Forum

Hallo,

Also. Ich habe mir Ende Dezember einen M5 F10 gekauft. Einen Jahreswagen mit knapp 25.000km. Nach knapp 1 1/2 Wochen ... also kurz vor Silvester beim fahren plötzlich ein "heulen" aus dem Motorraum in etwa wie als wenn jemand eine Flöte vorne reingelegt hätte. Tauchte immer so im 3-4 Gang auf und immer ab ca. 1500-3000 Umdrehungen. Gleich zum BMW Händler gefahren ... war ja Premium Selection mit EuroPlus Garantie.

Hat der KFZ-Meister mit mir erstmal eine Fahrt gemacht und hat es auch gehört aber wusste selber nicht, was es ist. Termin gemacht am 13.1. und bin dann auch morgens hin. Wagen war 2 Tage da. Fazit: Keiner wusste, was es ist und das Geräusch wurde aufgenommen und zu BMW nach München geschickt mit Messdaten wohl.

München hat dann behauptet, es wäre nur ein Programmupdate nötig ... dann wäre das Geräusch weg. Also 2 Tage später Wagen wieder hingefahren und er wurde neu kalibriert. Geräusch nächsten Tag immer noch da. Wieder München kontaktiert.
München sagt jetzt, dass noch verschiedene Sachen überprüft werden sollen (unter anderem der Ölfilter auf Splitter usw.) aber selbst der KFZ-Meister bei BMW meinte schon, dass es das wohl nicht ist und nur zur Sicherheit überprüft wird ... bevor man eventuell solche Sachen wie den Motor angeht und den austauschen würde.

Heißt für mich in etwa "Wir wissen eigentlich schon, dass es der Motor ist und er ausgetauscht werden muss ... aber vorher wollen wir zur Sicherheit alles abchecken, bevor es uns richtig was kostet."

Meine Frage an Experten (und bitte Experten ;D):
Wenn die mir jetzt wirklich den Motor tauschen wollen/würden ... ergeben sich da für mich Nachteile durch? Schlechterer Wiederverkaufswert oder z.B. Leistungsabnahme (Kollege, der Maschienenbau studiert hat, hat behauptet, dass ein Austauschmotor NIE so gut ist, wie einer, der im Werk verbaut wurde)? Weil ich nämlich, da das Problem wirklich so Zeitnah nach Kauf aufgetreten ist, überlege, ob ich dagegen angehen soll ... nur mir liegt das Auto eigentlich wirklich am herzen ;D ... wenn ich ein Auto kaufe ist das bei mir, als wenn ich einen Hund kaufe :) ... Ich hänge dann daran ... egal wie lange ich den habe und mir gefällt der M5 F10 auch wirklich sehr gut. Bin ansonsten Top zufrieden.

Deswegen frage ich euch jetzt hier im Forum ... macht ein Austauschmotor das Auto irgendwie schlechter/minderwertiger vom Wiederverkaufswert oder z.B. der Leistung?

Bearbeitet von: RtR am 22.01.2015 um 21:38:36

Wieso sollte ein neuer austauschmotor den wert des wagens mindern wenn er denn bei bmw eingebaut wurde mit rechnung also nachweis und das bei einem gesamtkilometerstand von nir 25000km? Und warum sollte der austauschmotor dann weniger leistung haben als der alte? 560ps bleiben ja 560ps. Ich würde mir keine grossen gedanken machen und einen neuen motor einbauen lassen. Und nicht vergessen diesen dann auch wieder einzufahren.

Ja ich kenn mich halt in der Richtung gar nicht aus und man kennt das ja ... es gibt viele "Experten". Da wird dann behauptet, dass Ding könnte man nicht mehr so einbauen, wie es ab Werk möglich ist und die Austauschmotoren wären schlechter und das gäbe ne Wertminderung etc. pp. ... deswegen frag ich ja hier ;D

Ich halte dies für blödsinn. Dann würde sich niemand mehr einen austauschmotor einbauen lassen. Fragt sich nur warum du bei dieser laufleistung schon einen motorschaden hast. Die ursache iat ja noch nicht bekannt.

Wenn du dich normal ausdrücken kannst, kannst du ja nochmal wieder kommen fetti :D

@aycetin

Keine Ahnung.

Wie gesagt. Ich hab den am 18. bekommen und ca. am 26. fing das "geflöte" an. Ich hab dann einen KFZ-Mechaniker aus dem Bekanntenkreis gefragt, der bei Audi arbeitet. Da kam nur gequirlte scheisse ala "was kaufst du dir auch einen scheiss BMW ... BMW heisst *bei Mercedes weggeschmissen*" bei rum usw. ... dann hat mir einer erzaehlt, das heulen könnte nur der Turbo sein und NICHTS anderes. Der nächste erzählt dann, dass und der andere wieder jenes.

Und wenn das jetzt wirklich ein Motorschaden ist und der knapp eine Woche nach Kauf auftritt. Da kann man IMMER gerichtlich was gegen machen und abgesehen davon hab ich eine Rechtsschutz. Von daher war jetzt nur die Frage, ob es irgendwelche Nachteile durch einen Motortausch gibt, damit, wenn die mir morgen eventuell mitteilen, dass sie den Motor tauschen müssen, ich vorbereitet bin.
Nicht das ich erst sage "Ja machen sie das" ohne vorher in irgendeiner Weise ein bisschen bescheid zu wissen. Ist bestimmt nicht gut, wenn man beim Wiederverkauf in die Anzeige "Motortausch bei 25000km" reinschreiben muss.

Na ja danke schon mal für die antworten

 

Du kannst ja nix dafür wenn der motor mit 25000km die grätsche macht. Entscheidend ist die gesamtlaufleistung des kompletten wagens und der ist ja gering. Ein austauschmotor wird da nicht wertmindernd sein.

Also ich kann und will nicht Glauben das der Motor mit 25.000 km schon hinüber ist.
Das kann doch wohl nicht sein.
Sind die neuen M-Modelle soo anfällig?
Kenn den einen oder anderen mit e39,e46und e36 m Modellen, die geben regelmäßig auf der Nordschleife Kit, und außer Pleuellagerwechsel ist da nix dran gewesen bisher.
 

Ist ja auch noch nicht zu 100% sicher, dass es der Motor ist. Die Mechaniker/der Meister haben aber so ein paar Andeutungen gemacht, dass es sich bei dem Problem um einen Motorschaden handeln könnte. Wär mir sogar lieber, wenn es kein Motorschaden wäre. Ich wollt mich hier nur vorab mal informieren, ob ein Motorschaden und der austausch des Motors auch irgendwelche negativen Nebenaspekte haben können, damit ich bescheid weiss, falls es dazu kommt. Wie gesagt z.B. Wertminderung bei weiterverkauf oder einbußen durch den komplizierten Austausch. Wenn das aber nicht der Fall ist und es tatsächlich der Motor wäre, bin ich auf der sicheren Seite, wenn ich bescheid weiss :D.

Die m motoren der modelle e36, e46 und e39 sind auch nicht mit dem motor des f10 m5 vergleichbar. Diese motoren hatten ja noch das hochdrehzahlkonzept mit bis 8300 umdrehungen zum beispiel beim e46. Es traten hier häufiger pleuellagerschäden auf. Der f10 m5 ist ja ein biturbo v8. Wobei es noch nicht so viele langzeiterfahrungen mit diesem motor gibt.

 

Meine Frage an Experten (und bitte Experten ;D):
Wenn die mir jetzt wirklich den Motor tauschen wollen/würden ... ergeben sich da für mich Nachteile durch? Schlechterer Wiederverkaufswert oder z.B. Leistungsabnahme (Kollege, der Maschienenbau studiert hat, hat behauptet, dass ein Austauschmotor NIE so gut ist, wie einer, der im Werk verbaut wurde)? Weil ich nämlich, da das Problem wirklich so Zeitnah nach Kauf aufgetreten ist, überlege, ob ich dagegen angehen soll ... nur mir liegt das Auto eigentlich wirklich am herzen ;D ... wenn ich ein Auto kaufe ist das bei mir, als wenn ich einen Hund kaufe :) ... Ich hänge dann daran ... egal wie lange ich den habe und mir gefällt der M5 F10 auch wirklich sehr gut. Bin ansonsten Top zufrieden.

Tue mir bitte einen Gefallen und trete dem maschinenbauenden "Freund" mal ganz kräftig in den Allerwertesten. Austauschmotoren sind oftmals besser als Originalmotoren, da durch die Zeit und das immer wieder warm und kaltwerden der Block und weitere Komponenten entspannt sind. Das ist ein Vorgang, den man in der Produktion einfach nicht hinbekommt, so dass es ein Kunde auch bezahlen könnte. Bis ein Motor thermisch richtig eingefahren ist, gehen schon einmal 20.000km und mehr ins Land.

Die Ursache könnte die Turbogarnitur sein. Im Gegensatz zu regulären Turboladern sind die des M5 wassergekühlt. Das Ganze ist notwendig, weil die Turbos bei hoher Leistungsabgabe auch aufgrund ihrer Einbaulage zwischen den Zylindern nicht durch Fahrtwind gekühlt werden können. Wassergekühlte Lader ist aber eigentlich das, wovon man als Konstrukteur gerne Abstand nimmt, weil es extremst empfindlich ist. Stellt sich die Frage, warum man beim M5 (und auch beim 550i) die Lader in die Mitte gepackt hat und nicht wie bei klassichen V8 Biturbos an die Flanken. Der Grund ist: Es sind TwinScroll-Lader. Ein Twinscroll hat einen gesplitteten Eingang und fast je zwei Zylinder auf einen solchen Eingang zusammen. Welche beiden das sind, hängt von der Zündfolge ab und die verteilt sich beim V8 eben auf beide Bänke. Deswegen müssen auch beide Bänke auf beide Turbos verteilt werden - das sieht so aus:

Link

Es ist mir auch schon fast klar, das man den Ölfilter am besten mitsammt Ölprobe einfordert, weil ich denke, deren Verdacht geht in die gleiche Richtung. Wenn das korrekt ist, wurde der Motor schlicht und ergreifend verheizt. Egal ob beim Vorbesitzer oder bei dir: Einen S-Motor ist kein M oder N! S-Motoren nehmen einem hohe Last und/oder hohe Drehzahlen bei kaltem Motor sehr schnell sehr übel. Das viele KFZ-Meister das daraus entstehende Schadensbild nicht kennen, wundert mich jetzt nicht - sooo viele Motoren einer solchen Konstruktion gibt es nicht. Ich denke, man will anhand des Öl prüfen, ob es nur die Lader sind oder der Motor selbst schon in Mitleidenschaft gezogen worden ist.

Ein ATM wirkt sich eher positiv auf die Wertentwicklung aus - außer das sich vielleicht manch einer fragt, warum schon bei 25.000 km ein Neuer gebraucht wurde. Sei froh wenn dir der Motor getauscht wird, denn dann kannst du den neuen richtig einfahren und machst (hoffentlich) nicht den Fehler deines Vorgängers. Einen M oder einen S von Audi sind so die Fahrzeuge, die ich niemals gebraucht kaufen würde.

Tjo. Mitlerweile steht der M5 schon 3 Wochen bei BMW. Haben Ölfilter und Ölwanne getauscht und vor 3 Wochen Splitter gefunden. Jetzt wird nach und nach irgendwie alles getauscht. Ölpumpe war zuerst dran. Dann Nockenwellen und und und. Jetzt tauschen sie beide Turbos. Der Meister meinte, dass jetzt solange getauscht wird, bis das pfeiffen weg ist und der Motor kommt ganz zum Schluss. Die haben mitlerweile mehr km gefahren zu testzwecken als ich vorher gefahren bin.

Und das dumme ist , Du kannst nichts dagegen machen.
Auch BMW spart und ersetzt den Motor erst dann wenn nichts andere hilft.

Für mich ist so ein sensibler M5 nur als Neuwagen was.
Man weiß vor allem bei einem M5 nicht was der reiche Vorbesitzer damit gemacht hat.
 

Doch könnt ich. Wurd schon angeboten den ggn anderen zu tauschen bzw. einen neuen M4 mit 15% nachlass zu ordern. Aber ich mag den M5. Die tauschen ja jetzt alles aus. Selbst die Turbos kommen jetzt neu rein. Im Endeffekt wird "fast" der ganze Motorraum getauscht. Ist halt nur nervig, weil man erstmal 2 Monate das Auto nicht hat. EuroGarantieverlängerung auf 2 Jahre krieg ich wohl auch noch drauf.

Ich würd mir niemals so ein Auto neu kaufen, auch wenn es einigermaßen gut gepasst hätte. 45% verlust nach einem jahr ist mir das nicht wert. Ist ja jetzt alles gut gelaufen im endeffekt. Krieg den galben Wagen neu und 2 jahre garantie. Denk ma in 2 jahren fahr ich eh schon wieder was anderes.

Bearbeitet von: RtR am 11.02.2015 um 00:29:23

Ja hast auch Recht.
Kann Dich gut verstehen.

Ich fahre meine Autos auch nie mehr als 2 Jahre und da wäre jedes mal ein neuer quatsch.