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ZF rät von der Spülung ab. Überleg dir das. Entweder „einfacher“ Ölwechsel bei dem ein Teil des Öls drin bleibt oder direkt zu einem ZF-Service.

(Zitat von: rick2601)

  So? Wo kann man das nachlesen? 

ZF hat bislang doch selber Getriebeölspülungen gemacht, außerdem kann man doch nur unter Einschaltung des gesunden Menschenverstandes erkennen, dass, wenn ein Teil des Drecks drinbleibt, ein Teilölwechsel ziemlich sinnlos und reine Geldverschwendung sein muss.

Man muss sich ja im klaren sein, woraus dieser Dreck, diese schwarze Brühe, die da drinnen ist, besteht, das ist KEIN Staub von Draußen, kein Straßendreck, der da mal reingekommen ist, denn das Getriebe ist absolut dicht, sonst wäre da kein Öl mehr drin, soweit alles klar? Kann man mir folgen? 

So, und was ist nun diese schwarze Brühe im Getriebe? 

Na, schon mal überlegt? Was könnte das sein, was nur könnte das denn sein? 

Es ist einfach Abrieb von den sich bewegenden inneren Getriebeteilen, das ist feinst zermahlenes Metall, zu feinstem Pulver zermahlen, welches nun im Öl herumschwimmt. 

Und was macht den zu Pulver zermahlenes Metall in einem Getriebe? Mal scharf nachdenken, was könnte das dort anrichten? 

Na, zu einem Ergebnis gekommen? 

Na prima, es arbeitet dort abrasiv, also sozusagen als Schleifmittel, was dazu führt, immer mehr Metall abzureiben, je höher die Konzentration, desto stärker die abschleifende Wirkung. 

Ergo: Der gesunde Menschenverrstand sagt: Das muss raus! Und zwar alles, und durch neues, frisches Öl ersetzt werden, dann arbeitet das getriebe wieder besser und hält wesentlich länger. 

Wäre dieser Metallabrieb im Getriebeöl auf irgendeine Weise gut fürs Getriebe, bliebe doch die einfach Frage, warum der Hersteller bei der Produktion da nur sauberes, neues Öl einfüllt, warum füllt er da kein Metallpulver mit ein, wenns doch so gut fürs Getriebe wäre?  

Also wirklich, etwas dümmeres und blöderes als das Getriebeöl nur teilweise zu wechseln und den ganzen Sodder drin zu lassen, habe ich noch nie gehört, dann besser gar nichts machen. 


Und das soll eine offizielle Anweisung/Rat vom Getriebehersteller ZF sein? 

Bitte um Nachweise dazu. 


Autofan Dieter

Vielleicht hätte ich es ein wenig präziser ausdrücken sollen. Lt. ZF sollen keine Reiniger oder Additive verwendet werden Link hier nachzulesen. Die von den meisten Werkstätten angebotene Spülung ist die nach der Tim-Eckart-Methode und die arbeitet mit solchen Reinigern.

Und wie man in dem Link sieht empfiehlt ZF lediglich den Ölwechsel und falls es darüber hinausgehend Probleme gibt, dann sollte ZF selber dabei gehen.

Ich gebe Dir recht, dass ZF die Spülung mit Öl nicht „verbietet“, ZF rät aber auch nicht dazu.

Bearbeitet von: rick2601 am 10.01.2020 um 08:00:52

 

Vielleicht hätte ich es ein wenig präziser ausdrücken sollen. Lt. ZF sollen keine Reiniger oder Additive verwendet werden Link hier nachzulesen. Die von den meisten Werkstätten angebotene Spülung ist die nach der Tim-Eckart-Methode und die arbeitet mit solchen Reinigern.

(Zitat von: rick2601)

  So? Woher weißt du denn das? Nach meiner Beobachtung verwenden "die meisten Werkstätten" zur Spülung nur das Getriebeöl ohne weitere Zusätze, es wird so lange durch das Getriebe gepumpt, bis das Schauglas am Wechselgerät beim aus dem Getriebe austretenden Öl die gleiche helle Farbe wie beim reingehenden Öl anzeigt, in meinem Fall waren das 17 Liter Getriebeöl, welches für die Spülung verbraucht wurde. 

Sind dann beide Schaugläser von gleich heller Farbe, ist aller Dreck raus, na ja, so gut wie, kleine Reste erwischt man damit auch nicht, dann wird die Spülung abgebrochen, die Schläuche abgenommen und das Getriebe hat wieder sein Öl, ein Reinigungszusatz wird da nicht verwendet, wozu auch? Diese Spülung/Wechslung des Getriebeöls läuft für die Werkstätten automatisch ab, sie müssen nicht viel tun und viel falsch machen kann man da auch nicht, sofern das richtige Öl genommen wird, auf der anderen Seite können sie dafür einen stolzen Betrag berechnen, allein das Öl wird eine schöne Gewinnspanne beinhalten, warum zum Teufel sollten die da noch irgendeine Spülung mit Reinigungszusatz mit anschließender Ausspülung dieses Reinigers machen? Viel zu kompliziert und aufwändig, außerdem werden die Kunden dazu neigen, den dafür aufgerufenen Preis nicht zahlen zu wollen.

So, welche Werkstätten reinigen denn nach der "Tim-Eckart-Methode"? Und welche Preise rufen die dafür auf? 

Bitte mal Beispiele nennen, danke.


Autofan Dieter

Wenn ich Getriebespülung für meine Region suche kommt das hier als Top-Ergebnis https://getriebedienstnord.de/getriebespuelung/

Okay, das ist exakt EINE Werkstatt, die nach der Tim-Eckart-Methode eine Getriebespülung anbietet. 

Ich wette jedoch, dass die auf Wunsch auch eine normale Spülung anbieten. 

Muss ja jeder selber wissen. 

Wenn da ins Getriebe eine mir nicht näher bekannte und damit in der Wirkung ungewisse Reinigungssubstanz ins Getriebe gekippt werden sollte, wovon ich nicht weiß, ob und wie viele Partikel davon dann nach Abschluss dieser Aktion da noch drin verbleiben, und wenn zudem der Getriebehersteller eine solche Spülung/Reinigung verbietet, würde ICH das nicht machen lassen, aber wie gesagt, muss jeder selber wissen. Kann ja auch alles gut gehen, eine gewisse Zeit lang. 


Autofan Dieter

Hi Jan , die einzige Aussagen wo bei dem Link etwas taugt, ist der Hinweis das man bei 60`Km Ölwechsel machen soll, den Rest kann man getrost vergessen .  Leider habe die Autodocktoren auf die Problematik der Spülung nicht hingewiesen, sie wurde aber hier schon genannt !  Dies muss ja auch nicht immer eintreten, wie ja die Praxis zeigt, aber oftmals  ist das dann eben der Grund für das Getriebeproblem .  Das wie z. B. bei Dieter keine große Besserung nach Spülung stattgefunden hat, liegt ja auf der Hand ( nach / bei 160`Km )  da hat alles das, was er ja selbst geschrieben  hat  schon stattgefunden - bei 60 / 80`Km wäre das nicht der Fall gewesen !  Das Getriebeöl hält nicht ewig mit seinen Additiven und die Temperaturintervalle tun ihr übriges dazu beitragen, das das Öl eben am Ende ist und gewechselt gehört ! ( ist übrigens beim Motoröl ähnlich )

Ja  Hi Dieter , Gutes Neues Jahr noch vorab.
Den Unterschied zwischen Ölwechsel und einer Ölspülung kennst du aber schon ! ?  Auf deinen letzten Satz von deinem Bericht , bezüglich dem   " Käse was so manche von sich geben "   , hast du dich wohl selbst gemeint . Wenn man keine Ahnung hat von dem was in einem Getriebe so passiert und wie das alles zusammen spielt, ( zwecks Dreck )  dann sollte man besser nicht sagen, bevor man sich blamiert !

Ein Forum ist auch dazu da, um Anderen  ( egal ob Laien oder Möchtegernfachleuten )  zu informieren und dazu muss / sollte  man etwas mehr / ausführlicher  schreiben, damit es eben der Laie versteht, warum es so ist, dem Rest ist eh meist nicht mehr zu helfen !  Was daraus dann gemacht wird, ist eh jedem seine Sache .
Es ist auch ein Unterschied ob ich Öl wechsle ( früh genug ) oder eben eine / diese Spülung mache - beim Motoröl macht man in der Regel ja keine Spülung .
Wenn man eine ganz gezielte Frage hat, kann man die natürlich auch hier im Forum äußern und dann ist es auch erlaubt, mehr / ausführlicher dazu zu schreiben . 
Man hat es ja auch hier gesehen das eben nur einer ein genaues Beispiel genannt hat , mit dem aber auch der Threadersteller nicht anfangen kann, weil eben die Gegend doch eine Andere  ist, das Getriebe ein anders ist , das Datum ein anderes ist ,sich damit auch der Preis ändert , usw.  , andere Faktoren lasse ich jetzt mal absichtlich weg . 
Wenn ich explizit  etwas suche mit verlässlicher Preisangabe , dann muss ich eben im Internet oder bei der auszuführenden Werkstatt gezielt nachfragen, dann bekomme ich auch eine verwertbare Auskunft  , aber wie sagte @ whahn so schön : er weis ja was er tut  und es passt ja nach seiner Meinung preislich nicht zusammen ! 
Das ist übrigens bei Preisanfragen zu einer Rep. genau so , es ist halt meist im Hinterland günstiger wie in einer Großstadt usw.  .

@ Dieter, kannst dir eine Antwort darauf sparen, denn sie ist vermutlich Inhaltlich wie die vorherigen fast nicht Wert , wir hatte das ja öfters schon .

Gruß Peter






      

   







 

@Peter: Der Link von der Werkstatt war ja lediglich ein Beispiel dafür was sich auf dem Markt so tummelt.

Und die ZF-Seite ist für mich eindeutig. Nur raus laufen lassen und gut. Falls Späne drin sind, dann ist Handlungsbedarf von Fachpersonal. Nix mit Spülung irgendeiner Art.

Wer es anders sieht...

Bearbeitet von: rick2601 am 10.01.2020 um 14:40:24

Naja, du kannst ja auch 20 Liter Öl kaufen und dann dreimal hintereinander das Öl wechseln. Dann hast du quasi auch gespült, nämlich die Liter die beim Wechsel im Wandler bleiben.

Das ist ein Unterschied. Beim spülen wird das Öl mit dem von Dieter beschriebenen Gerät durch das Getriebe gedrückt, während beim dreifachen Ölwechsel das drucklos geschieht.

 

Den Unterschied zwischen Ölwechsel und einer Ölspülung kennst du aber schon ! ?  

Gruß Peter



 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Nein, kenne ich nicht, erzähl mal, bitte. 


Autofan Dieter