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Hi Chris , dann wünsche ich dir einen Guten Appetit !
Vermutlich war bei ersten Schaden schon die Maßhaltigkeit nicht mehr gegeben ( KW oder Lageraufnahme im Pleuel ) wenn du jetzt einfach neue Lager einsetzt, dann drücken die sich sehr schnell in die Alte / defekte Lage und du hast keine stabilen Öldruck an der Stelle und dann fängt das an zu klopfen wenn es warm wird , dabei muss sich das Lager aber noch nicht sichtbar im Öl durch Farbzeichnung auflösen. Die Späne sind vermutlich noch vom ersten Schaden.
Genau so wenig wie es richtig gesäubert wurde, genau so wenig wurde da auch nachgemessen !
100%ig genaues kann man natürlich erst sagen, wenn man das selbst real sieht, Fotos helfen da manchmal und er sagt ja, das wenn er wärmer wird er
mehr / lauter klopft . Kolbenkipper kann ich mir nicht vorstellen, weil davon kommen nicht solche Späne, wäre aber auch noch eine Möglichkeit, es kann ja auch so gewesen sein, das der Kolbenschaden noch zusätzlich zum dem vorherigen Lagerschaden vorhanden war, dann hätte er aber von Anfang an gleich klappern müssen , was er ja nach seiner Aussage nicht getan hat sondern erst nach 700Km Laufleistung .
Aber genau das ist der Grund, warum BMW solche Rep. nicht durchführt , sondern gleich den Motor ersetzt- wäre auch viel zu teuer die Rep. von BMW.
In sofern bleibt natürlich ein Teil davon Spekulation!
Gruß Peter
Bearbeitet von: KW-Muffel am 30.10.2019 um 21:41:37
Vermutlich war bei ersten Schaden schon die Maßhaltigkeit nicht mehr gegeben ( KW oder Lageraufnahme im Pleuel ) wenn du jetzt einfach neue Lager einsetzt, dann drücken die sich sehr schnell in die Alte / defekte Lage und du hast keine stabilen Öldruck an der Stelle und dann fängt das an zu klopfen wenn es warm wird , dabei muss sich das Lager aber noch nicht sichtbar im Öl durch Farbzeichnung auflösen. Die Späne sind vermutlich noch vom ersten Schaden.
Genau so wenig wie es richtig gesäubert wurde, genau so wenig wurde da auch nachgemessen !
100%ig genaues kann man natürlich erst sagen, wenn man das selbst real sieht, Fotos helfen da manchmal und er sagt ja, das wenn er wärmer wird er
mehr / lauter klopft . Kolbenkipper kann ich mir nicht vorstellen, weil davon kommen nicht solche Späne, wäre aber auch noch eine Möglichkeit, es kann ja auch so gewesen sein, das der Kolbenschaden noch zusätzlich zum dem vorherigen Lagerschaden vorhanden war, dann hätte er aber von Anfang an gleich klappern müssen , was er ja nach seiner Aussage nicht getan hat sondern erst nach 700Km Laufleistung .
Aber genau das ist der Grund, warum BMW solche Rep. nicht durchführt , sondern gleich den Motor ersetzt- wäre auch viel zu teuer die Rep. von BMW.
In sofern bleibt natürlich ein Teil davon Spekulation!
Gruß Peter
Bearbeitet von: KW-Muffel am 30.10.2019 um 21:41:37
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo KW-Muffel,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "M3 S54 klopfen Motorraum"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "M3 S54 klopfen Motorraum"!
Gruß
Moin,
Besitzt du die alte Rechnung noch? Da müsste ja drauf stehen was alles gemacht wurde, wenn damals nicht gespühlt wurde wird es noch die alte Späne sein, die sich noch immer im öl befindet. Wäre natürlich nicht so schon, weil dadurch ziemlich viel beschädigt werden kann.
Haben sie damals gespühlt ist es neue Späne und man muss herausfinden wo diese herkommt.
Sie müssen auf jeden Fall nach der Reparatur den Motor spülen um die Späne zu entfernen. Wenn der Schaden mit zu groß ist.
Bearbeitet von: Nighty_Ti am 30.10.2019 um 13:48:12
Besitzt du die alte Rechnung noch? Da müsste ja drauf stehen was alles gemacht wurde, wenn damals nicht gespühlt wurde wird es noch die alte Späne sein, die sich noch immer im öl befindet. Wäre natürlich nicht so schon, weil dadurch ziemlich viel beschädigt werden kann.
Haben sie damals gespühlt ist es neue Späne und man muss herausfinden wo diese herkommt.
Sie müssen auf jeden Fall nach der Reparatur den Motor spülen um die Späne zu entfernen. Wenn der Schaden mit zu groß ist.
Bearbeitet von: Nighty_Ti am 30.10.2019 um 13:48:12
Ob Späne neu oder alt ist hier ziemlich egal, man muss hier erstmal feststellen wo sie herkommen. Bin mir aber ziemlich sicher das sie von einem oder mehreren plauellagern kommen, und hier hilft nur ölwanne ab.
Wie ist das so ne fiese Pampe? Sieht aus, als sei 100000km kein Ölwechsel gemacht worden...
So ne Motorrevision kostet nen 10er, wenn mans durchzieht mit Kopf überholen, evtl mal durchhonen, Pleul und Gassenlager, Hydros, Lagerleisten, Vanos und Kette.
Wenn man nur eine Sache macht und den Rest aus Kostengründen "übersieht", zerlegt man den Motor in der Regel noch mal.
Kann schon sein :D
Aber ich habe die Frequenz bei 750 schneller in Erinnerung.
Ich habe sechs N53 AT Motoren in Folge bekommen, alle mit Lagerschaden nach sechs Monaten => von dem Geräusch träume ich nachts.
Hier hätte man die Ursache abklären müssen, aber das ist ne andere Geschichte.
Eben, die NL wechselt Triebwerke und dann ist die Frage, wer diese AT Triebwerke wie instandsetzt.
Ein AT Triebwerk würde ich nicht mehr wollen, lieber das eigene begutachten und instandsetzen.
Derjenige, der die Hubzapfen gesehen hat, weis wohl mehr drüber.
Ich würde mal den Öldeckel aufmachen, kommt es eher von oben, oder von unten?
Spähne im Motor sind kein gutes Zeichen.
=> Ölanalyse machen lassen.
Bearbeitet von: chris078 am 30.10.2019 um 21:09:09
Bearbeitet von: chris078 am 30.10.2019 um 21:09:33
So ne Motorrevision kostet nen 10er, wenn mans durchzieht mit Kopf überholen, evtl mal durchhonen, Pleul und Gassenlager, Hydros, Lagerleisten, Vanos und Kette.
Wenn man nur eine Sache macht und den Rest aus Kostengründen "übersieht", zerlegt man den Motor in der Regel noch mal.
Hi Chris , dann wünsche ich dir einen Guten Appetit !
Kann schon sein :D
Aber ich habe die Frequenz bei 750 schneller in Erinnerung.
Ich habe sechs N53 AT Motoren in Folge bekommen, alle mit Lagerschaden nach sechs Monaten => von dem Geräusch träume ich nachts.
Hier hätte man die Ursache abklären müssen, aber das ist ne andere Geschichte.
Eben, die NL wechselt Triebwerke und dann ist die Frage, wer diese AT Triebwerke wie instandsetzt.
Ein AT Triebwerk würde ich nicht mehr wollen, lieber das eigene begutachten und instandsetzen.
Derjenige, der die Hubzapfen gesehen hat, weis wohl mehr drüber.
Ich würde mal den Öldeckel aufmachen, kommt es eher von oben, oder von unten?
Spähne im Motor sind kein gutes Zeichen.
=> Ölanalyse machen lassen.
Bearbeitet von: chris078 am 30.10.2019 um 21:09:09
Bearbeitet von: chris078 am 30.10.2019 um 21:09:33
Mal so am Rande ich hatte auch mal so ein Geräusch an meinem Motor, da war es die Umlenkrolle vom Keilrippenriemen.
Wie auch schon am Anfang geschrieben wurde, finde auch ich den Intervall des Klopfens für die Umdrehung asynchron. Bzw einfach zu langsam als dass es vom Pleul kommen könnte.
Aber wenn die Arbeiten vor 700km auf Rechnung gemacht wurden weiß ich nicht, was du hier noch lange rumfackelst. Geh zu dem Laden und stell denen den Bock auf den Hof.
Wie auch schon am Anfang geschrieben wurde, finde auch ich den Intervall des Klopfens für die Umdrehung asynchron. Bzw einfach zu langsam als dass es vom Pleul kommen könnte.
Aber wenn die Arbeiten vor 700km auf Rechnung gemacht wurden weiß ich nicht, was du hier noch lange rumfackelst. Geh zu dem Laden und stell denen den Bock auf den Hof.
So klingt ein defektes Pleullager:
Synchron mit der Drehzahl und es verändert sich lastabhängig.
Und es klingt richtig fies bei 3000 und runtertouren.
Drehzahl ab 1:57
https://www.youtube.com/watch?v=0QCiahKtkCU
Bearbeitet von: chris078 am 30.10.2019 um 21:47:46
Synchron mit der Drehzahl und es verändert sich lastabhängig.
Und es klingt richtig fies bei 3000 und runtertouren.
Drehzahl ab 1:57
https://www.youtube.com/watch?v=0QCiahKtkCU
Bearbeitet von: chris078 am 30.10.2019 um 21:47:46
Hi Chris, was sollen die denn bei einer Ölanalyse feststellen - Späne sind im ÖL - fertig !
Hi Gusinola , vielleicht haben es Kumpels mit ihm selber gemacht, dann gibt es gar kein fremder Hof der verantwortlich dafür ist !
Ist alles etwas undurchsichtig.
Gruß Peter
Hi Gusinola , vielleicht haben es Kumpels mit ihm selber gemacht, dann gibt es gar kein fremder Hof der verantwortlich dafür ist !
Ist alles etwas undurchsichtig.
Gruß Peter
Bei der Ölanalyse bekommst du gesagt, was für Metalle drin sind und man kann Schlüsse ziehen, wo das Metall her stammt.
Pleullager/Gassenlager kann man so sehr gut ausmachen.
Bearbeitet von: chris078 am 30.10.2019 um 22:00:57
Pleullager/Gassenlager kann man so sehr gut ausmachen.
Bearbeitet von: chris078 am 30.10.2019 um 22:00:57
Hello nochmals,
Ja doch das Auto wurde auf Rechnung bei einer namhaften Werkstatt repariert.
Werde den nächste Woche hinstellen, weiß nur noch nicht wie ich das Auto die 300km hinbekomme... Aber wird sich irgendwie schon ergeben.
Ja doch das Auto wurde auf Rechnung bei einer namhaften Werkstatt repariert.
Werde den nächste Woche hinstellen, weiß nur noch nicht wie ich das Auto die 300km hinbekomme... Aber wird sich irgendwie schon ergeben.
ADAC?
Hi Chris , ja das ist mir schon klar, aber wenn Späne im Öl sind, interessiert das doch überhaupt nicht, denn dann muss er raus und richtig gesäubert werden,
egal ob Alu / Kupfer , Bronze oder sonst irgend etwas im Öl ist, diese Kosten kann man sich dann ja sparen und evtl. ins Rep. Material stecken .
Ölanalyse wäre sinnvoll, wenn z. B. ein Motor nach 3`Km einen riesigen Ölverbrauch hat und beim öffnen festgestellt wird, das das Bohrungsmaß sich um fast 1mm vergrößert hat zudem auch noch undefinierbarer Schlamm in der Ölwanne vorhanden ist . ( es ging hier ja um einen Garantiefall ).
Bei der Analyse des Öles kam dann raus, das Strahlmittel im Öl ist , welches vom Teile - Lieferer stamm, der hat alle Teile saubergestrahlt und als die Ventilhaube warm wurde, hat sie sich gedehnt und das eingebundene Strahlmittel hat sich gelöst und war im Öl. - das nur mal kurz gesagt zum besseren Verständnis.
Was mich vielleicht noch interessieren würde, warum die Kette gewechselt wurde ? ! Vielleicht hast du doch recht, das es jetzt die Lager gar nicht sind und das Geräusch vom Kettentrieb kommt - die Späne können aber trotzdem vom ersten Schaden kommen, wenn da überhaupt einer war. Nichts genauer weis man ja nicht und das Klopfen im Warmen zustand haben wir / ich ja nicht gehört , wir / ich wissen es nur vom sagen !
Somit hättest du nämlich Recht, das es kein Lagerschaden ist ! Bei deinem Geräuschvideo ist das aber schon ein fortgeschrittener Pleuellagerschaden .
Ich hatte auch schon mal einen Pleuellagerschaden der noch am Anfangsstadium war, Laufleistung 105`Km , da hat man auch fast nichts gehört , Silberglanz im Ölfiltergehäuse , dann auf Verdacht Pleuellager aufgemacht und siehe da, er wurde Bestätigt . Alles richtig saubergemacht, neue Ölpumpe, neue Lagerschalen eingebaut und der lief noch weitere 160`Km .
Wie schon geschrieben , sind Geräusche hier manchmal schwer zu beurteilen.
Gruß Peter
egal ob Alu / Kupfer , Bronze oder sonst irgend etwas im Öl ist, diese Kosten kann man sich dann ja sparen und evtl. ins Rep. Material stecken .
Ölanalyse wäre sinnvoll, wenn z. B. ein Motor nach 3`Km einen riesigen Ölverbrauch hat und beim öffnen festgestellt wird, das das Bohrungsmaß sich um fast 1mm vergrößert hat zudem auch noch undefinierbarer Schlamm in der Ölwanne vorhanden ist . ( es ging hier ja um einen Garantiefall ).
Bei der Analyse des Öles kam dann raus, das Strahlmittel im Öl ist , welches vom Teile - Lieferer stamm, der hat alle Teile saubergestrahlt und als die Ventilhaube warm wurde, hat sie sich gedehnt und das eingebundene Strahlmittel hat sich gelöst und war im Öl. - das nur mal kurz gesagt zum besseren Verständnis.
Was mich vielleicht noch interessieren würde, warum die Kette gewechselt wurde ? ! Vielleicht hast du doch recht, das es jetzt die Lager gar nicht sind und das Geräusch vom Kettentrieb kommt - die Späne können aber trotzdem vom ersten Schaden kommen, wenn da überhaupt einer war. Nichts genauer weis man ja nicht und das Klopfen im Warmen zustand haben wir / ich ja nicht gehört , wir / ich wissen es nur vom sagen !
Somit hättest du nämlich Recht, das es kein Lagerschaden ist ! Bei deinem Geräuschvideo ist das aber schon ein fortgeschrittener Pleuellagerschaden .
Ich hatte auch schon mal einen Pleuellagerschaden der noch am Anfangsstadium war, Laufleistung 105`Km , da hat man auch fast nichts gehört , Silberglanz im Ölfiltergehäuse , dann auf Verdacht Pleuellager aufgemacht und siehe da, er wurde Bestätigt . Alles richtig saubergemacht, neue Ölpumpe, neue Lagerschalen eingebaut und der lief noch weitere 160`Km .
Wie schon geschrieben , sind Geräusche hier manchmal schwer zu beurteilen.
Gruß Peter
Hallo,
also das klopfen im warmen zustand ist hier, musst genau hinhören, im hintergrund hört man es klar und deutlich:
zum thema warum die kette getauscht wurde:
mir wurde gesagt, dass sich die kette schon etwas gedehnt hat oder so, oder halt schon etwas spiel hatte oder wie man das genau nennt.
zum thema vorheriger schaden:
da war ja kein schaden. ich habe die pleullager wechseln lassen, da ich nicht wusste wann sie das letzte mal gewechselt wurden weil im serviceheft nichts dazu stand. und die waren eigentlich in einem guten zustand, habe die gewechselten teile dann auch noch begutachtet vor ort.
was aber noch war:
Sie haben die vanos ausgebaut, und haben gesagt dass die vanos voll mit spänen war. haben sie dann gereinigt und wieder zum laufen gebracht und wieder eingebaut.
aber die ursache, wo die späne herkamen wusste man nicht. und ich hab halt natürlich vollstes vertrauen in die werkstatt und hab halt nicht viel hinterfragt weil die werden schon wissen was die tun dachte ich mir.
also das klopfen im warmen zustand ist hier, musst genau hinhören, im hintergrund hört man es klar und deutlich:
zum thema warum die kette getauscht wurde:
mir wurde gesagt, dass sich die kette schon etwas gedehnt hat oder so, oder halt schon etwas spiel hatte oder wie man das genau nennt.
zum thema vorheriger schaden:
da war ja kein schaden. ich habe die pleullager wechseln lassen, da ich nicht wusste wann sie das letzte mal gewechselt wurden weil im serviceheft nichts dazu stand. und die waren eigentlich in einem guten zustand, habe die gewechselten teile dann auch noch begutachtet vor ort.
was aber noch war:
Sie haben die vanos ausgebaut, und haben gesagt dass die vanos voll mit spänen war. haben sie dann gereinigt und wieder zum laufen gebracht und wieder eingebaut.
aber die ursache, wo die späne herkamen wusste man nicht. und ich hab halt natürlich vollstes vertrauen in die werkstatt und hab halt nicht viel hinterfragt weil die werden schon wissen was die tun dachte ich mir.
Hi mcurmel , hört sich schon seltsam an ! Bin in meinen Gedanken von einem vorherigen Lagerschaden ausgegangen, was ja aber anscheinend nicht der Fall war, wie du schreibst .
Egal was da war, was da ist, stell das Auto dort in die Werkstatt, die sollen sich darum kümmern !
Gruß Peter
Egal was da war, was da ist, stell das Auto dort in die Werkstatt, die sollen sich darum kümmern !
Gruß Peter
Gib doch mal Gas, im Leerlauf hörste doch nix... ist eh schon kaputt.
Gibt es schon Neuigkeiten ?
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