Thema ist 2 Seiten lang: 1 2
Hallo zusammen,
ich möchte euch von meinen persönlichen Erfahrungen im "Umgang" mit bestimmten kritischen Anmerkungen auf Spiegel Online berichten:
wenn ihr dieses SPON nicht kennen solltet, so besteht für Leser die Möglichkeit, eigene Kommentare zu posten (nach Registrierung).
Leider fiel mir auf, dass sobald ich einen kritischen Kommentar zu einer bestimmten Automarke abgab (hier: der aktuelle Golf), dieser Kommentar gar nicht erst veröffentlicht/gepostet wurde. Selbst nach mehreren Rückfragen an die Redaktion, erhielt ich komischerweise nie eine Antwort.
Jedenfalls bemängelte ich nach den Lobeshymnen auf die sogenannte Verarbeitungsqualität beim neuen Golf genau diese Aussage aufgrund meiner eigenen kürzlichen Erfahrung mit so einem neuen Golf.
Kurzum: vor ca. vier Wochen befuhr ich frühmorgens eine Landstraße in meiner Wohngegend. Einer dieser "ach so supertollen Golfs" kam mir mit Karacho entgegengebrettert. Am Steuer saß ein junges Mädel so um die 20. Ich mir gedacht "na halte mal lieber am Straßenrand an und lass sie vorbeibrettern". ich also rechts ran und wartetete. Und was passierte: genau... es knallte.
Das Mädel fuhr mehr oder weniger auf Straßenmitte und hat mir mit Karacho den (Fahrer-) Außenspiegel umgeknickt in Richtung Scheibe. Ich also ausgestiegen und geguckt, ob noch was beschädigt wurde.
Ergebnis: an meinem Spiegel war nur eine winzige kleine Lackschramme (die ich wegpolieren konnte). Scheibe und Spiegelfuß waren top ok.
Also nix passiert bis auf die Lackschramme.
Das Mädel aber guckte nicht schlecht: der komplette Fahrerspiegel ihres neuen Golfs lag verteilt in Plastikfetzen auf dem Feldweg. Selbst der Spiegelfuß hing nur noch an einem Kabel an der Tür und hat dem Mädel ordentlich den Türlack zerkratzt. Im Bereich der LED-Blinkleiste (konnte man genau erkennen) wurde der Spiegel offenbar in mehrere Teile zerfetzt. Die Platine der LED-Blinkleiste ist noch nichtmal gegen Feuchtigkeit richtig geschützt, weil das Teil nur in zwei Aufnahmen gesteckt und dann mit einem Kabel an die LED-Blinkleiste angeschlossen wird. Toll...
Wahrscheinlich war das Mädel umso froher, als ich ihr sagte, dass ich nur eine winzige Schramme habe. Polizei haben wir nicht gerufen. Habe von dem Mädel nix mehr gehört wegen Schadensmeldung oder dergleichen.
Soviel zum Thema "Qualität".
Und genau diese "Kritik" meinerseits wird zum Verrecken nicht veröffentlicht. Ist doch klar: Negativ-Publicity wird halt ungern gesehen, dass schmälert ja die schönen Werbeeinnahmen.
Aber dann muss sich so eine Medienunternehmen wie Spiegel nicht wundern, dass deren Artikel und Kommentarfunktion nicht mehr ernst genommen werden, wenn nur "selektive" Kommentare gepostet werden dürfen.
Überhaupt finde ich den Vorgang merkwürdig: wenn man auf Spiegel Online was posten möchte, wird das Postig zuerst von einem Redakteur gelesen und dann veröffentlicht.
Da ist mir das BMW-Forum viel lieber. Hier kannste deine Meinung offen und vorallem sofort posten. Klar, wenn jemand gegen die Forenregeln verstößt, wird der User verwarnt und gut ist. Aber hier darf wenigstens jede Meinung gelesen werden und jeder darf sich seine eigene Meinung hier bilden.
Es grüßt euch
euer Bolide
ich möchte euch von meinen persönlichen Erfahrungen im "Umgang" mit bestimmten kritischen Anmerkungen auf Spiegel Online berichten:
wenn ihr dieses SPON nicht kennen solltet, so besteht für Leser die Möglichkeit, eigene Kommentare zu posten (nach Registrierung).
Leider fiel mir auf, dass sobald ich einen kritischen Kommentar zu einer bestimmten Automarke abgab (hier: der aktuelle Golf), dieser Kommentar gar nicht erst veröffentlicht/gepostet wurde. Selbst nach mehreren Rückfragen an die Redaktion, erhielt ich komischerweise nie eine Antwort.
Jedenfalls bemängelte ich nach den Lobeshymnen auf die sogenannte Verarbeitungsqualität beim neuen Golf genau diese Aussage aufgrund meiner eigenen kürzlichen Erfahrung mit so einem neuen Golf.
Kurzum: vor ca. vier Wochen befuhr ich frühmorgens eine Landstraße in meiner Wohngegend. Einer dieser "ach so supertollen Golfs" kam mir mit Karacho entgegengebrettert. Am Steuer saß ein junges Mädel so um die 20. Ich mir gedacht "na halte mal lieber am Straßenrand an und lass sie vorbeibrettern". ich also rechts ran und wartetete. Und was passierte: genau... es knallte.
Das Mädel fuhr mehr oder weniger auf Straßenmitte und hat mir mit Karacho den (Fahrer-) Außenspiegel umgeknickt in Richtung Scheibe. Ich also ausgestiegen und geguckt, ob noch was beschädigt wurde.
Ergebnis: an meinem Spiegel war nur eine winzige kleine Lackschramme (die ich wegpolieren konnte). Scheibe und Spiegelfuß waren top ok.
Also nix passiert bis auf die Lackschramme.
Das Mädel aber guckte nicht schlecht: der komplette Fahrerspiegel ihres neuen Golfs lag verteilt in Plastikfetzen auf dem Feldweg. Selbst der Spiegelfuß hing nur noch an einem Kabel an der Tür und hat dem Mädel ordentlich den Türlack zerkratzt. Im Bereich der LED-Blinkleiste (konnte man genau erkennen) wurde der Spiegel offenbar in mehrere Teile zerfetzt. Die Platine der LED-Blinkleiste ist noch nichtmal gegen Feuchtigkeit richtig geschützt, weil das Teil nur in zwei Aufnahmen gesteckt und dann mit einem Kabel an die LED-Blinkleiste angeschlossen wird. Toll...
Wahrscheinlich war das Mädel umso froher, als ich ihr sagte, dass ich nur eine winzige Schramme habe. Polizei haben wir nicht gerufen. Habe von dem Mädel nix mehr gehört wegen Schadensmeldung oder dergleichen.
Soviel zum Thema "Qualität".
Und genau diese "Kritik" meinerseits wird zum Verrecken nicht veröffentlicht. Ist doch klar: Negativ-Publicity wird halt ungern gesehen, dass schmälert ja die schönen Werbeeinnahmen.
Aber dann muss sich so eine Medienunternehmen wie Spiegel nicht wundern, dass deren Artikel und Kommentarfunktion nicht mehr ernst genommen werden, wenn nur "selektive" Kommentare gepostet werden dürfen.
Überhaupt finde ich den Vorgang merkwürdig: wenn man auf Spiegel Online was posten möchte, wird das Postig zuerst von einem Redakteur gelesen und dann veröffentlicht.
Da ist mir das BMW-Forum viel lieber. Hier kannste deine Meinung offen und vorallem sofort posten. Klar, wenn jemand gegen die Forenregeln verstößt, wird der User verwarnt und gut ist. Aber hier darf wenigstens jede Meinung gelesen werden und jeder darf sich seine eigene Meinung hier bilden.
Es grüßt euch
euer Bolide
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo Der Bolide,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kritische Kommentare auf Spiegel Online unerwünsch"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kritische Kommentare auf Spiegel Online unerwünsch"!
Gruß
Aktuell auf SPON zu lesen, Rubrik "In eigener Sache":
Liebe Leser,
wir haben derzeit technische Probleme beim Forum und der Kommentarfunktion. Wir arbeiten an einer Lösung, bitte haben Sie etwas Geduld.
Mir ist das von Dir geschilderte noch nicht aufgefallen. Poste auch ab und an mal was, wenn ich wie ich meine eine mitteilungsbedürftige Meinung habe. Sofern man gegen keine Regeln verstößt, sollte das doch veröffentlich werden.
Liebe Leser,
wir haben derzeit technische Probleme beim Forum und der Kommentarfunktion. Wir arbeiten an einer Lösung, bitte haben Sie etwas Geduld.
Mir ist das von Dir geschilderte noch nicht aufgefallen. Poste auch ab und an mal was, wenn ich wie ich meine eine mitteilungsbedürftige Meinung habe. Sofern man gegen keine Regeln verstößt, sollte das doch veröffentlich werden.
sie fuhr mit hoher Geschwindigkeit auf einer Landstrasse dir entgegen und du hattest noch Zeit zum anhalten ?
Weil ihr Spiegel hinüber ist und deiner nur einen Kratzer hat, sagt das jetzt alles über die Qualität über eines Golf´s aus ? ^^
hättest du ein e46 Coupe hätte es dir den Spiegel auch in 100 Teile zerlegt , da dieser bekanntlich nur nach oben gedreht werden kann und nicht seitlich abkappt ....
in meinen Augen wäre dieser Kommentar jetzt auch nicht gerade sachlich und wurde vielleicht daher erst gar nicht veröffentlicht
Bearbeitet von: marco107 am 11.12.2013 um 12:28:21
Weil ihr Spiegel hinüber ist und deiner nur einen Kratzer hat, sagt das jetzt alles über die Qualität über eines Golf´s aus ? ^^
hättest du ein e46 Coupe hätte es dir den Spiegel auch in 100 Teile zerlegt , da dieser bekanntlich nur nach oben gedreht werden kann und nicht seitlich abkappt ....
in meinen Augen wäre dieser Kommentar jetzt auch nicht gerade sachlich und wurde vielleicht daher erst gar nicht veröffentlicht
Bearbeitet von: marco107 am 11.12.2013 um 12:28:21
Zitat:
Aktuell auf SPON zu lesen, Rubrik "In eigener Sache":
Liebe Leser,
wir haben derzeit technische Probleme beim Forum und der Kommentarfunktion. Wir arbeiten an einer Lösung, bitte haben Sie etwas Geduld.
Mir ist das von Dir geschilderte noch nicht aufgefallen. Poste auch ab und an mal was, wenn ich wie ich meine eine mitteilungsbedürftige Meinung habe. Sofern man gegen keine Regeln verstößt, sollte das doch veröffentlich werden.(Zitat von: Pimpertski)
Ich denke mal, dass ich mit meiner "Golf-Kritik" gegen die interne Regel verstoße... bloß nicht die Produkte von Werbekunden schlecht machen.
Andere Kommentare von mir werden ja veröffentlicht.
Trotzdem gefällt mir die zeitnahe Veröffentlichung hier im Forum wesentlich besser.
Zitat:
sie fuhr mit hoher Geschwindigkeit auf einer Landstrasse dir entgegen und du hattest noch Zeit zum anhalten ?
Weil ihr Spiegel hinüber ist und deiner nur einen Kratzer hat, sagt das jetzt alles über die Qualität über einen Golf´s aus ?? ^^
hättest du ein e46 Coupe hätte es dir den Spiegel auch in 100 Teile zerlegt , da dieser bekanntlich nur nach oben gedreht werden kann und nicht seitlich abkappt ....
in meinen Augen wäre dieser Kommentar jetzt auch nicht gerade sachlich und wurde vielleicht daher erst gar nicht veröffentlicht(Zitat von: marco107)
Du musst mich ja für ziemlich beschränkt halten.
Natürlich sehe ich im Halbdunkel, wenn sich ein Auto mit hoher Geschwindigkeit auf einer kurvigen Landstraße mir nähert. So vorausschauend sollte man schon fahren.
Und gute Bremsen tun ihr übriges.
Aber was an meinem Kommentar nicht sachlich sein sollte, erschließt sich mir nicht. Ist halt genauso passiert und Fakt. Wenn man sich die Wandstärken der Spiegelkappen ansieht, kann man schon erkennen, dass die e46-Spiegelkappen solide sind. Wie vermutlich bei (fast) allen BMW-Modellen.
Die Wandstärke der Golf-Spiegelkappen waren jedoch deutlich dünner als bei meinem.
Und mein Vorteil ist sicherlich, dass ich ein einfachen Klappgelenk habe und kein elektr. oder eines mit "Scherenfunktion" wie bei deinem Coupe.
Meine Kritik bezog sich auch eindeutig auf die Außenspiegel und nicht auf das ganze Fahrzeug als solches. Da unterscheide ich sehr wohl. Jedoch scheint das so manchem Zeitgenossen schon als Rundum-Kritik zu gelten und damit als insgesamt unsachlich.
Wenn ich fast 30.000 EUR für ein neues Auto aus deutscher Produktion ausgeben würde, erwarte ich schon eine gewisse Produktqualität vom Hersteller. Und wenn mir als vermeintlicher Golf-Fahrer so ein oller e46 den ganzen Außenspiegel durch Stehen am Straßenrand zerfetzt, dann würde ich mir schon meine Gedanken machen, wenn das andere Auto nur eine kleine Lackschramme hat.
Zitat:
Soviel zum Thema "Qualität".(Zitat von: Der Bolide)
wäre für mich jetzt kein Punkt zu sagen ich kaufe mir deshalb keinen Golf,
ich kann dir ja mal die Probleme eines e46 schildern wenn du magst, da wäre der Spiegel völlig nebensächlich ( sowas passiert dir vielleicht einmal im Autofahrerleben)
ein paar Punkte : Hinterachse, Türdichtungen beim Coupe , jaulendes Differenzial , Blähkühler, KGE, naja weiss nicht, wenn der Golf einem solche Sorgen nicht bereitet, warum dann kein Golf ?
vielleicht sieht es die Redaktion ähnlich und hat dich deshalb nicht veröffentlicht , da es ja wie gesagt nichts über die Qualität aussagt, man könnte das ganze jetzt noch ausweiten , Aufschlagpunkt, Winkel des Einschlages usw, aber man kann nicht sagen das der Golf schlecht verarbeitet ist weil ihr Spiegel hinüber ist und du für deinen nur ein Poliertuch gebraucht hast.
Bearbeitet von: marco107 am 11.12.2013 um 12:50:28
Vielleicht liegt das auch an den verschärfteren Vorschriften zum Fussgängerschutz und beinhaltet energieabsorbierende Aussenspiegel?
Isf nur eine Vermutung, da dir das Thema ja wichtig zu sein scheint, kannst du ja dahingehend Nachforschungen anstellen.
Isf nur eine Vermutung, da dir das Thema ja wichtig zu sein scheint, kannst du ja dahingehend Nachforschungen anstellen.
Was hat das Material vom Spiegel mit Verarbeitungsqualität zu tun?
sorry, aber dein Text ist VW bashing....
mal chronologisch
Dir kommt ein Golf auf einer Landstraße "mit Karacho entgegengebrettert",
du erkennst das am Steuer eine ca. 20 jährige sitzt,
und dann entschließt du dich anzuhalten und zu bremsen?
Gratuliere zu deinen Adleraugen, die guteste muß doch mind. 100 Meter entfernt gewesen sein als du sie schon als ca. 20 jährige Dame erkannt hast.
sorry, aber dein Text ist VW bashing....
mal chronologisch
Dir kommt ein Golf auf einer Landstraße "mit Karacho entgegengebrettert",
du erkennst das am Steuer eine ca. 20 jährige sitzt,
und dann entschließt du dich anzuhalten und zu bremsen?
Gratuliere zu deinen Adleraugen, die guteste muß doch mind. 100 Meter entfernt gewesen sein als du sie schon als ca. 20 jährige Dame erkannt hast.
für leute mit heckantrieb und sperre habe ich immer ein dach über dem kopf, ein bier und kosteloses wifi
Zitat:
Was hat das Material vom Spiegel mit Verarbeitungsqualität zu tun?
sorry, aber dein Text ist VW bashing....
mal chronologisch
Dir kommt ein Golf auf einer Landstraße "mit Karacho entgegengebrettert",
du erkennst das am Steuer eine ca. 20 jährige sitzt,
und dann entschließt du dich anzuhalten und zu bremsen?
Gratuliere zu deinen Adleraugen, die guteste muß doch mind. 100 Meter entfernt gewesen sein als du sie schon als ca. 20 jährige Dame erkannt hast.(Zitat von: KTMschnee)
Kopf einschalten...
Sie ist ausgestiegen, weil Sie meinen Spiegel angefahren hat und ihrer zerfetzt war. Da kann man schon sehen, wie alt ein Mensch ungefähr ist.
Zitat:
sorry, aber dein Text ist VW bashing....(Zitat von: KTMschnee)
Sorry, das ist bullshit. Ich möchte lediglich anmerken, dass die Lobeshymnen auf bestimmte Fahrzeuge einer bestimmten Automarke doch ein wenig "praxisfremd" zu sein scheinen. Und meine Kritik zielt keineswegs auf den gesamten Golf noch auf die gesamte Produktpalette des Konzerns aus Wolfsburg.
Es ist und bleibt halt ein Golf...
Zitat:
Sorry, das ist bullshit. Ich möchte lediglich anmerken, dass die Lobeshymnen auf bestimmte Fahrzeuge einer bestimmten Automarke doch ein wenig "praxisfremd" zu sein scheinen. Und meine Kritik zielt keineswegs auf den gesamten Golf noch auf die gesamte Produktpalette des Konzerns aus Wolfsburg.
Es ist und bleibt halt ein Golf...(Zitat von: Der Bolide)
aha, und das ganze weil bei einer Kollision bei dir ein Kratzer ist und beim Unfallgegner der Spiegel in Fetzen liegt... das jetzt ableiten auf den ganzen Golf bzw. Wolfsburg bzw. andere Hersteller?
ich lass das ganze gut sein,
ich kann in deinem Text nur 3 Kritikpunkte finden.
Materialqualität vom Spiegel beim neuen Golf erfüllt für dich !dein! Qualitätskriterium nicht
das Medium Spiegel veröffentlicht deine Kritik am Golfspiegel nicht
und reagiert nicht auf deine mails.
zum Thema Kopf einschalten, ich hab deinen Text gelesen und war der Meinung du hast hier chronologisch das erlebte wiedergegeben.
Zitat:
....Einer dieser "ach so supertollen Golfs" kam mir mit Karacho entgegengebrettert.
Am Steuer saß ein junges Mädel so um die 20.
Ich mir gedacht "na halte mal lieber am Straßenrand an und lass sie vorbeibrettern". ich also rechts ran und wartetete. .....(Zitat von: Der Bolide)
Bearbeitet von: KTMschnee am 11.12.2013 um 14:58:36
für leute mit heckantrieb und sperre habe ich immer ein dach über dem kopf, ein bier und kosteloses wifi
Zitat:
Vielleicht liegt das auch an den verschärfteren Vorschriften zum Fussgängerschutz und beinhaltet energieabsorbierende Aussenspiegel?
Isf nur eine Vermutung, da dir das Thema ja wichtig zu sein scheint, kannst du ja dahingehend Nachforschungen anstellen.(Zitat von: phil_e36)
Genau das habe ich mir auch grade gedacht.
MFG
rumpel666
rumpel666
Zum Thema Fußgängerschutz finde ich nur eine Vorschrift im Bezug auf (um)klappbare Außenspiegel.
Das die jetzt besonders "energieabsorbierend" konstruiert sein müssen, steht nirgends.
Das die jetzt besonders "energieabsorbierend" konstruiert sein müssen, steht nirgends.
Das Crashverhalten eines Außenspiegels hat doch mal überhaupt nichts mit Qualität zu tun?
Qualitativ ok ist der Außenspiegel wenn er im Alltag seinen Dienst verrichtet und einfach funktioniert, wäre der Spiegel jetzt von alleine abgefallen oder was weiß ich, dann würde ich den Einwand ja verstehen.
Und wenn der Spiegel sich bei eurem Crash in seine einzelnen Atome zerlegt hätte wäre es auch egal gewesen. Der Spiegel ist ja nicht zum Crashen gebaut worden sondern damit man da rein guckt und den nachfolgenden Verkehr beobachten kann.
Qualitativ ok ist der Außenspiegel wenn er im Alltag seinen Dienst verrichtet und einfach funktioniert, wäre der Spiegel jetzt von alleine abgefallen oder was weiß ich, dann würde ich den Einwand ja verstehen.
Und wenn der Spiegel sich bei eurem Crash in seine einzelnen Atome zerlegt hätte wäre es auch egal gewesen. Der Spiegel ist ja nicht zum Crashen gebaut worden sondern damit man da rein guckt und den nachfolgenden Verkehr beobachten kann.
<HDStyle> Ist dir schonmal aufgefallen, dass irgendwie nie Amokläufe an Hauptschulen stattfinden? o.o <Crytek> Ja ist klar. Da schießen ja auch alle zurück.
Es muss ja nicht unbedingt eine Vorschrift sein, siehe Mercedes mit der "aktiven" Motorhaube.
Zitat:
Es muss ja nicht unbedingt eine Vorschrift sein, siehe Mercedes mit der "aktiven" Motorhaube.(Zitat von: phil_e36)
Aktive Motorhaube macht auch Sinn.
eigentlich geht es hier auch nicht um die wahrgenommene qualität, sondern um die veröffentlichung vom kommentaren bzw. deren zenzierung.
mir ist mal etwas ähnliches widerfahren bei einer bewertung bei trelock,
dort habe ich eine akkulampe negativ bewertet, weil die befestigung nicht fest genug ist und bei jedem huppel den scheinwerfer nach unten sacken läßt.
diese bewertung wurde entfernt und ich bekam eine mail von trelock, dass ich die lampe von meinem händler befestigen lassen soll.
wenn eine plattform solche kommentare schon zläßt, dann sollten sie sich auch öffentlich mit den kommentaren auseinandersetzten. (vorrausgesetzt die etikette wird eingehalten!)
mir ist mal etwas ähnliches widerfahren bei einer bewertung bei trelock,
dort habe ich eine akkulampe negativ bewertet, weil die befestigung nicht fest genug ist und bei jedem huppel den scheinwerfer nach unten sacken läßt.
diese bewertung wurde entfernt und ich bekam eine mail von trelock, dass ich die lampe von meinem händler befestigen lassen soll.
wenn eine plattform solche kommentare schon zläßt, dann sollten sie sich auch öffentlich mit den kommentaren auseinandersetzten. (vorrausgesetzt die etikette wird eingehalten!)
Nu mal los....
Zitat:
Einer dieser "ach so supertollen Golfs" kam mir mit Karacho entgegengebrettert.
Vielleicht liegt es ja an deiner allgemeinen Objektivität.
Ich mein die Qualität an so einem Sachverhalt festzumachen ist abenteuerlich.
Ich fahre den neuen Golf des öfteren auf Arbeit und glaub mit der braucht sich vor den ganzen F-Modellen von BMW nicht zu verstecken.
Mach doch mal den Versuch mit einem BMW F-Modell. Ich wette, das selbe Ereignis wird dir widerfahren.
Und weißt du warum?
Heut zu Tage kochen ALLE nur mit Wasser.
Hier könnte Ihre Werbung stehen.
Das erinnert mich irgendwie an die Beiträge von Phönix330...
Jetzt sagt gar keiner mehr was zu der Kommentarfunktion von SPON, darum ging es doch. Wenn die so eine Funktion anbieten, sollten sie auch kritische Kommentare zulassen.
Zum Thema VW:
Ich war damals bei der Vorstellung vom Golf 5, nachdem ich die Spaltmaße gesehen habe, bin ich direkt wieder gegangen...
Zum Thema VW:
Ich war damals bei der Vorstellung vom Golf 5, nachdem ich die Spaltmaße gesehen habe, bin ich direkt wieder gegangen...
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum!
Dieser Beitrag ist kein Angriff auf die hier schreibenden Personen .
Die Kommentar Funktion ist sicher für kleinliche Korinthenkacker gedacht, die sich an
Kleinigkeiten aufhängen, aber Sachlich zu den Beiträgen nichts hinzuzufügen haben.
Von einem Subjektiven Einzelerlebnis auf das komplette Produkt zu schliessen ist genau das.
Im Bereich Fahrzeugtest / Vergleiche gib es sicher geeignetere Magazine als SPON.
Die Kommentar Funktion ist sicher für kleinliche Korinthenkacker gedacht, die sich an
Kleinigkeiten aufhängen, aber Sachlich zu den Beiträgen nichts hinzuzufügen haben.
Von einem Subjektiven Einzelerlebnis auf das komplette Produkt zu schliessen ist genau das.
Im Bereich Fahrzeugtest / Vergleiche gib es sicher geeignetere Magazine als SPON.
-->Meine Motoren drehen nie in den Begrenzer !
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