Forum

Zitat:

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Ja nun wenn ihr geradeaus fahrt stimmt das ja auch... soweit ist auch alles richtig, ABER
wenn ihr vorne - jetzt nur als Beispiel - 100mm tiefer seit verschwindet das Rad ja schon sehr stark im vorderen Radkasten. Jetzt schlag mal nach einer Seite ein. Es wird bestimmt in Kontakt kommen. Im Normalen Fahrbetrieb kippt das Fahrzeug ja in einer Kurve zur kurveäußeren Seite , was der Freigängigkeit ja zur Gute kommt denn innen hebt sich der Kotflügel und da steht der vordere Teil des Rades nach aussen. Im Normalen Fahrbetrieb geht das meistens noch. Aber langsames einparken ohne das das Fahrzeug leicht kippt und schon schleift es. Fahr mit so einem Fahrzeug mal auf der Nordschleife, da wirst Du ganz schnell merken wo Du hättest besser Platz schaffen sollen.

(Zitat von: fluffi)

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Hmm, interessantes Argument. Aber ich denke nicht, dass das Auto so stark kippt, dass das viel rausreißt. Außerdem muss man immer mit einer Bodenwelle in Kurven rechnen, die die Räder einfedern lässt - und dabei kommt man mit einem weichen Serienfahrwerk, das dann 100 mm nachgibt, so weit wie mit einem 60er Fahrwerk, das nur noch 40 einsackt, oder einem 100er Fahrwerk, das gar nicht mehr nachgibt! Und damit ist es wieder egal. Der TÜV prüft das ja auch bei der Eintragung, das Freigängigkeit vorhanden ist.

Außerdem ist das Rad ja rund. Beim Einlenken kommt man ja nicht mit dem obersten Punkt der Bereifung nahe an den Radlauf...

Zitat:

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Auch zu bedenken ist das Tieferlegungfedern meistens weniger Windungen haben der Endanschlag vom Stossdämpfer ist zwar der gleiche aber mit normalen Federn kommst Du meistens gar nicht so weit. Ausserdem wird weniger gewicht benötigt um gleich weit einzufedern.

(Zitat von: fluffi)

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Nicht richtig. Wenn die Serien-Feder nicht so weit käme, bräuchte man den Endanschlag ja nicht! Aber dann würde es, wenn es mal durchhaut, die Federteller samt Stützlager durch die Haube schießen!
Wenn die Feder weniger Windungen hat, ist die strammer, und meist progressiv ausgelegt. Sie nimmt mehr Kraft auf kürzerem Weg auf, damit man nicht andauernd auf den Endlagendämpfern rumhüpft. Deswegen sind Tieferlegungsfedern ja strammer je kürzer die sind. Schau doch mal die Gutachten der Hersteller an: Je weniger Windungen, desto dicker der Draht (das steht alles in den Gutachten)! Und in meinem Gutachten steht sogar, dass das Auto bei gleicher Beladung die gleiche Tiefe einnimmt - die Tieferlegungsfeder ist zwar schon tiefer unbeladen, federt aber halt mit gleicher Beladung nicht mehr soweit ein wie die Serienfeder, weswegen dann beide am Ende gleich hoch sind!

Zitat:

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@ El loco
Es stimmt nicht das zum Spureinstellen eine bestimmte Höhe da sein muss ?! Wer erzählt sowas? Das Auto wird nach dem Bestimmungen beladen egal ob Tiefer oder original. Es geht darum die Spur in normalen Fahrbetrieb dazustellen. Also mit Fahrer und vielleicht Beifahrer oder Gepäck (halt einfach ein Mittelmass was durchschnittlich stimmt)
Wenn Du ein rennauto abstimmst nimmt man nur Fahrer und Tank ohne den Rest.

(Zitat von: fluffi)

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Das erzählt mein BMW-Händler, dem ich beim Vermessen über die Schulter gesehen habe. Ich habe diese Erkenntnis damals hier gepostet, und bekam von einigen angesehenen Mitgliedern bestätigt, dass es nur um die Nulllage geht (also das Maß!), und dass z.B. auch der M3 nicht beladen wird beim Vermessen.

Rein logisch gesehen hast Du aber recht: Es wäre sinnvoll den normalen Fahrbetrieb zu simulieren beim Vermessen.


P.S.
Wir müllen hier grade voll den Thread zu!

Und jetzt geh ich saufen... HELAU!!! ;o)

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So long

* El loco *

Wenn du am Ende bist, bist du nicht am Ziel, sondern tot!

Bearbeitet von - El loco am 03/02/2005 19:37:57

Ich hab ja auch nicht gesagt das es viel ausmacht aber hier gehts ja auch immer nur um Millimeter ;). Ich sagte ja im Normalen Fahrbetrieb d.h.: eben keine so starke Boden welle. Wie gesagt am Nürburgring wird das Fahrwerk dann so belastet das es eben die Schwachstellen sehr sczhnell aufzeigt. ich musste diese schmerzliche Erfahrung auch erst machen. Mein alter E30 hat auch nur bei Ausparken am Bordstein kurz den Koti berührt und nur wenn vorne noch einer gesessen hat. Im Fahrbetrieb nie bis ja bis eben mal die Rennstrecke kam.
Ich sag ja nur das es eben nicht immer klappt
wenn man Tieferlegt. Hinten schon aber vorne muss man das Rad auch einschlagen können und eine kleine Bodenwelle oder Bordstein überfahren können. Das sollte man zumindest auch mal prüfen. Ich würd das net so einfach empfehlen dann baut sich einer das Ding ein und sieht alles super aus. Fährt ne Landstrasse schöne Kurve richtig schnell und ne feine Bodenwelle; das hört sich dann richtig geil an wenn das Rad die Kante von selbst nach aussen legt :D. Und dann heißts ja aber die im Forum haben gesagt...

Und zum Spur einstellen nur weils ne BMW Werkstadt so macht oder sagt muss das noch nicht richtig sein. Da gibts so wie überall Leute die nur denken sie hätten Ahnung. Aber das Thema will ich hier nicht anschneiden.

Und noch was zur Höhe: Wie willst Du denn die Höhe hinkriegen wenn das Auto tiefer liegt als die vorgesehene Einstellhöhe? Mal abgesehen das unter der vorgeschriebenen Beladung der Wagen auch net so tief kommt wie bei nem 60/40 Fahrwerk (nehmen das nur als Beispiel weil die recht häufig sind) Höher machen geht ja net so einfach.

Zitat:

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Falsch!

BMW belädt das Auto, damit es die sogenannte Nulllage hat. Ich glaube die Messen von Radlaufkante bis Felgenrand und rechnen dann die Felgengröße ein. Auf jeden Fall wird das Auto in eine bestimmte (Tief)Lage gebracht - da mein Sportfahrwerk schon tiefer ist, war beladen nur noch hinten nötig - und dann wird vermessen.
Die Bahn auf der sich das Rad bewegt, bleibt also dieselbe! Der Sturz wird bei selber Tiefe eingestellt - der waagerechte Abstand von Radhaus zu Reifen ist derselbe - das Rad kann nicht schleifen!

Natürlich ist ein Rad mit einem Sportfahrwerk unbeladen in senkrechter Richtung näher am Radhaus als ein unbeladenes Serienauto (wegen der Optik macht man's ja). Aber der senkrechte Abstand ist ja wurscht: Nur wenn der waagerechte Abstand nicht passt, schleift es!
Ein Rad kann weit im Radhaus stecken, solange ich meinen Finger zwischen Seitenwand des Reifens und Radhaus kriege, gibt's keine Probleme!

Es gibt allerdings verschiedene Richtwerte bei der Vermessung: Normal, M-Technik, Tiefergelegt. Wäre möglich, dass da ein Hauch Differenz drin ist. Ich denke aber, die gleichen damit nur aus, wenn man schon unter die Nulllage kommt!
Aber wenn es so eng ist, dass deswegen dann das Rad schleift, trägt der TÜV das eh nicht ein!

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So long

* El loco *

Wenn du am Ende bist, bist du nicht am Ziel, sondern tot!

(Zitat von: El loco)

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normal wird das fahrzeug beschwehrt egal wie tief es ist es gibt genaue richtlinien was auf die vorderen sitze soll auf die hinteren und das fahrzeug soll vollgetankt sein
damit wird die beladene fahrt simuliert

mfg WH