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Moin Freunde der Sonne!!

Brauche dringend Rat! Versuche momentan eine Anlage im Auto zusammenzustellen.

Auto: BMW E36 320i Cabrio 96 Baujahr 
Frontlautsprecher: Fußraum, sowie Hochtöner am Spiegeldreieck 4 Ohm Original Lautsprecher
Rear-Lautsprecher: In der Seitenverkleidung hinter den Vordersitzen 4 Ohm 35 Watt
Radio: Pioneer DEH-2300UBB Mosfet 4x50Watt
Batterie: Hinten 80 Ah Strom/Massekabel(10mm²)
Subwoofer:Skisack ohne Gehäuse montiert von AMA(ABW 300) 250Watt RMS Doppelschwingspule 4Ohm
Endstufe: Hifonics Olympus XI
Musikgeschmack: Alles mögliche(70er,80er,90er,HipHop,DrumnBass,Disco,sogar FAHRSTUHLMUSIK)
1 × 138 Watt Kanal 1 an 4 Ohm 
2 × 131 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm 
4 × 121 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm 
Stromaufnahme 55,7A
Wirkungsgrad 64,4%

1 × 449 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
2 × 396 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 4 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 100,4A 
Wirkungsgrad 58,9%

792 Watt Gesamtleistung

Die Marken der Lautsprecher habe ich jetzt nicht genannt, weil diese ja ausgetauscht werden. Die Endstufe habe ich vor kurzem gekauft. Folgende Zusammenstellung:Kanal 1+2 jeweils ein Stromkabel des Doppelschwingspulen Subwoofer, dann Kanal 3 Lautsprecher VR+HR sowie Kanal 4 Lautsprecher VL+HL.
Ich weiss das die Impedanz sich durch die Parallelschaltung verringert, aber laut der Bedienungsanleitung der Endstufe ist Sie 1 Ohm stabil. Cinchkabel natürlich vom radio zur Endstufe. Alle boxen auf Full gestellt also kein Highpass oder Lowpass, aber Subwoofer auf Lowpass(40hz). Kondensator würde ich dazu bringen falls notwendig.War vom Sound her nicht schlecht.

So nun meine Fragen Welche Boxen anschließen? Also wieviel Watt vorne und wieviel Watt hinten. Koaxial hinten und vorne 2 Wege? Welche Marke am besten? Soll ich lieber die Lautsprecher vorne Kanal 1+2 und die hinteren am Radio anschließen? Ich mein Radio kann ja nur 50 Watt und die Endstufe kann ja was ab wenn ich Kondensator anbringe. Kanal 3+4 befeuert halt Subwoofer mit 242Watt und Kanal 1+2 bringen ja auch 242Watt diese Anzahl halt durch 4, wären dann 60Watt pro Box oder ist es gut vorne mehr Watt und die hinteren weniger Watt?

Ich weiss echt nicht mehr weiter! Ihr sieht ja wieviele Fragen ich habe. Bevor ich mich entschied diesen Thread aufzumachen vergingen Wochen an Recherchen, weil jeder was anderes sagt. Deswegen bitte ich euch mir da weiter zu helfen, wäre dankbar!!!! Ich denke halt bei einer Batterie von 80Ah und einer Gesamtauslastung von ungefähr 500Watt der Anlage würde da doch ein Kondensator reichen oder? Ich brauche leider ein bisschen mehr Lautstärke und Bass wegen dem Dach falls ich ohne fahre. Im großen ganzen einfach was vernünftiges lass mich auch gerne des besseren belehren. Bin in diesem Gebiet neu alles an Wissen erst seit paar Wochen angeeignet. So jetzt reicht es aber soll kein Roman werden hier, sonst wirds zu langweilig und keiner hat mehr lust zu lesen. Danke im Voraus.

Gruß

Ich möchte zu bedenken geben, dass eine Endstufe normal nur auf einem Kanal 1 Ohm stabil ist. Wenn du brückst wirst du mehr brauchen.

Außerdem würde ich dir raten, die Lautsprecher hinten nicht mit den Lautsprechern vorne zu koppeln. Lass die hinteren einfach am Radio mitlaufen, das reicht locker. Das bringt dir den Vorteil, dass die Lautsprecher vorne knackiger werden, da eine Endstufe mehr Kontrolle über Lautsprecher hat, die eine höher Ohm-Zahl haben. Generell wäre es auch am Besten zwei getrennte Endstufen zu verwenden, da so sichergestellt ist, dass die integrierten Netzteile sich nicht Beeinflussen. Es sollte zwar nicht passieren, kommt aber bei vielen trotzdem vor, dass wenn ein Kanal richtig Saft zieht (bspw. für Sub), die Spannung an den anderen Kanälen einbricht. 

Für das Frontsystem würde eine gute Endstufe mit 70w-100w Pro Kanal locker lässig reichen. Bspw. Ampire oder Audio System....damit bin ich bisher gut gefahren, aber die Wahl ist da wohl so wie bei der Marken Wahl von Autos ^^

Wenn du die Endstufen direkt neben der Batterie verbaust würde ich dir empfehlen keinen Kondensator zu verwenden. Das Problem ist, dass das was man über die Kondensatoren hört leider oft nur die halbe Wahrheit ist. Klar, sobald ein richtiger Bass-Schlag kommt, stellt er Leistung bereit, aber was ist nach dem Bass ? Der Kondensator will auch wieder geladen werden. Wenn du also Schnelle Musik hörst, dann kommt der Kondensator mit dem laden garnicht hinterher...Wenn an jetzt einen riiiiiiichtig guten Kondenstator kauft....so nen richtig richtig guten...dann bringt der vielleicht was. Ich würde dir aber Empfehlen, das Geld in eine gute und dicke Verkabelung zu stecken. Wichtig dabei, nicht mit Alu gestreckte Kabel verwenden, sondern die richtig guten aus Kupfer und die mit nem ordentlichen Querschnitt.  

Wichtig, was viele vergessen. Nicht nur ein dickes Plus kabel legen. Leg von der Batterie auf die Karosserie ruhig eine zweites Massekabel. Es bringt kein 50mm² Kupfer Kabel auf der Plusseite, wenn auf der Masse Seite nur das Standard 16mm² Kabel ist, über das Auch noch die komplette Bordelektronik versorgt werden muss. 

Wegen der Batterie. Wenn du nicht vorhast ewig im stand Musik zu hören, spielt die eigentlich eine eher untergeordnete Rolle (in dem Bereich wo wir uns hier befinden). Es kommt darauf an, dass schnell möglich viel Leistung von der Batterie zur Endstufe fließen kann. Das erreichst du über Dicke Kabel.
Die Batterie hat zwar nur 80ah, man muss aber darauf achten, dass das nur die Kapazität ist. Das ist nicht der maximale Strom den die Batterie liefern kann....der liegt bei über 500-600A ....vielleicht auch mehr. Deine Endstufen ziehen aber maximale im Worst Case "nur" ca. 150A ... wenn du also nicht vorhast permanent den gleichen Ton zu hören, bei dem du die Stromstärke ziehst, sehe ich da keine Probleme^^.

Kleiner Exkurs: 

Die Watt angaben sind sowieso alle für die Katz. Das brauchst du wenn überhaupt um die Kabeldicke zu bestimmen.  Wichtiger als die Leistung ist 1. der Wirkungsgrad der Lautsprecher und 2. das Gehäuse, bzw. beim Auto die Dämmung der Türen. Ich kann dir Bspw. aus meiner eigenen Erfahrung erzählen, dass ich eine Zeit lang mal einen Bass Reflex (mit 1 Ohm Chassi) in meinem Compact mit 1,2 KW hatte...klar war der Laut und hat gedrückt....jetzt im Coupe bin ich auf einen 200W Bandpass gewechselt 8 Ohm und ein vieeeel besseres Chassi und ich sag dir, der steht dem Bass Reflex in keiner weise was nach. Im Gegenteil, er klingt viel knackiger und präziser.

Nochmals kurz was ich empfehle:

• lieber Lautsprecher mit mehr Ohm, für mehr kontrolle
• nur die Frontlautsprecher über die Endstufe
• Vorne ein gutes 2-Wege System Bspw. Rainbow, Hertz, Audio System etc.
• Türen vorne gut Dämmen
• Dicke Verkabelung (reine Kupfer) mit nem ausreichenden Querschnitt lieber die 50€ vom Kondensator in dicker Kabel stecken
• Masseverbindung (Batterie - Karosserie) mit verstärken

Das sind nur Empfehlungen, die aus eigener Erfahrung geben kann. 

Gruß Pierre





 

Hallo Pieree, erstmal ein dickes Danke schön, dass du so einen langen Beitrag geschrieben hast, danke für deine Mühe :D So erstmal zu deinen Hinweisen:1.Die Endstufe ist ja auf 4 Ohm und die Boxen die ich ja austauschen will, sind ja auch auf 4 Ohm, durch die Parallelschaltung gibt die Endstufe ja jeder Box auf jeweils 2 Ohm, Strom. Wäre das jetzt schlimm b.z.w okay? weil jetzt kommen wir zu Punkt2.Das Radio zeigt zwar an 50Watt auf 4 Kanälen abgeben zu können, was leider nicht stimmt. Das sind höchstens 15-18Watt, von daher schwach. Deswegen will ich jede Box mit der Endstufe koppeln. Gibt es da vielleicht eine andere Variante Sie so zu verkoppeln, die mehr Sinn macht?. z.b. Boxen Kaufen die jeweils 8 Ohm haben?.3.Ist Hifonics auch zu empfehlen? Vergleichbar mit Eton?4. Dadurch das die Boxen vorne im Fußraum sind, ist das dämmen überflüssig vorne oder? Hinten in der Seitenverkleidung mit Alubutyl dämmen?5.Reichen auch 20mm² dicke Kabel für Strom und Masse? Gruß 

 

Hallo Pieree, erstmal ein dickes Danke schön, dass du so einen langen Beitrag geschrieben hast, danke für deine Mühe :D So erstmal zu deinen Hinweisen:1.Die Endstufe ist ja auf 4 Ohm und die Boxen die ich ja austauschen will, sind ja auch auf 4 Ohm, durch die Parallelschaltung gibt die Endstufe ja jeder Box auf jeweils 2 Ohm, Strom. Wäre das jetzt schlimm b.z.w okay? weil jetzt kommen wir zu Punkt2.Das Radio zeigt zwar an 50Watt auf 4 Kanälen abgeben zu können, was leider nicht stimmt. Das sind höchstens 15-18Watt, von daher schwach. Deswegen will ich jede Box mit der Endstufe koppeln. Gibt es da vielleicht eine andere Variante Sie so zu verkoppeln, die mehr Sinn macht?. z.b. Boxen Kaufen die jeweils 8 Ohm haben?.3.Ist Hifonics auch zu empfehlen? Vergleichbar mit Eton?4. Dadurch das die Boxen vorne im Fußraum sind, ist das dämmen überflüssig vorne oder? Hinten in der Seitenverkleidung mit Alubutyl dämmen?5.Reichen auch 20mm² dicke Kabel für Strom und Masse? Gruß 

(Zitat von: Rektile)

 hey :)

1.Ich glaube du siehst das falsch. Du nimmst 2 Lautsprecher. Jeder davon hat 4 Ohm. Wenn du die jetzt parallel anschließt, dann hat diese Gesamtige Schaltung 2 Ohm. ...dadurch hast du 2 Problem 1. das mit der Kontrolle (je mehr Ohm, desto präziser spielen Lautsprecher, weil die Endstufe mehr Kontrolle über die Spulen hat. --> natürlich alles in Grenzen) und 2. tritt das Problem auf, dass die Wiederstände von Lautsprecher sich im Betrieb änder. Das heißt, die 4 Ohm hat der nur wenn du ihn im ausgebauten Zustand misst. Wenn du die jetzt betreibst, ändert sich der Wiederstand in Abhängikeit zur Frequenz. Das heißt es kann sein, dass ein Lautsprecher plötzlich mal 1Ohm hat und der andere 8. Dann ist der eine plötzlich laut und der andere plötzlich leise.

2.Das Stimmt, das Radio gibt deutlich weniger ab als angegeben. Wenn davon ausgeht, dass es mit 10A abgesichert ist, können bei 12V Betriebsspannung mit ach und krach 120W aufgenommen werden. Es kann aber nie mehr abegeben wie aufgenommen werden, da das Gerät selbst ja Bspw. für das Display etc. auch Leistung brauchst. Außerdem ist der Wirkungsgrad auch unter 100%....also realistisch sind dann die 70-80 insgesamt und das teilt sich eben noch auf die 4 Kanäle auf. 
Für die Lautsprecher hinten, reicht das aber mehr als genug. Denn, was von hinten kommt nimmst du nicht so stark wahr, wie das was von vorne kommt. Bspw. Konzerte 

3.Hifonics geht. Die haben gute Produkt und auch nicht ganz so gute Produkte, aber so im ganzen kann man die schon verbauen. Wobei ich sagen würde, dass die Teile von Hifonics eher dazu da sind laut zu spielen. In Punkto Klangqualität gibt es einige die besser sind. Ich würde sagen, dass sie nicht ganz mit Eaton vergleichbar sind.

4. Ich weis leider nicht, wie das genau beim E36 aussieht, aber generell kann man sagen, je mehr Dämmung, desto mehr Bass :) bzw. desto weniger vibrieren irgendwelche Verkleidungen. 

5.Das kann man so pauschal nicht sagen. Das hängt von der Länge ab und davon, wieviel Strom drüber fließt. Da gibt es Tabellen im Internet, wo das etwa drinne steht. Ich würde jetzt spontan ja sagen (bei einer Kabellänge von ca. 1,5m), aber ich würde schauen in wie weit dickere Kabel teurer sind und dann solange dickere nehmen, bis es mir das nicht mehr Wert wäre^^ (natürlich im normalen Rahmen)

Gruß Pierre

Bearbeitet von: Pierre74736 am 23.06.2018 um 00:29:27

Hallo nochmal,Das Ding ist ich finde keine 8 Ohm Lausprecher ^^ in der Variante. Und mit der Verkabelung des Radios habe ich noch nie was zu tuen gehabt. Schon alleine wenn ich den Kabelsalat da am Radio sehe wird mir übel :D. Ja wie gesagt vorne sind die Lausprecher halt genau da wo man konventionell den Hebel für die Motorhaube findet. Finde ich so unpassend für Boxen aber naja. Ich besorge mir einfach 20mm² Kabel sollte passen. Gruß

Das mit 8 Ohm war nur ein Beispiel. Ich wollte damit sagen, dass es nicht sinnvoll ist Lautsprecher mit so wenig ohm wie möglich zu haben. Nur damit die Endstufe viel Leistung abgibt.

Das mit den Kabeln geht schon. Da gibt es ja Adapter.