Seh ich anders...die Destabilisierung ist durch den Abzug, den zu frühen Abzug der US Truppen in Gang gekommen, das war der Fehler ja, stimmt. Russlandhetze....naja...wie man's nimmt. Einzig was da unter Vorbehalt vorwerfbar wäre ist der Raketenabwehr Schild der dann doch sehr Nahe an Russland wäre...da hätte man etwas Feingefühl zeigen sollen aber.....Putin...rollt auf der Krim ein....Polen Litauen und andere benachbarte Länder fühlen sich bedroht durch Russland und bitten um Mitgliedschaft in der Nato....nicht weil Putin so sehr friedlich ist....Assat ist ein Schänder und Diktator vor dem Herrn....wer nimmt Ihn in Schutz....Russland.......das dies beim Namen genannt wird heisst nicht das es Russlandhetze ist! Man muss mal Ursache und Wirkung sehen.....am Ende wird es die Zeit zeigen wie sich Trump verhält und was er durchsetzen kann....trotzdem darf man Angst haben und Sorge....und diese sind bei mir erheblich höher als bei Clinton....aber- nu ist es so und "wir" werden das nicht ändern.......können......:-((Zitat von: BladeRunner-UR)
Bitte recherchiere nochmal genauer nach.Und zwar in Medien die etwas unabhängiger sind!
Russland ist nie in die Krim, Litauen oder andere Länder Einmarschiert. Krim wurde durch eine legitime Wahl zu Russland angeknüpft. Und wieso sollten sich benachbarte Länder durch Russland bedroht fühlen? Weil Panzer an der grenze stehen? Ist doch ihr eigenes Land und das darf verteidigt werden. Denn die Nato baut ihre Stützpunkte immer näher an die russische Grenze und da ist es verständlich dass man diese auch schützen will. Amerikanische Flotten im Meer nahe Russland, Amerikanische Panzer durchqueren Europa in Richtung Osten nach Ukraine und Polen. Russische Aggression also?!
Assad ist ein Diktator? Ja und? Das muss nicht unbedingt etwas schlechtes heißen. Gaddafi war auch ein Diktator und was war? Er hat dem Land Krankenhäuser und Schulen bauen lassen und dem Volk eine kostenlose Ärztliche Versorgung geboten. Was ist dann passiert? Die USA sind einmarschiert, Gaddafi wurde getötet und das Land wurde im Chaos hinterlassen. Das nennt man also "Demokratie" *lach*
Die Nato unter Führung der USA ist der Kriegstreiber der Welt.
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo xXx_MaJeStiC_xXx,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Donald Trump - Neuer Präsident von Amerika"!
Gruß
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Gruß
Die Zeit, Die Welt, ARD, ZDF, Phoenix....diese sind nicht unabhängig!???? Und Russland hat also auf dem legalen Wege die Krim annektiert?
Seh ich anders...die Destabilisierung ist durch den Abzug, den zu frühen Abzug der US Truppen in Gang gekommen, das war der Fehler ja, stimmt. Russlandhetze....naja...wie man's nimmt. Einzig was da unter Vorbehalt vorwerfbar wäre ist der Raketenabwehr Schild der dann doch sehr Nahe an Russland wäre...da hätte man etwas Feingefühl zeigen sollen aber.....Putin...rollt auf der Krim ein....Polen Litauen und andere benachbarte Länder fühlen sich bedroht durch Russland und bitten um Mitgliedschaft in der Nato....nicht weil Putin so sehr friedlich ist....Assat ist ein Schänder und Diktator vor dem Herrn....wer nimmt Ihn in Schutz....Russland.......das dies beim Namen genannt wird heisst nicht das es Russlandhetze ist! Man muss mal Ursache und Wirkung sehen.....am Ende wird es die Zeit zeigen wie sich Trump verhält und was er durchsetzen kann....trotzdem darf man Angst haben und Sorge....und diese sind bei mir erheblich höher als bei Clinton....aber- nu ist es so und "wir" werden das nicht ändern.......können......:-((Zitat von: BladeRunner-UR)
.......Assad ist ein Diktator? Ja und? Das muss nicht unbedingt etwas schlechtes heißen. Gaddafi war auch ein Diktator und was war? Er hat dem Land Krankenhäuser und Schulen bauen lassen und dem Volk eine kostenlose Ärztliche Versorgung geboten. Was ist dann passiert? Die USA sind einmarschiert, Gaddafi wurde getötet und das Land wurde im Chaos hinterlassen. Das nennt man also "Demokratie" *lach*
Die Nato unter Führung der USA ist der Kriegstreiber der Welt.(Zitat von: xXx_MaJeStiC_xXx)
.... Und an dieser Stelle brauchen wir nicht weiter zu diskutieren, zumindest wir beide, da wir offensichtlich in verschiedenen Welten leben....hat keinenSinn.
Seh ich anders...die Destabilisierung ist durch den Abzug, den zu frühen Abzug der US Truppen in Gang gekommen, das war der Fehler ja, stimmt. Russlandhetze....naja...wie man's nimmt. Einzig was da unter Vorbehalt vorwerfbar wäre ist der Raketenabwehr Schild der dann doch sehr Nahe an Russland wäre...da hätte man etwas Feingefühl zeigen sollen aber.....Putin...rollt auf der Krim ein....Polen Litauen und andere benachbarte Länder fühlen sich bedroht durch Russland und bitten um Mitgliedschaft in der Nato....nicht weil Putin so sehr friedlich ist....Assat ist ein Schänder und Diktator vor dem Herrn....wer nimmt Ihn in Schutz....Russland.......das dies beim Namen genannt wird heisst nicht das es Russlandhetze ist! Man muss mal Ursache und Wirkung sehen.....am Ende wird es die Zeit zeigen wie sich Trump verhält und was er durchsetzen kann....trotzdem darf man Angst haben und Sorge....und diese sind bei mir erheblich höher als bei Clinton....aber- nu ist es so und "wir" werden das nicht ändern.......können......:-((Zitat von: BladeRunner-UR)
.......Assad ist ein Diktator? Ja und? Das muss nicht unbedingt etwas schlechtes heißen. Gaddafi war auch ein Diktator und was war? Er hat dem Land Krankenhäuser und Schulen bauen lassen und dem Volk eine kostenlose Ärztliche Versorgung geboten. Was ist dann passiert? Die USA sind einmarschiert, Gaddafi wurde getötet und das Land wurde im Chaos hinterlassen. Das nennt man also "Demokratie" *lach*
Die Nato unter Führung der USA ist der Kriegstreiber der Welt.(Zitat von: xXx_MaJeStiC_xXx)
.... Und an dieser Stelle brauchen wir nicht weiter zu diskutieren, zumindest wir beide, da wir offensichtlich in verschiedenen Welten leben....hat keinenSinn.(Zitat von: BladeRunner-UR)
Ja hast Recht ;-) Ich glaube eben nicht an das Zeug, dass das Fernsehen und die Printmedien uns zeigen.
Ich betrachte eben nur die Fakten.
Weil du immer persönlich an Ort und Stelle des Geschehens dabei bist.... ;-)
Ich kenne einige Leute die während Gaddafis Zeit in Lybien in Erdölraffinerien gearbeitet haben. Diese haben mir alle das Gleiche erzählt: Meinungsfreiheit und Alkohol waren zwar Verboten aber schlecht lebten die Menschen dort nicht.... Im Gegenteil....
Bearbeitet von: Imotski am 10.11.2016 um 03:50:22
Bearbeitet von: Imotski am 10.11.2016 um 03:50:22
Ich kenne einige Leute die während Gaddafis Zeit in Lybien in Erdölraffinerien gearbeitet haben. Diese haben mir alle das Gleiche erzählt: Meinungsfreiheit und Alkohol waren zwar Verboten aber schlecht lebten die Menschen dort nicht.... Im Gegenteil....
Bearbeitet von: Imotski am 10.11.2016 um 03:50:22(Zitat von: Imotski)
Das Selbe gilt für Saddam Hussein. Ich habe mich mit einigen Irakern unterhalten, die zur damaligen Zeit dort lebten. Keiner hat schlecht von ihm geredet....
Und die gefährlichen Chemiewaffen haben die bis heute noch nicht gefunden.
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!
libyen hatte ein ähnliches sozialsystem wie Deutschland meine lieben.
fakt ist, dass vor den Interventionen der USA libyen und syrien - mehr oder weniger - friedliche länder mit angemessenem Wohlstand waren. was daraus geworden ist sieht man heute.
assad wurde in regulären wahlen gewählt. wie man ihn als Diktator bezeichnen kann erschließt sich mir nicht. im übrigen ist Russland die einzig völkerrechtlich legitimierte kraft die in syrien militärisch eingreifen darf. was die amerikanischen und französischen Soldaten da machen weiß kein mensch.
fakt ist, dass vor den Interventionen der USA libyen und syrien - mehr oder weniger - friedliche länder mit angemessenem Wohlstand waren. was daraus geworden ist sieht man heute.
assad wurde in regulären wahlen gewählt. wie man ihn als Diktator bezeichnen kann erschließt sich mir nicht. im übrigen ist Russland die einzig völkerrechtlich legitimierte kraft die in syrien militärisch eingreifen darf. was die amerikanischen und französischen Soldaten da machen weiß kein mensch.
Die Zeit, Die Welt, ARD, ZDF, Phoenix....diese sind nicht unabhängig!???? Und Russland hat also auf dem legalen Wege die Krim annektiert?(Zitat von: BladeRunner-UR)
Nein, sind sie mit Sicherheit nicht weil sie zum Teil staatlich gelenkt sind. Aber das ist ein anderes Thema. Genau wie die Krim, die im Grunde immer schon zu Russland gehörte. Ist wie Ost- und Westdeutschland. Von dem westlich beeinflußten Ukraniesystem fang ich jetzt mal nicht an.
die besetzung der krim war und ist völkerrechtlich nicht korrekt. egal ob man in der Vergangenheit zusammengehört hat.
dann könnte ja z.B. GR auch einfach mal 3/4 der türkei annektieren, ganz Albanien, 1/2 von Bulgarien usw.....
die krim geschichte war Putins antwort auf die - vom westen angestoßene und finanzierte - Destabilisierung der ukraine mit dem ziel Russland nach und nach in die enge zu treiben und die Präsenz der NATO an RUS-grenze zu erhöhen.
nicht mehr und nicht weniger
dann könnte ja z.B. GR auch einfach mal 3/4 der türkei annektieren, ganz Albanien, 1/2 von Bulgarien usw.....
die krim geschichte war Putins antwort auf die - vom westen angestoßene und finanzierte - Destabilisierung der ukraine mit dem ziel Russland nach und nach in die enge zu treiben und die Präsenz der NATO an RUS-grenze zu erhöhen.
nicht mehr und nicht weniger
Nicht korrekt stimmt - im Vergleich anderen ähnlichen Konflikten (Japan / China, Israel / Palästina, Korea, Türkei) ein feuchter Furz um den ein Drama gemacht wird weil die Russen wirtschaftlich und politisch isoliert werden sollen.
Aber das führt zu OT.
Aber das führt zu OT.
Die Zeit, Die Welt, ARD, ZDF, Phoenix....diese sind nicht unabhängig!???? Und Russland hat also auf dem legalen Wege die Krim annektiert?(Zitat von: BladeRunner-UR)
Nein, sind sie mit Sicherheit nicht weil sie zum Teil staatlich gelenkt sind. Aber das ist ein anderes Thema. Genau wie die Krim, die im Grunde immer schon zu Russland gehörte. Ist wie Ost- und Westdeutschland. Von dem westlich beeinflußten Ukraniesystem fang ich jetzt mal nicht an.(Zitat von: angry81)
angry ich bitte dich....wir leben in Deutschland und nicht in Nord Korea, China oder Russland.
Es gibt hier gar keinen Grund staatlichen Einfluss zu nehmen da wir ein freies Land sind. Hier kann jeder gehen wohin er will, reisen wohin er will und auswandern wohin er will. Ich kann mich sagar bei den ach so tollen Demos eines bestimmten Herrn hinstellen und Merkel am Galgen zeigen OHNE das ich über Nacht auf nimmer Wiedersehen verschwinde! Das kann man ja mal in diesen Ländern probieren- viel Spaß.
Natürlich sind manche Sender eher links und manche eher rechts aber das hat 0,0 mit den Propagandamedien in den besagten Ländern zu tun. Der Krieg in dem Irak war angezettelt, des Öl's wegen und der strategischen Lage wegen. Ist bewiesen das die Aussagen über mobile Giftgasanlagen rein erfunden waren stimmt, den Leuten (bestimmten) in Syrien ging es auch gut stimmt auch auch und dennoch wuden Menschen die nur etwas auf mucksten über Nacht weg geholt und um gelegt Punkt fertig. So war es übrigends auch in der DDR, die Leute hatten Arbeit, Kinder waren versorgt ect. und trotzdem ein unfreies Land, die Stasi stand auch hier mitten in der Nacht vor der Tür und holte Papi weg weil dieser am Abend besoffen in der Kneipe schlecht über Honni, Mielke und Co. gelallt hat, hier zwar nicht umgelegt aber ab nach Bautzen.
Ich finde es imme klasse wie all das vergessen wird und alles so schön dargestellt wird. Mit der Krim stimmt aber dann geht man in Verhandlungen und rollt nicht mit Panzern ohne Kennzeichnung ein und schickt Truppen in blanken Uniformen, das zeigt ja das Putin wusste dass es nicht so ganz ok ist was er da macht.
Das Problem der Demokratie ist, dass sie meint sie müsse in allen Ländern "mal eben" eingeführt werden und das von Ländern denen es eigentlich nichts angeht, dadurch entstehen dann diese Konflikte. Die Demokratie muss von innen heraus wachsen wie in den USA, Deutschland, Frankreich usw usw.....dann geht es auch. Ein Sadam war ein Mörder und Killer und ein Assat und Gadafi ebenfalls die tausende Menschen auf dem Gewissen haben nur man hätte es anders lösen müssen, dem stimme ich zu......
Die einzig richtige weil vernüftige Einstellung:
Siemens -Chef Joe Kaeser setzt auf eine Zusammenarbeit mit dem neu gewählten US-Präsidenten Donald Trump. "Gebt ihm eine Chance", sagte der Manager auf "CNBC". "Wir müssen schauen, was wir zusammen machen können. Lasst es uns positiv angehen."
angry ich bitte dich....wir leben in Deutschland und nicht in Nord Korea, China oder Russland.
Es gibt hier gar keinen Grund staatlichen Einfluss zu nehmen da wir ein freies Land sind.(Zitat von: BladeRunner-UR)
Eventuell solltest du aus deinem Märchentraum endlich mal aufwachen und weniger Bild, Spiegel(-Online), ARD, ZDF konsumieren und stattdessen dir Fakten anschauen, diese Länder bereisen, zur Not mit Menschen sprechen, die aus den Ländern kommen, dessen Wirtschaft und Frieden durch die (indirekte ) Intervention der USA (Serbien, Albanien, 2 x Irak, Lybien, Syrien, Ägypten, Ukraine) nachhaltig und nachweislich stark beeinträchtigt wurden.
Niemand ist auf dieser Welt frei. Nicht mal die deutschen Bürger. Du kannst weiterhin die Fakten ausblenden und die Politik Deutschlands und USA befürworten. Ich sage aber dazu nur: US-BIP wird großteils durch die Rüstungsindustrie aufrecht erhalten. Und was viel schlimmer ist: Sollte es zu einer ernsthaften Auseinandersetzung zwischen USA/Russland kommen (was im Falle von H. Clintons Sieg nicht unwahrscheinlich wäre), dann solltest du bedenken, dass Amis ihre Atombomben hier in D. stationiert haben. Nicht in Frankreich, nicht in der Türkei, Albanien, Italien, Spanien oder einem anderen NATO-Land, sondern hier. Hier, genau hier, je nach dem wo du her kommst, reichen dir schon etwa 2-5 Std. Autofahrt um ins europäische Epizentrum eines nuklearen Schlags zu gelangen. Ich bin ein Bürger dieses Landes. Ich bin komplett gegen die Lagerung amerikanischer Atombomben auf dem deutschen Boden. Vermutlich geht es so der geistig-gesunden Mehrheit der deutschen Bevölkerung. Trotzdem sind die Bomben hier. Sowie der militärische Hautptstützpunkt Amerikas in Europa. Also erzähle hier keinem, du oder jemand anderes wäre frei in der BRD.
Die einzige vernünftige politische Aussage zum Sieg Trumps, die ich von einem Politiker gehört habe, kam von russ. Aussenminister Lawrow:
"Die Fähigkeit Trumps als Präsident der USA an seiner Wahlkampagne zu bemessen ist Unsinn. Es sind die Taten, die in den nächsten 4 Jahren geschehen, an denen ein Präsident bemessen wird, nicht seine Reden."
An diesem Spruch könnten sich unsere Politiker ein Vorbild nehmen, anstatt heiße Töne wie "Schock, politische Unberechenbarkeit etc." zu spucken, sonst wird 2017 womögich Gilette Abdhi unser nächster Bundeskanzler.
Bearbeitet von: XuMuK am 10.11.2016 um 11:35:29
@blade runner
gebe dir recht, bis auf die aussagen zu Saddam und Konsorten was killer usw. angeht.
die können doch in ihren ländern machen was sie wollen. was kümmert es mich welche Innenpolitik z.b. im Sudan betrieben wird ? fakt ist, dass diese anführer ihre länder und auch die ganze Region stabilisiert haben. da gibt es keine 2 Meinungen zu.
@ XuMuk
100% agree zu deinem letzten beitrag.
ich bin froh, dass wir clinton nicht haben da es für den Weltfrieden gefährlicher wäre. gleichzeitig traue ich trump überhaupt nichts zu weil ich ihn nicht so staatsmännisch sehe. aber lieber ein dummlack wie er anstatt ne kriegsgeile alte omi.
gebe dir recht, bis auf die aussagen zu Saddam und Konsorten was killer usw. angeht.
die können doch in ihren ländern machen was sie wollen. was kümmert es mich welche Innenpolitik z.b. im Sudan betrieben wird ? fakt ist, dass diese anführer ihre länder und auch die ganze Region stabilisiert haben. da gibt es keine 2 Meinungen zu.
@ XuMuk
100% agree zu deinem letzten beitrag.
ich bin froh, dass wir clinton nicht haben da es für den Weltfrieden gefährlicher wäre. gleichzeitig traue ich trump überhaupt nichts zu weil ich ihn nicht so staatsmännisch sehe. aber lieber ein dummlack wie er anstatt ne kriegsgeile alte omi.
@xumuk Wie kommst du darauf das ich die Politik der USA befürworte!? Hab ich mit keinem Wort.
Die USA mischen sich immer wieder in Konflikte unter dem Deckmantel der Menschenrechte ein in denen es in Wirklichkeit um strategische oder wirtschftliche Interessen geht. Das ist aber hier ja garnicht das Thema. Und mal davon abgesehen, ich habe in meinem ganzen Leben keine einzige BILD gekauft, fühl mich fast beleidigt durch die Aussage ;-)
...dennoch sind wir frei in dem Sinne das ich jederzeit abhauen kann wohin ich will. Wenn mir was nicht passt, kein Problem, dann geh ich. Das nenn ich Freiheit. Ich kann auch meinen Frust Ausdruck verleihen auf vielfältige Art und Weise ohne Befürchten zu müssen eingeknastet zu werden oder am Baum zu landen weil merkwürdiger Weise die Bremsen versagen ect. Das nenn ich Freiheit. Hier geht es ja um das Thema Trump und da spreche ich jetzt auch noch....
@Toni an...denn jemand der sich über andere Meinungen, Ansichten usw derart äußert wie er es gemacht hat ist gefährlich, erst recht wenn er, zumindest die nächsten 2 Jahre, die kmpl. Macht hat. Es kann einem vielleicht egal sein was er macht wie du sagst wenn da nicht genau das wäre was xumuk schon schrieb...RAKETEN.....dass ist das was mir Angst macht und die Äußerungen Clintons sollte man mal im Zusammenhang sehen. Wenn man dies macht dann sieht man das natürlich politischer Druck aufgebaut wird, das gehört zum Geschäft aber dies nun hin zu stellen als würde Clinton einen Krieg vom Zaune brechen sehe ich als Quatsch an.
Wir werden ja sehen was von dem übrig bleibt was Trump von sich gegeben hat und die Aussage Lawrow's kann ich nur bestätigen. Dennoch bleibt bei mir große Sorge lasse mich aber gerne von der ZEIT eines besseren belehren.
Wir können ja in 2 Jahren diese Thread zum Leben erwecken und gucken wer hier einen Ausgeben muss ;-)
Die USA mischen sich immer wieder in Konflikte unter dem Deckmantel der Menschenrechte ein in denen es in Wirklichkeit um strategische oder wirtschftliche Interessen geht. Das ist aber hier ja garnicht das Thema. Und mal davon abgesehen, ich habe in meinem ganzen Leben keine einzige BILD gekauft, fühl mich fast beleidigt durch die Aussage ;-)
...dennoch sind wir frei in dem Sinne das ich jederzeit abhauen kann wohin ich will. Wenn mir was nicht passt, kein Problem, dann geh ich. Das nenn ich Freiheit. Ich kann auch meinen Frust Ausdruck verleihen auf vielfältige Art und Weise ohne Befürchten zu müssen eingeknastet zu werden oder am Baum zu landen weil merkwürdiger Weise die Bremsen versagen ect. Das nenn ich Freiheit. Hier geht es ja um das Thema Trump und da spreche ich jetzt auch noch....
@Toni an...denn jemand der sich über andere Meinungen, Ansichten usw derart äußert wie er es gemacht hat ist gefährlich, erst recht wenn er, zumindest die nächsten 2 Jahre, die kmpl. Macht hat. Es kann einem vielleicht egal sein was er macht wie du sagst wenn da nicht genau das wäre was xumuk schon schrieb...RAKETEN.....dass ist das was mir Angst macht und die Äußerungen Clintons sollte man mal im Zusammenhang sehen. Wenn man dies macht dann sieht man das natürlich politischer Druck aufgebaut wird, das gehört zum Geschäft aber dies nun hin zu stellen als würde Clinton einen Krieg vom Zaune brechen sehe ich als Quatsch an.
Wir werden ja sehen was von dem übrig bleibt was Trump von sich gegeben hat und die Aussage Lawrow's kann ich nur bestätigen. Dennoch bleibt bei mir große Sorge lasse mich aber gerne von der ZEIT eines besseren belehren.
Wir können ja in 2 Jahren diese Thread zum Leben erwecken und gucken wer hier einen Ausgeben muss ;-)
bin dabei :)
Jungs wie heißt es so schön kommt Zeit kommt Rat......
Lasst doch mal den Ball erst rollen und dann schauen wir mal wohin und wie weit das ganze geht.
Lasst doch mal den Ball erst rollen und dann schauen wir mal wohin und wie weit das ganze geht.
In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid.
Jupp....beim übernächsten Asphaltfieber kommt ne Kiste Astra auf n Tisch ;-).....Prost!
Bearbeitet von: BladeRunner-UR am 10.11.2016 um 14:32:04
Bearbeitet von: BladeRunner-UR am 10.11.2016 um 14:32:04
Welch ein Irrglaube zu meinen, dass wir unabhängige Medien haben, die unvoreingenommen berichten. Schon die Auswahl dessen, was berichtet wird, ist eine Einschränkung. Wie dieser Teil der "Wahrheit" dann dargestellt wird, ist das nächste Filter. Und letztendlich ist jeder Journalist und Redakteur davon abhängig, was sein Chef und der Herausgeber zulassen oder nicht. Wes Brot ich ess, dessen Lied ich sing!
Wenn viele das gleiche berichten, und das ständig mit leichten Variationen wiederholen, setzt es sich schließlich ganz unbewusst in den Köpfen fest.
Kein Wunder, wenn dann Medien als Lügenpresse verunglimpft werden, obwohl sie ja nur die Wahrheit (nämlich die gewollte, gefilterte Wahrheit) berichten.
Wenn viele das gleiche berichten, und das ständig mit leichten Variationen wiederholen, setzt es sich schließlich ganz unbewusst in den Köpfen fest.
Kein Wunder, wenn dann Medien als Lügenpresse verunglimpft werden, obwohl sie ja nur die Wahrheit (nämlich die gewollte, gefilterte Wahrheit) berichten.
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