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Hallo Zusammen!
Wieviel PS bzw. Nm schluck eigentlich meine 5-Gang-Automatik ?
Ferner die Klima-Anlage (AUC) wenn diese im Sommer angeschaltet wird ?
Merkt Ihr bei Eurem einen kleinen Leistungsabfall?
Danke und Gruß
Booker_T
Wieviel PS bzw. Nm schluck eigentlich meine 5-Gang-Automatik ?
Ferner die Klima-Anlage (AUC) wenn diese im Sommer angeschaltet wird ?
Merkt Ihr bei Eurem einen kleinen Leistungsabfall?
Danke und Gruß
Booker_T
:-)
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo Booker_T,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Wieviel PS schluck Automatik & Klima am 323iA E36"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Wieviel PS schluck Automatik & Klima am 323iA E36"!
Gruß
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automatik schluckt keine leistung, der motor hat immer noch gleich viel leistung.
eine eingeschaltete klimaanlage kostet dich etwa 0,5-2PS je nach qualität und wartungszustand.
mfg FRY
eine eingeschaltete klimaanlage kostet dich etwa 0,5-2PS je nach qualität und wartungszustand.
mfg FRY
Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat!
bei automatik verlierst du nur zeit durchs schalten und weil das ding nich bei den optimalen drehzahlen hochschaltet.
was das an fiktiver leistung kostet kann man nich abschätzen. das is das gleiche wie die leistung die verloren geht wenn du vorher nich aufm pott warst
was das an fiktiver leistung kostet kann man nich abschätzen. das is das gleiche wie die leistung die verloren geht wenn du vorher nich aufm pott warst
ich bin eine butterblume
Zitat:
automatik schluckt keine leistung, der motor hat immer noch gleich viel leistung.
eine eingeschaltete klimaanlage kostet dich etwa 0,5-2PS je nach qualität und wartungszustand.
mfg FRY(Zitat von: FRY)
Bist du dir da sicher?
In meinem 323ti hatte ich die Klima schon sehr deutlich gespührt.
Kann mir nicht vorstellen, das da max. 2 Ps gefehlt haben.
Zitat:
eine eingeschaltete klimaanlage kostet dich etwa 0,5-2PS je nach qualität und wartungszustand
kann es sein das das die angabe von einer "aktuellen klima" ist?
ich habe eine angabe von bis zu 7PS im kopf, finde diese hoch angesetzt.
aber wenn so manche angabe auf luftfilter sieht und davon nichts merkt und dann die klima einschaltet und sehr wohl was merkt könnte das schon wieder hinhauen.
Nu mal los....
auf gefahr hin, von den leuten mit wirklichem fachwissen zerfleischt zu werden: ne automatik bringt doch immer nen leistungsverlust, oder nicht?
also, nicht die motorleistung selber, sondern die radleistung wird weniger. und das ist ja das, was man am ende bemerkt.
also, nicht die motorleistung selber, sondern die radleistung wird weniger. und das ist ja das, was man am ende bemerkt.
Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau!
Zitat:
ne automatik bringt doch immer nen leistungsverlust, oder nicht?
eigentlich nicht. der motor hat ja die geliche leistung ob automatik oder nicht. die schlechtere beschleunigung liegt ja am wandlerschlupf.
bei fahrzeugen mit hohem drehmoment ist es ja nicht so stark zu spüren.
die radleistung ist gleich, nur die schaltpunkte sind halt anders und dadurch wirkt das auto träger.
7PS leistungsverlust bei laufender klima wäre sehr heftig. das prpblem liegt aber auch daran, dass wenn man die klima im sommer an macht, der wagen ohnhin schon aufgrund der höheren außentemperaturen weniger leistung hat.
grade bei kleinen motorisierungen müsste es ja besonders spürbar sein (klima ist ja die gleiche wie bei nem größeren motor) aber bei meinem auto merk ich keinen unterschied und der verbrauch ist auch nur minimal höher.
mfg FRY
Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat!
Zitat:
eine eingeschaltete klimaanlage kostet dich etwa 0,5-2PS je nach qualität und wartungszustand.(Zitat von: FRY)
Es gibt auch Autos, da verlierst du durch die Klimaanlage überhaupt keine Leistung.
Wie das geht?
Sicher benötigt der Klimakompressor, wenn er läuft, Energie. Diese muss dein Motor einfach zusätzlich zur Verfügung stellen und du bezahlt es mit mehr Spritverbrauch. Aber dein Motor kann ja genug Leistung zur Verfügung stellen. Wenn du nun von deinem Motor die maximale Leistung für die Beschleunigung benötigst, dann schaltet ein intelligentes Fahrzeug den Klimakompressor automatisch ab. Zusätzlich wird noch der Erregerstrom des Generators abgeschaltet und dieser verbraucht auch fast nix mehr, weil alle elektrische Energie dann von der Batterie kommt.
Die Automatik schluckt schon Leistung, da sie das Gewicht des Autos erhöht und damit die Beschleunigung effektiv geringer wird.
Soo mal zum Thema Klima und weniger Leistung, das Thema hatten wir letztens auf Lehrgang.
Wir hatten da n Audi 2.5 TDI auf dem Prüfstand...hab zwar die Lesitungswerte nicht mehr im Kopf, aber jedenfalls hat die eingeschaltetet Klima 20 PS geschluckt.
Die Protokolle haben wir leider nicht ausgehändigt bekommen...sonst hätte ich die hier mal hochgeladen.
Gruß Tobbeyyy
Wir hatten da n Audi 2.5 TDI auf dem Prüfstand...hab zwar die Lesitungswerte nicht mehr im Kopf, aber jedenfalls hat die eingeschaltetet Klima 20 PS geschluckt.
Die Protokolle haben wir leider nicht ausgehändigt bekommen...sonst hätte ich die hier mal hochgeladen.
Gruß Tobbeyyy
der klimakompressor nimmt sich gern mal gute 10 ps, desto stärker der motor desto weniger merkt man ihn =)
BMW - Beste Motoren Weltweit
Ich konnte den Leistungsverlust der Klimaanlage ganz gut an einem Fiat Panda sehen.
Der hat ja von vornherein schon kaum PS, aber wenn man die Klima dazu schaltet kommt er kaum von der Ampel weg.
Und wenn bei einem 55 PS Auto genauso 20 PS wegfallen sollten ist das auch ganz klar.
Der hat ja von vornherein schon kaum PS, aber wenn man die Klima dazu schaltet kommt er kaum von der Ampel weg.
Und wenn bei einem 55 PS Auto genauso 20 PS wegfallen sollten ist das auch ganz klar.
Enjoy your gentle Journey!
http://www.bluw-transport.de
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Also um es auf den Punkt zu bringen man merkt es einfach das das auto besondern den älteren fahrzeugen wo die Automatik noch nicht wirklich ausgereift ist oder waren das man einen trägheit spürt das gewicht ist klar das das bei einem Auto mit Automatik höher ist
Nochmals auf die Klima zurückzukommen der Unterschied ist so minimal das ist so wie wennst von winterreifen auf sommerreifen machst also echt minimal aber man spürt sicher beides zusammen sicher und es kommt ja auch immer drauf an ob benziner und diesel den bei einem beziner würd ich keine Automatik wählen meine persönliche Meinung
Nochmals auf die Klima zurückzukommen der Unterschied ist so minimal das ist so wie wennst von winterreifen auf sommerreifen machst also echt minimal aber man spürt sicher beides zusammen sicher und es kommt ja auch immer drauf an ob benziner und diesel den bei einem beziner würd ich keine Automatik wählen meine persönliche Meinung
Nur daquer bist wer !!!
kann mich "Doedelhai159" nur anschliessen.
aufgund des höheren gewichts und der schaltvorgänge verliert man fiktiv schon leistung. man kann weder ordentlich drehzahl vorgeben noch mit drehzahl (zwischengas) in den nächsten gang schalten. das alles kostet dich von 0-100km/h fast ne sekunde (siehe auch vergleichsdaten schalter/autom)!
zur klima: durch das mitlaufen des klimakompressors hat man natürlich leistungverlust. man sagt wohl zwischen 5-8PS. habe aber irgendwo im WEB mal gelesen, dass BMW sogar bis 12PS leistungsverlust angibt.
FAZIT: die kombination aus laufender klima und automatik dürfte sich gerade in den unteren gängen deutlich bemerkbar machen!
aufgund des höheren gewichts und der schaltvorgänge verliert man fiktiv schon leistung. man kann weder ordentlich drehzahl vorgeben noch mit drehzahl (zwischengas) in den nächsten gang schalten. das alles kostet dich von 0-100km/h fast ne sekunde (siehe auch vergleichsdaten schalter/autom)!
zur klima: durch das mitlaufen des klimakompressors hat man natürlich leistungverlust. man sagt wohl zwischen 5-8PS. habe aber irgendwo im WEB mal gelesen, dass BMW sogar bis 12PS leistungsverlust angibt.
FAZIT: die kombination aus laufender klima und automatik dürfte sich gerade in den unteren gängen deutlich bemerkbar machen!
Stimmt da geb ich dir recht und dazu kommt ja das der verbrauch ca mit allem auf rund 2 liter steigt also weniger leistung dafür mehr verbrauch ^^
Nur daquer bist wer !!!
Und wenn man alle Fenster offen hat ist das vom Leistungsverlust genau so wie wenn man die Klima an hat ;)
Nur daquer bist wer !!!
Mein Auto läuft auch mal gut 10km/h weniger mit Klima...
Verkaufe original BMW M135 Komplettradsatz
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatka/topic.asp?TOPIC_ID=120027&FORUM_ID=20&CAT_ID=3&Forum_Title=Biete+%2D+BMW+Reifen+%2F+Felgen&Topic_Title=Orig%2E+BMW+M135+Komplettsatz+18%22+f%FCr+E60%2FE61%2Fetc
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatka/topic.asp?TOPIC_ID=120027&FORUM_ID=20&CAT_ID=3&Forum_Title=Biete+%2D+BMW+Reifen+%2F+Felgen&Topic_Title=Orig%2E+BMW+M135+Komplettsatz+18%22+f%FCr+E60%2FE61%2Fetc
Moin,
ich würde einen Leistungsverlust von etwa 10 PS bei eingeschalteter Klimaanlage als realistisch betrachten - zumindest, was die alte Gurke namens E36 betrifft!
Bei meinen beiden Dieseln, die ich vorher hatte, war kein Unterschied spürbar ob die Klima läuft oder nicht, da hat allein das Drehmoment der MAschine dafür gesorgt. Der Opel nahm sich bei Klimabetrieb max. nen viertel Liter mehr auf 100, der Audi verbrauchte im Klimabetrieb sogar WENIGER!
Jetzt hab ich 170 Benzin-PS und dachte, das sollte genug sein, um den Leistungsverlust bei der alten Karre im Klimabetrieb einigermaßen zu kompensieren - von wegen. Wenn ich beim Beschleunigen die Klima ausschalte, dreht der bedeutend freier hoch, schalt ich sie wieder zu, drückts den Motor wieder in die Knie, ich würde sogar dazu tendieren, dass die Klima bei dem Wagen eher mehr als 10 PS schluckt.
Das kann jeder, der es nicht glaubt, ausprobieren, dazu brauchts allenfalls ne freie Landstraße und ein paar Fahrversuche bis etwa 140 km/h.
MfG
ich würde einen Leistungsverlust von etwa 10 PS bei eingeschalteter Klimaanlage als realistisch betrachten - zumindest, was die alte Gurke namens E36 betrifft!
Bei meinen beiden Dieseln, die ich vorher hatte, war kein Unterschied spürbar ob die Klima läuft oder nicht, da hat allein das Drehmoment der MAschine dafür gesorgt. Der Opel nahm sich bei Klimabetrieb max. nen viertel Liter mehr auf 100, der Audi verbrauchte im Klimabetrieb sogar WENIGER!
Jetzt hab ich 170 Benzin-PS und dachte, das sollte genug sein, um den Leistungsverlust bei der alten Karre im Klimabetrieb einigermaßen zu kompensieren - von wegen. Wenn ich beim Beschleunigen die Klima ausschalte, dreht der bedeutend freier hoch, schalt ich sie wieder zu, drückts den Motor wieder in die Knie, ich würde sogar dazu tendieren, dass die Klima bei dem Wagen eher mehr als 10 PS schluckt.
Das kann jeder, der es nicht glaubt, ausprobieren, dazu brauchts allenfalls ne freie Landstraße und ein paar Fahrversuche bis etwa 140 km/h.
MfG
Lieber s-line als M-Paket
Zitat:
...der Audi verbrauchte im Klimabetrieb sogar WENIGER!
ja nee is klar!!! ;-) kann dir zwar bei allem zustimmen, aber wie sollte das denn funktionieren?
Moin copy
frag mich bitte nicht, wie das möglich war, aber es war tatsächlich so. Es war unmöglich, die 5 vor dem Komma stehen zu haben, wenn die Klima AUS war, da tendierte der gegen 7 Liter auf 100. Klimadauerbetrieb und Durchschnittsverbrauch von FünfKommaIrgendwas war die Regel - und ja, ich kenne die Funktion der Econ-Taste bei der Climatronic. :-)
Der Minimalverbrauch, den ich bei dem Wagen erzielte, lag bei 4,8 Litern/100km - die Klimaanlage übrigens im Dauerbetrieb und ich habe den Motor an Ampeln NIE ausgemacht und bin auch nicht geschlichen.
Ich kann mir das so vorstellen, dass die moderneren Klimaanlagen mechanisch gar nicht mal so übermäßig optimiert wurden im Vergleich zu dem, was BMW in den 1990ern verbaut hat.
Ein moderner TDI lässt sich beispielsweise mit einem banalen Chiptuning noch ordentlich aufpumpen, wobei der spezifische Verbrauch (Kraftstoffverbrauch pro KIlowattstunde) bei gleichzeitig gestiegener Leistung sich kaum ändert, oft genug sogar sinkt. Tuning heißt ja nichts anderes als Feinabstimmung, Optimierung.
Es ist auch bekannt, dass ein gedopter TDI (auch CDTI, DTI, D und wie die Dinger auch heißen) im Vergleich zum Serienpendant durchaus sparsamer zu fahren sein können, wenn man nicht dauernd die Mehrleistung abruft.
Übertragen wir das Ganze mal auf die Klimaanlage, die an so einem Motor dran hängt:
Die Ausgangssituation ist im Prinzip die, dass der Motor Leistung verliert und mehr säuft, wenn er den Klimakompressor im Betrieb mitschleppen muss. Gleichzeitig lässt sich ein Diesel aber auch hervorragend tunen, ohne das er mehr verbraucht. Nun kombiniere man das Ganze und spiele der Motronik eine Software auf, die die Parameter bei Klimaanlagenbetrieb dahingehend verändert, dass der Leistungsverlust ausgeglichen wird - Einspritzmenge, Einspritzzeitpunkt, Ladedruck usw - quasi eine Art "Minichiptuning" ab Werk. Somit ist ein Minderverbrauch oder zumindest kein Mehrverbrauch bei einer entsprechenden Maschine gar nicht mal so unwahrscheinlich, wenn die Leistung nicht dauernd voll abgerufen wird.
Ich kanns heute immer noch nicht so recht glauben, was ich damals über mehr als 100.000 KM selbst erfahren konnte, aber so wars. Und nein, die Maschine war nicht gechipt.
Vielleicht haben die Steuergeräteprofis hier im Forum eine Erklärung dafür, wäre zwar off topic, aber dennoch interessant.
MfG
frag mich bitte nicht, wie das möglich war, aber es war tatsächlich so. Es war unmöglich, die 5 vor dem Komma stehen zu haben, wenn die Klima AUS war, da tendierte der gegen 7 Liter auf 100. Klimadauerbetrieb und Durchschnittsverbrauch von FünfKommaIrgendwas war die Regel - und ja, ich kenne die Funktion der Econ-Taste bei der Climatronic. :-)
Der Minimalverbrauch, den ich bei dem Wagen erzielte, lag bei 4,8 Litern/100km - die Klimaanlage übrigens im Dauerbetrieb und ich habe den Motor an Ampeln NIE ausgemacht und bin auch nicht geschlichen.
Ich kann mir das so vorstellen, dass die moderneren Klimaanlagen mechanisch gar nicht mal so übermäßig optimiert wurden im Vergleich zu dem, was BMW in den 1990ern verbaut hat.
Ein moderner TDI lässt sich beispielsweise mit einem banalen Chiptuning noch ordentlich aufpumpen, wobei der spezifische Verbrauch (Kraftstoffverbrauch pro KIlowattstunde) bei gleichzeitig gestiegener Leistung sich kaum ändert, oft genug sogar sinkt. Tuning heißt ja nichts anderes als Feinabstimmung, Optimierung.
Es ist auch bekannt, dass ein gedopter TDI (auch CDTI, DTI, D und wie die Dinger auch heißen) im Vergleich zum Serienpendant durchaus sparsamer zu fahren sein können, wenn man nicht dauernd die Mehrleistung abruft.
Übertragen wir das Ganze mal auf die Klimaanlage, die an so einem Motor dran hängt:
Die Ausgangssituation ist im Prinzip die, dass der Motor Leistung verliert und mehr säuft, wenn er den Klimakompressor im Betrieb mitschleppen muss. Gleichzeitig lässt sich ein Diesel aber auch hervorragend tunen, ohne das er mehr verbraucht. Nun kombiniere man das Ganze und spiele der Motronik eine Software auf, die die Parameter bei Klimaanlagenbetrieb dahingehend verändert, dass der Leistungsverlust ausgeglichen wird - Einspritzmenge, Einspritzzeitpunkt, Ladedruck usw - quasi eine Art "Minichiptuning" ab Werk. Somit ist ein Minderverbrauch oder zumindest kein Mehrverbrauch bei einer entsprechenden Maschine gar nicht mal so unwahrscheinlich, wenn die Leistung nicht dauernd voll abgerufen wird.
Ich kanns heute immer noch nicht so recht glauben, was ich damals über mehr als 100.000 KM selbst erfahren konnte, aber so wars. Und nein, die Maschine war nicht gechipt.
Vielleicht haben die Steuergeräteprofis hier im Forum eine Erklärung dafür, wäre zwar off topic, aber dennoch interessant.
MfG
Lieber s-line als M-Paket
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 3 Monaten
also klimaautomatik schluckt nicht soviel leisten wie eine manuelle, bei meinem 316 damals habe ich schon einen heftigen leistungsverlust gemerkt, bei 170 ps kann ich das jetzt nicht behaupten - habe keine klima :D
zum automatikgetriebe. Leistung wirst du dadurch nicht verlieren, du verbrauchst nur mehr sprit und hast eine langsamere beschleunigung (im vergleich zum 323 schaltgetriebe)
zum automatikgetriebe. Leistung wirst du dadurch nicht verlieren, du verbrauchst nur mehr sprit und hast eine langsamere beschleunigung (im vergleich zum 323 schaltgetriebe)
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