrtum!
Andere Quellen sagen:
front 11.6: vented disc
rear 11.4 vented disc(Zitat von: ChrisH)
Etwas merkwürdig ist die ganze Sache, ich habe mal etwas mit den Achsübersetzungen und finalen Übersetzungen im 5. und 6. Gang herumgerechnet. Ich glaube damit wird klar, warum die Höchstgeschwindigkeit so niedrig liegt, denn die vollen 200 PS liegen ja erst bei 7000 U/min an:
Lange Achse vom "Active" (3,727)
6. Gang:
241 km/h bei 6000 U/min
281 km/h bei 7000 U/min
5. Gang:
215,8 km/h bei 7000 U/min
Kurze Achse vom "Sport" (4,100)
6. Gang:
219 km/h bei 6000 U/min
255 km/h bei 7000 U/min
5. Gang:
196 km/h bei 7000 U/min
Fazit:
- Keiner von beiden kann im 5. Gang die Höchstgeschwindigkeit erreichen.
- Die lange Achse ist zu lang übersetzt, um die mit 200 PS theoretisch mögliche Höchstgeschwindigkeit zu erreichen.
==> Also müsste man mit der kurzen Achse die höhere Endgeschwindigkeit erreichen können?!?
Aber warum gibt Subaru dann für den "Sport" mit kurzer Achse lächerliche 226 km/h im 6. Gang an, aber für den "Active" mit langer Achse 230 km/h im 6. Gang???
Das ist total widersinnig!
Eine andere Frage ist, warum überhaupt so eine lange Übersetzung speziell nur beim "Active" gewählt wurde.
Ich spekuliere mal auf zwei mögliche Überlegungen:
1.) Käufer des Active werden ohnehin eine Lamellensperre nachrüsten: Dabei wird die Achsübersetzung aber oft modifiziert bzw. kann frei bestimmt werden. Die lange Achse des Serienmodells spielt für die Käufer daher keine Rolle, drückt aber den Flottenverbrauch für Toyota.
(Bei meiner Drexler-Sperre konnte ich z.b. einfach angeben, was für eine Achsübersetzung ich will).
2.) Käufer des Active werden den Wagen umfassend verändern inkl. z.B. Turbo- oder Kompressoraufladung. Mit z.B. 300 PS ist dann aber der lange 6. Gang plötzlich gar kein Schongang mehr.
Mein Fazit zum "Active" wäre:
Der Preisunterschied beträgt wohl nur 2000 Euro:
29.000 Euro für den "Active" statt 31.000 Euro für den "Sport".
Der billigste Toyota soll bei 30.000 anfangen, (aber wohl nur mit Klima erhältlich sein).
Leider ist der "Active" die einzige Möglichkeit, die schwere Klimaanlage auf der Vorderachse loszuwerden und die Gewichtsverteilung noch einen Tick neutraler zu bekommen.
Er macht so aber nur dann recht Sinn, wenn man den Wagen ohnehin in diversen Punkten modifizieren will (z.B. Lamellensperre).
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Die Autozeitung hat den Subaru BRZ in Variante "Sport" mit Handschaltung getestet (Heft 16/12, Seite 56)
Interessante Punkte:
Beschleunigung:
0 - 100 km/h: 7,1 s
Elastizität:
60-100 km/h im 5. Gang 8,4 s
80-120 km/h im 6. Gang 10,5 s
Das ist ganz normaler Wert - also keine gute Elastizität, aber eben auch keine schlechte Elastizität.
Bremsweg:
0-100 km/h kalt / warm: 33,3 m / 34,1 m
Das ist SEHR gut, und in Anbetracht der Prius-Reifen überragend!
Testverbrauch:
9,7 L/100 km
Zum Vergleich habe ich gerade aus dem aktuellen Heft von "sport auto" einen moderne Turbo-Motor bzw einen Sauger der 200-PS-Klasse zur Hand (Lufttemp. 31°C am Messtag, beim Subaru war keine Temperatur angegeben):
- Citroen DS3 Racing S. Loeb, 207 PS, 1203 kg, 1,6-Liter-TwinScroll-Turbo, Grundpreis 33900 Euro
0 - 100 km/h: 7,5 s
80-120 km/h im 6. Gang 10,7 s
Testverbrauch: 9,7 L/100 km
- Renault Clio RS sport auto Edition, 201 PS, 1286 kg, 2-Liter-Sauger, Grundpreis 27900 Euro
0 - 100 km/h: 8,1 s
80-120 km/h im 6. Gang 13,3 s
Testverbrauch: 10,2 L/100 km
Interessante Zitat aus dem Test der "Autozeitung" zum BRZ:
"Mit 1237 kg geriet das Auto nicht nur schlank - ein vergleichbarer VW Scirocco wiegt 60 kg mehr - sondern seine Fahrdynamik auch ausgesprochen spaßvoll. Mit im Sport-Modus entschärftem VSC zeigt der BRz in beherzt angegangenen Kurven ein sanftes Übersteuern. - dank niedriger Sitzposition auf guten Sportsitzen funktioniert das Popometer tadellos und hält den Fahrer jederzeit auf dem Laufenden.
.....
Die exakte Lenkung, die gut positionierte und knackige Schaltung sowie die sehr kräftigen Bremsen passen ebenfalls gut zum sportlichen Charakter des Subaru, dessen Fahrwerk übrigens genauso abgestimmt ist wie das des GT 86."
Dieser letzte Behauptung ist interessant, weil internationalen Subaru ja sagt, der BRZ habe eine etwas andere Fahrwerksabstimmung als der Toyota.
Irrt die Autozeitung hier?
Oder ist die Sache bei den Modellen im deutschen Markt etwa anders?
Ansonsten eine Bemerkung zum Motor, der keine "Leistungsexplosion" wie ein Turbo zeige, sondern er "entfaltet sich vielmehr gleichmäßig linear".
"Das gefällt oder gefällt nicht."
Sind wir eigentlich schon so downgesized, dass die Leute nicht mal mehr wissen, was ein Sauger ist?
Bearbeitet von: ChrisH am 23.07.2012 um 23:58:14
Bearbeitet von: ChrisH am 24.07.2012 um 00:15:55
Interessante Punkte:
Beschleunigung:
0 - 100 km/h: 7,1 s
Elastizität:
60-100 km/h im 5. Gang 8,4 s
80-120 km/h im 6. Gang 10,5 s
Das ist ganz normaler Wert - also keine gute Elastizität, aber eben auch keine schlechte Elastizität.
Bremsweg:
0-100 km/h kalt / warm: 33,3 m / 34,1 m
Das ist SEHR gut, und in Anbetracht der Prius-Reifen überragend!
Testverbrauch:
9,7 L/100 km
Zum Vergleich habe ich gerade aus dem aktuellen Heft von "sport auto" einen moderne Turbo-Motor bzw einen Sauger der 200-PS-Klasse zur Hand (Lufttemp. 31°C am Messtag, beim Subaru war keine Temperatur angegeben):
- Citroen DS3 Racing S. Loeb, 207 PS, 1203 kg, 1,6-Liter-TwinScroll-Turbo, Grundpreis 33900 Euro
0 - 100 km/h: 7,5 s
80-120 km/h im 6. Gang 10,7 s
Testverbrauch: 9,7 L/100 km
- Renault Clio RS sport auto Edition, 201 PS, 1286 kg, 2-Liter-Sauger, Grundpreis 27900 Euro
0 - 100 km/h: 8,1 s
80-120 km/h im 6. Gang 13,3 s
Testverbrauch: 10,2 L/100 km
Interessante Zitat aus dem Test der "Autozeitung" zum BRZ:
"Mit 1237 kg geriet das Auto nicht nur schlank - ein vergleichbarer VW Scirocco wiegt 60 kg mehr - sondern seine Fahrdynamik auch ausgesprochen spaßvoll. Mit im Sport-Modus entschärftem VSC zeigt der BRz in beherzt angegangenen Kurven ein sanftes Übersteuern. - dank niedriger Sitzposition auf guten Sportsitzen funktioniert das Popometer tadellos und hält den Fahrer jederzeit auf dem Laufenden.
.....
Die exakte Lenkung, die gut positionierte und knackige Schaltung sowie die sehr kräftigen Bremsen passen ebenfalls gut zum sportlichen Charakter des Subaru, dessen Fahrwerk übrigens genauso abgestimmt ist wie das des GT 86."
Dieser letzte Behauptung ist interessant, weil internationalen Subaru ja sagt, der BRZ habe eine etwas andere Fahrwerksabstimmung als der Toyota.
Irrt die Autozeitung hier?
Oder ist die Sache bei den Modellen im deutschen Markt etwa anders?
Ansonsten eine Bemerkung zum Motor, der keine "Leistungsexplosion" wie ein Turbo zeige, sondern er "entfaltet sich vielmehr gleichmäßig linear".
"Das gefällt oder gefällt nicht."
Sind wir eigentlich schon so downgesized, dass die Leute nicht mal mehr wissen, was ein Sauger ist?
Bearbeitet von: ChrisH am 23.07.2012 um 23:58:14
Bearbeitet von: ChrisH am 24.07.2012 um 00:15:55
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Geburtstag - der Thread ist ein Jahr alt.
Eigentlich sollte es damals nur ein Einzelbeitrag werden - weil ich von der Meldung der Pistonheads so begeistert war.
Aber da es sich immer mehr bestätigte, dass es mehr als nur Spinnereien und Träumereien sind, sondern die Japse ernst machen mit einem richtig puren Back-to-Basics-Sportwagen ist dann doch was richtig langes daraus geworden. :)
Hiermit ging es vor einem Jahr bei mir los - ein Zusammenfassung der Pistonheads...
http://www.pistonheads.com/news/default.asp?storyId=23974
....von diesem Original-Thread (siehe dort Beiträge 1 und 10) aus einem amerikanischen Toyota-AE86-Forum:
http://forums.club4ag.com/zerothread?id=95050
Eigentlich sollte es damals nur ein Einzelbeitrag werden - weil ich von der Meldung der Pistonheads so begeistert war.
Aber da es sich immer mehr bestätigte, dass es mehr als nur Spinnereien und Träumereien sind, sondern die Japse ernst machen mit einem richtig puren Back-to-Basics-Sportwagen ist dann doch was richtig langes daraus geworden. :)
Hiermit ging es vor einem Jahr bei mir los - ein Zusammenfassung der Pistonheads...
http://www.pistonheads.com/news/default.asp?storyId=23974
....von diesem Original-Thread (siehe dort Beiträge 1 und 10) aus einem amerikanischen Toyota-AE86-Forum:
http://forums.club4ag.com/zerothread?id=95050
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Jetzt kommen Tests in deutschen Zeitschriften!
Es gibt zwei Tests vom Toyota, beide mit der langen Hinterachsübersetzung, was die Elastizität und Beschleunigung etwas schlechter ausfallen lässt als beim Test des Subaru durch die "Autozeitung"
Auto-Motor-und-Sport hat im aktuellen Heft einen Test des Toyota GT 86.
Online ist er leider noch nicht verfügbar.
Autor Jens Dralle war wohl recht angetan von dem Wagen!
Hier kann man nachlesen, dass er den Wagen in seine Tops der Woche aufnahm - und mit welchem Kommentar:
Link
Das Wichtigste des sehr lesenwerten Tests kurz zusammengefasst:
- Der Tester ist von dem Wagen ziemlich angetan. Wertung 4,5 Sterne (von 5).
- Das Gewicht wird mit 1274 kg angegeben, was doch etwas höher ist als die bisher angegebenen Werte. Woher der Unterschied zu den Angaben in den anderen Tests kommt ist nicht klar.
- Die Gewichtsverteilung ist auch etwas kopflastiger laut AMS: 55,6 % : 44,4 %
- Beschleunigung: 0-100 km/h in 7,3 s.
- Der Tester stellt korrekt fest, dass mit der langen Achse der 6. Gang nicht so richtig Spargang und nicht so richtig Fahrgang ist (vgl. weiter oben meine Diskussion von langer und kurzer Achse).
- In der Elastizität kommen natürlich keine Spitzenwerte heraus, zumal mit der langen Achse: 80-120 im 4./5./6. Gang: 7,7 s / 9,5 s / 12,6 s (Beim BRZ mit kurzer Achse in der Autozeitung waren die Werte besser).
- Die Lenkung wird sehr gelobt.
- Fahrverhalten sehr neutral, wenn man es darauf anlegt kann man mit Lastwechseln Leben ins Heck bringen.
- Motor unten herum ohne Ruckeln, oben herum extrem drehfreudig: "Mit der ungestümen Spontanität eines unterforderten Huskys schnappt sich das 200 PS starke Aggregat jeden noch so kleinen Gasbefehl und wirbelt befreit über 7000 U/min..."
- Die Bremswerte sind zwar nicht schlecht, könnten aber auch besser ausfallen. Hier dürften die Prius-Reifen ihren Tribut fordern (die Toyota absichtlich gewählt hat, um ein sehr weichen Übergang in den Drift zu bekommen).
- Das Gleiche gilt für den 18-m-Slalom (wobei AMS mit eingeschaltetem ESP fährt, die Werte sind daher immer niedriger als bei "Sport Auto", wo diese Übung ohne ESP gefahren wird).
- Testverbrauch im Mittel 9,5 Liter (dabei minimal 6,0 Liter, maximal 13 Liter).
Autobild hat im neuen Heft einen Vergleichstest des Toyota GT 86 mit dem BMW 125i Coupé.
Davon ist online zumindest der erste Teil verfügbar:
http://www.autobild.de/artikel/bmw-125i-coupe-toyota-gt-86-vergleich-3539189.html
Tipp: Auch die Bildgalerie durchgucken, dann gibt es wohl fast den ganzen Text!
Ich empfehle, den ganzen Test selbst zu lesen.
Soviel sei schon verraten: Der Toyota gewinnt hier, weil er vom Fahrverhalten her sportlicher ist.
Messwerte:
0-100: BMW = 6,6 s / GT 86 = 7,5 s
Elastizität:
60-100 (4.Gang): BMW = 7,1 s / GT 86 = 7,3 s
80-120 (6.Gang): BMW = 11,5 s / GT 86 = 13,0 s
Leergewicht GT 86 1216 kg
Testverbrauch GT 86: 8,1 L
Beim BMW gibt es natürlich viel Lob für den Reihensechser.
"Doch gibt sich das bayrische Kompakt-Coupé am Limit überraschend brav. Die breite Mischbereifung des Testwagens, die in Kurven hohe Seitenführungskräfte aufbaut, und das neutral bis untersteuernd ausgelegte Fahrwerk machen das Ausloten des Grenzbereichs zu einer vergleichsweise reizlosen Angelegenheit......
Ganz anders der Toyota, der mit 1:44,22 zwar nur 8 hauchdünne Hundertstel hinterherfährt, aber das Benzin im Blut seines Piloten viel stärker mit Glückshormonen anreichert."
"Quer ist schwer, gilt für den narrensicher abgestimmten BMW. Den Toyota muss man zu einem Drift nicht lange überreden."
"Im GT 86 ist jeder ein kleiner Ken Block."
"Jederzeit für einen kleinen Drift zu haben, aber auch jederzeit problemlos wieder einzufangen - der GT 86 ist ein erschwinglicher Sportwagen für jedermann. Ein echter. Keiner, der nur so tut als ob. Schön, dass es Typen wie ihn wieder gibt!"
Bearbeitet von: ChrisH am 28.07.2012 um 22:13:47
Bearbeitet von: ChrisH am 28.07.2012 um 22:31:43
Es gibt zwei Tests vom Toyota, beide mit der langen Hinterachsübersetzung, was die Elastizität und Beschleunigung etwas schlechter ausfallen lässt als beim Test des Subaru durch die "Autozeitung"
Auto-Motor-und-Sport hat im aktuellen Heft einen Test des Toyota GT 86.
Online ist er leider noch nicht verfügbar.
Autor Jens Dralle war wohl recht angetan von dem Wagen!
Hier kann man nachlesen, dass er den Wagen in seine Tops der Woche aufnahm - und mit welchem Kommentar:
Link
Das Wichtigste des sehr lesenwerten Tests kurz zusammengefasst:
- Der Tester ist von dem Wagen ziemlich angetan. Wertung 4,5 Sterne (von 5).
- Das Gewicht wird mit 1274 kg angegeben, was doch etwas höher ist als die bisher angegebenen Werte. Woher der Unterschied zu den Angaben in den anderen Tests kommt ist nicht klar.
- Die Gewichtsverteilung ist auch etwas kopflastiger laut AMS: 55,6 % : 44,4 %
- Beschleunigung: 0-100 km/h in 7,3 s.
- Der Tester stellt korrekt fest, dass mit der langen Achse der 6. Gang nicht so richtig Spargang und nicht so richtig Fahrgang ist (vgl. weiter oben meine Diskussion von langer und kurzer Achse).
- In der Elastizität kommen natürlich keine Spitzenwerte heraus, zumal mit der langen Achse: 80-120 im 4./5./6. Gang: 7,7 s / 9,5 s / 12,6 s (Beim BRZ mit kurzer Achse in der Autozeitung waren die Werte besser).
- Die Lenkung wird sehr gelobt.
- Fahrverhalten sehr neutral, wenn man es darauf anlegt kann man mit Lastwechseln Leben ins Heck bringen.
- Motor unten herum ohne Ruckeln, oben herum extrem drehfreudig: "Mit der ungestümen Spontanität eines unterforderten Huskys schnappt sich das 200 PS starke Aggregat jeden noch so kleinen Gasbefehl und wirbelt befreit über 7000 U/min..."
- Die Bremswerte sind zwar nicht schlecht, könnten aber auch besser ausfallen. Hier dürften die Prius-Reifen ihren Tribut fordern (die Toyota absichtlich gewählt hat, um ein sehr weichen Übergang in den Drift zu bekommen).
- Das Gleiche gilt für den 18-m-Slalom (wobei AMS mit eingeschaltetem ESP fährt, die Werte sind daher immer niedriger als bei "Sport Auto", wo diese Übung ohne ESP gefahren wird).
- Testverbrauch im Mittel 9,5 Liter (dabei minimal 6,0 Liter, maximal 13 Liter).
Autobild hat im neuen Heft einen Vergleichstest des Toyota GT 86 mit dem BMW 125i Coupé.
Davon ist online zumindest der erste Teil verfügbar:
http://www.autobild.de/artikel/bmw-125i-coupe-toyota-gt-86-vergleich-3539189.html
Tipp: Auch die Bildgalerie durchgucken, dann gibt es wohl fast den ganzen Text!
Ich empfehle, den ganzen Test selbst zu lesen.
Soviel sei schon verraten: Der Toyota gewinnt hier, weil er vom Fahrverhalten her sportlicher ist.
Messwerte:
0-100: BMW = 6,6 s / GT 86 = 7,5 s
Elastizität:
60-100 (4.Gang): BMW = 7,1 s / GT 86 = 7,3 s
80-120 (6.Gang): BMW = 11,5 s / GT 86 = 13,0 s
Leergewicht GT 86 1216 kg
Testverbrauch GT 86: 8,1 L
Beim BMW gibt es natürlich viel Lob für den Reihensechser.
"Doch gibt sich das bayrische Kompakt-Coupé am Limit überraschend brav. Die breite Mischbereifung des Testwagens, die in Kurven hohe Seitenführungskräfte aufbaut, und das neutral bis untersteuernd ausgelegte Fahrwerk machen das Ausloten des Grenzbereichs zu einer vergleichsweise reizlosen Angelegenheit......
Ganz anders der Toyota, der mit 1:44,22 zwar nur 8 hauchdünne Hundertstel hinterherfährt, aber das Benzin im Blut seines Piloten viel stärker mit Glückshormonen anreichert."
"Quer ist schwer, gilt für den narrensicher abgestimmten BMW. Den Toyota muss man zu einem Drift nicht lange überreden."
"Im GT 86 ist jeder ein kleiner Ken Block."
"Jederzeit für einen kleinen Drift zu haben, aber auch jederzeit problemlos wieder einzufangen - der GT 86 ist ein erschwinglicher Sportwagen für jedermann. Ein echter. Keiner, der nur so tut als ob. Schön, dass es Typen wie ihn wieder gibt!"
Bearbeitet von: ChrisH am 28.07.2012 um 22:13:47
Bearbeitet von: ChrisH am 28.07.2012 um 22:31:43
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Für alle, die auf hochwertiges Interieur stehen:
Individuell belederter Innenraum für den BRZ in Deutschland als Option möglich.
Reifentyp- und Reifenformatvergleiche des FR-S auf der Rennstrecke
Serienreifen 215/45-17 vs. griffigere Reifen im gleichen Format vs. griffierer Reifen in 235/40-18
Die 18-Zöller dürften kaum so leicht sein wie die als Zubehör von Toyota angebotenen OZ Ultraleggera in 18 Zoll.
Die wichtige Frage ist aber letztlich, ob man sich mit griffigeren Reifen einen Zeitvorteil auf der Rennstrecke dadurch erkauft, dass man den spielerisch-leichten Umgang mit dem Heck, den die "Prius-Reifen" bieten, teilweise wieder verliert. Das gilt auch und gerade bei Nässe.
BRZ im Vergleich mit dem FR-S auf der Rennstrecke:
Die Zeiten kann man nicht direkt vergleichen, da der BRZ hier Automatik hat, der FR-S aber Handschaltung. Wichtiger sind hier wohl die Feinheiten im Fahverhalten:
Zur Erinnerung, hier hatten wir schon mal eine Vergleich mit Kommentaren vom Rennfahrer Randy Probst:
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=6776
Bearbeitet von: ChrisH am 29.07.2012 um 20:52:58
Individuell belederter Innenraum für den BRZ in Deutschland als Option möglich.
Reifentyp- und Reifenformatvergleiche des FR-S auf der Rennstrecke
Serienreifen 215/45-17 vs. griffigere Reifen im gleichen Format vs. griffierer Reifen in 235/40-18
Die 18-Zöller dürften kaum so leicht sein wie die als Zubehör von Toyota angebotenen OZ Ultraleggera in 18 Zoll.
Die wichtige Frage ist aber letztlich, ob man sich mit griffigeren Reifen einen Zeitvorteil auf der Rennstrecke dadurch erkauft, dass man den spielerisch-leichten Umgang mit dem Heck, den die "Prius-Reifen" bieten, teilweise wieder verliert. Das gilt auch und gerade bei Nässe.
BRZ im Vergleich mit dem FR-S auf der Rennstrecke:
Die Zeiten kann man nicht direkt vergleichen, da der BRZ hier Automatik hat, der FR-S aber Handschaltung. Wichtiger sind hier wohl die Feinheiten im Fahverhalten:
Zur Erinnerung, hier hatten wir schon mal eine Vergleich mit Kommentaren vom Rennfahrer Randy Probst:
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=6776
Bearbeitet von: ChrisH am 29.07.2012 um 20:52:58
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
So, Termin für Probefahrt grade von Toyota bekommen am 17.09., Subaru lässt noch auf sich warten... mal sehen wo ich zuerst einen bekomme :)
Kaufen werd ich ihn mir wegen der Leistung nicht, aber eine Testfahrt darf man sich als Freund der leichtfüßigen Dynamik nicht entgehen lassen. :D Freu mich schon, habe in der Woche davor eine Probefahrt mit einem Cayman vereinbart, bin schwer gespannt wie der Vergleich ausfällt.
Grüße
Bearbeitet von: Lt.Smash am 30.07.2012 um 08:54:48
Kaufen werd ich ihn mir wegen der Leistung nicht, aber eine Testfahrt darf man sich als Freund der leichtfüßigen Dynamik nicht entgehen lassen. :D Freu mich schon, habe in der Woche davor eine Probefahrt mit einem Cayman vereinbart, bin schwer gespannt wie der Vergleich ausfällt.
Grüße
Bearbeitet von: Lt.Smash am 30.07.2012 um 08:54:48
Prima!
Berichte dann mal, da würde mich Deine Meinung interessieren!
Der Chef vom Subaru-Autohaus meinte schon zu mir, wenn ein Vorführwagen verfügbar ist könnte ich den dann auch mal über's Wochenende haben :)
Berichte dann mal, da würde mich Deine Meinung interessieren!
Der Chef vom Subaru-Autohaus meinte schon zu mir, wenn ein Vorführwagen verfügbar ist könnte ich den dann auch mal über's Wochenende haben :)
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat:
Prima!
Berichte dann mal, da würde mich Deine Meinung interessieren!
Der Chef vom Subaru-Autohaus meinte schon zu mir, wenn ein Vorführwagen verfügbar ist könnte ich den dann auch mal über's Wochenende haben :)(Zitat von: ChrisH)
Werde ich . Ich mach die Probefahrten hauptsächlich um herauszufinden, wie sich der Z4 eigentlich noch schlägt gegen die neueren Konkurrenten, va auf Bergstraßen. Der Termin bei Toyota steht nicht zu 100%, weil sie mir die pünktliche Lieferung der Fahrzeuge nicht garantieren konnten, die in der Woche vorher angesetzt ist. Subaru hat sich bei mir am meisten bemüht, nur konnten die mir gar keine genaueren Termine oder Zeitspannen nennen. Da wurde mir sogar angeboten den BRZ vor meine Haustür zu fahren, obwohl ich, wie bei den anderen Händlern auch, reinen Wein eingeschenkt habe, dass kein Kaufinteresse besteht. Porsche war ebenfalls nett, obwohl ich mit dem 318 da war. Probefahrt ohne Kaufabsichten, dafür muss ich selber tanken. 100Km frei.
Ich hätte bei JEDEM Miete bezahlt - keiner wollte was. Bei BMW wollte ich vor einem Jahr den aktuellen Z4 Probefahren, mit Kaufabsicht falls er mir gefällt, war schon Kunde dort und hatte dort schon ein Auto gekauft. Probefahrt kein Problem, aber bitte nur langsam fahren - 30 Minuten. :D
Zitat:
Werde ich . Ich mach die Probefahrten hauptsächlich um herauszufinden, wie sich der Z4 eigentlich noch schlägt gegen die neueren Konkurrenten, va auf Bergstraßen. Der Termin bei Toyota steht nicht zu 100%, weil sie mir die pünktliche Lieferung der Fahrzeuge nicht garantieren konnten, die in der Woche vorher angesetzt ist. Subaru hat sich bei mir am meisten bemüht, nur konnten die mir gar keine genaueren Termine oder Zeitspannen nennen. Da wurde mir sogar angeboten den BRZ vor meine Haustür zu fahren, obwohl ich, wie bei den anderen Händlern auch, reinen Wein eingeschenkt habe, dass kein Kaufinteresse besteht. Porsche war ebenfalls nett, obwohl ich mit dem 318 da war. Probefahrt ohne Kaufabsichten, dafür muss ich selber tanken. 100Km frei.
Ich hätte bei JEDEM Miete bezahlt - keiner wollte was. Bei BMW wollte ich vor einem Jahr den aktuellen Z4 Probefahren, mit Kaufabsicht falls er mir gefällt, war schon Kunde dort und hatte dort schon ein Auto gekauft. Probefahrt kein Problem, aber bitte nur langsam fahren - 30 Minuten. :D(Zitat von: Lt.Smash)
Ich wollte jetzt mal ein paar Wagen fahren, die grundsätzlich in Frage kämen (zugegeben, keiner davon überzeugt mich so recht, sonst hätte ich die schon lange gekauft....).
Kein einziger Termin ist zustande gekommen.
Die einen haben das Modell nicht da, andere vertrösten mich um ein paar Wochen usw....
Dagegen hat der Chef vom Subaru-Haus mir auf meine Nachfrage nach einer Probefahrt von sich aus angeboten, ich könnte den Wagen auch mal über's Wochenende haben, wenn er eingetroffen ist (Premiere ist ja erst am 22. September).
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
"What is the best affordable sports car?"
Diese Frage ist der Startpunkt für das Video mit dem Test des Scion FR-S.
http://www.g4tv.com/videos/60043/matt-farah-test-drives-the-scion-fr-s/
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http://www.g4tv.com/videos/60043/matt-farah-test-drives-the-scion-fr-s/
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat:
Ich wollte jetzt mal ein paar Wagen fahren, die grundsätzlich in Frage kämen (zugegeben, keiner davon überzeugt mich so recht, sonst hätte ich die schon lange gekauft....).
Kein einziger Termin ist zustande gekommen.
Die einen haben das Modell nicht da, andere vertrösten mich um ein paar Wochen usw....(Zitat von: ChrisH)
Ja so lief es bei mir auch erst. Bei Audi abgeblitzt, Nissan rümpft die Nase nur und versucht die Verzögerungstaktik, bei BMW habe ich keine Lust mehr zu fragen - weil die Antwort einem Markenfreund weh tut, Mercedes braucht keine Kunden scheinbar, ne Corvette wollte ich auch - ging nicht aus unerfindlichen Gründen... Bei Porsche hats über 2 Wochen gedauert, aber dann wars kein Problem, bei Toyota und Subaru sowieso nicht.
Zitat:
Dagegen hat der Chef vom Subaru-Haus mir auf meine Nachfrage nach einer Probefahrt von sich aus angeboten, ich könnte den Wagen auch mal über's Wochenende haben, wenn er eingetroffen ist (Premiere ist ja erst am 22. September).(Zitat von: ChrisH)
Hmm zu mir wurde von Seiten Toyota UND Subaru der 15. als offizieller Termin verlautbart. Vlt liegt das dran dass ich woanders wohne als du? (Nordbayern)
EDIT: Hab grade nochmal nachgeschaut, am 15. sollen die Autos eintreffen, also doch nicht offiziell.
Bearbeitet von: Lt.Smash am 07.08.2012 um 11:53:21
Zitat:
Hmm zu mir wurde von Seiten Toyota UND Subaru der 15. als offizieller Termin verlautbart. Vlt liegt das dran dass ich woanders wohne als du? (Nordbayern)
EDIT: Hab grade nochmal nachgeschaut, am 15. sollen die Autos eintreffen, also doch nicht offiziell.(Zitat von: Lt.Smash)
Also ich bin da auch nicht so sicher, ob das heißt, dass ALLE Subaru-Händler am 22.9. die Vorstellung machen. Oder vielleicht auch nur manche???
Keine Ahnung....
Irgendwie kommt die Kundenkommunikation von Subaru und Toyota Deutschlang wohl nicht damit klar. Früher mussten sie Langweiler-Kisten wie Sauerbier anpreisen, und jetzt rennen ihnen Kunden schon Monate vorher mit Fragen die Bude ein - zu einem Auto, dass noch gar nicht erhältlich ist ;)
Genau so kommt's mir jedenfalls vor, wenn ich mir die schwammigen Infos angucke, die von den regionalen Vertriebsorganisationen kommen.
Teilweise auch mal mit netten Fehlern: Die schweizer Seite von einem von beiden (ich glaube es war Toyota??) übersetzte LSD mit "Limitiertes Sperrdifferenzial" (oder so ähnlich) und Subaru Deutschland redet im Datenblatt von 15 bzw 16 Zoll großen Bremsscheiben! :D
Die Ausstattung der Version "Active" von Subaru Deutschland muss man noch erraten und welcher Wagen zum Schluss die lange oder die kurze Achse bekommt .... das warte ich auch erstmal ab.
Bearbeitet von: ChrisH am 07.08.2012 um 22:56:25
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Am Fuji Speedway haben sich paar getroffen und klar es waren viele AE86 und FT86 da aber der hier wäre was für mich
Die restlichen Bilder hier Link
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Der beste Anmachspruch aller Zeiten: "Hey, Baby! Riecht dieser Lappen für dich nach Chloroform"
Über Japan lacht die Sonne, über Wolfsburg die ganze Welt!
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@chrish. dein post über den autobild test von gt86 und bmw 125i war leider nur fast komplett. der gt86 soll mehr spaß machen und ist immer für einen drift bereit. ja stimmt! der gt86 macht laut autobild mehr fahrspaß wie der bmw 125! auch richtig.
aber du hast was ganz entscheidendes vergessen! der 125i war auf der rennstrecke ne halbe sekunde pro runde schneller als der spaßmachende gt86!!!
also wenn ihr schon die ultimative fahrmaschine kühren wollt, dann bitte alles mit aus testberichten hinschreiben, denn der bmw war auf der rennstrecke der schnellere von beiden.
das trotz mehrgewichts und zu braven handling und weniger übersteuern. also dynamik vom gt86 hin oder her. er war auf der rennstrecke langsamer!
aber du hast was ganz entscheidendes vergessen! der 125i war auf der rennstrecke ne halbe sekunde pro runde schneller als der spaßmachende gt86!!!
also wenn ihr schon die ultimative fahrmaschine kühren wollt, dann bitte alles mit aus testberichten hinschreiben, denn der bmw war auf der rennstrecke der schnellere von beiden.
das trotz mehrgewichts und zu braven handling und weniger übersteuern. also dynamik vom gt86 hin oder her. er war auf der rennstrecke langsamer!
@Sausi: Welche Bereifung hatte der BMW im Vergleich zum Toyota?
BMW: Bridgestone Potenza RE 050A 215/40R18 Vorne 245/35R18 hinten
Toyota: Michelin Primacy HP 215/45R17 Rundum
Fairerweise gehört auch noch gesagt, daß der BMW 4 Punkte Vorsprung hat, wenn man den Preis ausser acht lässt.
Für mich persönlich ist allerdings allein das Kasperl-Interieur des Toyota ein Grund, das Auto komplett zu ignorieren. Ich finde die Idee, die hinter dem Auto steht sehr gut und bin sicher, daß der seinen weg gehen wird und das ist auch sehr gut so aber die Umsetzung begeistert mich nicht wirklich, ein fähiger Innen- und Außendesigner hätte dem Auto gut getan, aber damit tun sich die Japaner allgemein schwer, siehe den famosen Nissan GT-R.
Toyota: Michelin Primacy HP 215/45R17 Rundum
Fairerweise gehört auch noch gesagt, daß der BMW 4 Punkte Vorsprung hat, wenn man den Preis ausser acht lässt.
Für mich persönlich ist allerdings allein das Kasperl-Interieur des Toyota ein Grund, das Auto komplett zu ignorieren. Ich finde die Idee, die hinter dem Auto steht sehr gut und bin sicher, daß der seinen weg gehen wird und das ist auch sehr gut so aber die Umsetzung begeistert mich nicht wirklich, ein fähiger Innen- und Außendesigner hätte dem Auto gut getan, aber damit tun sich die Japaner allgemein schwer, siehe den famosen Nissan GT-R.
Wer andern eine Grube gräbt ist Totengräber
Keine Arme, keine Kekse!
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