Zu deinem PS: Du stellst doch wohl den Geschmack von Millionen von Kunden in Frage!? Wie kannst du nur? Der 1er ist auch nix anderes als ein compakt, außer das auch die Front hässlich ist.
Und die Herrn Fanboys (Das Gegenteil vom Kritiker) sollten doch im "Magazin" gucken, da wird alles gelobt.
Und die Herrn Fanboys (Das Gegenteil vom Kritiker) sollten doch im "Magazin" gucken, da wird alles gelobt.
less traction - more action!
EAT/SLEEP/DRIFT
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Ach Mayo320i, was fangen wir mit Dir nur an......
Ein Shooing Break oder Shooting Brake ist eine leichte Variante der Brake/Break-Kutsche, die für die Jagd oder zum Zähmen von Pferden benutzt wurde.
Ein Coupé ist eine kompakte Kutsche mit verkürztem (also "kupiertem") Abteil für 2 Personen (plus dem aussen sitzenden Kutscher).
Falls Du jetzt nicht weißt, warum ich das anspreche, empfehle ich einen Besuch im Automuseum, um sich mal zu vergegenwärtigen, wie stark die Kutsche das Auto beeinflusst hat.
Ein Coupé beim Auto ist ein kompaktes und ursprünglich zweisitziges Auto mit verkürztem Dach. Später gab es auch viersitzige Coupés.
Daraus ist dann beim Auto ein Shooting Brake entstanden, ein Coupé, dessen Heck verlängert wurde.
Wenn das ganze auf Basis einer fetten 5-sitzigen Limousine erfolgt, dann ist es einfach nur ein Kombi, aber keine Shooting Brake. Das ist ja nicht schlimm, es ist einfach was anderes.
Das hier sind z.B. echte Shooting Brakes, die basieren alle ganz eindeutig auf Coupés:
Das Z3 Coupé hätte man völlig zu recht einen "Shooting Brake" nennen dürfen.
(Beim Z4 Coupé läuft das Heck wieder zu flach aus, das ist ein normales Coupé)
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 20.09.2013 um 18:00:42
Ein Shooing Break oder Shooting Brake ist eine leichte Variante der Brake/Break-Kutsche, die für die Jagd oder zum Zähmen von Pferden benutzt wurde.
Ein Coupé ist eine kompakte Kutsche mit verkürztem (also "kupiertem") Abteil für 2 Personen (plus dem aussen sitzenden Kutscher).
Falls Du jetzt nicht weißt, warum ich das anspreche, empfehle ich einen Besuch im Automuseum, um sich mal zu vergegenwärtigen, wie stark die Kutsche das Auto beeinflusst hat.
Ein Coupé beim Auto ist ein kompaktes und ursprünglich zweisitziges Auto mit verkürztem Dach. Später gab es auch viersitzige Coupés.
Daraus ist dann beim Auto ein Shooting Brake entstanden, ein Coupé, dessen Heck verlängert wurde.
Wenn das ganze auf Basis einer fetten 5-sitzigen Limousine erfolgt, dann ist es einfach nur ein Kombi, aber keine Shooting Brake. Das ist ja nicht schlimm, es ist einfach was anderes.
Das hier sind z.B. echte Shooting Brakes, die basieren alle ganz eindeutig auf Coupés:
Das Z3 Coupé hätte man völlig zu recht einen "Shooting Brake" nennen dürfen.
(Beim Z4 Coupé läuft das Heck wieder zu flach aus, das ist ein normales Coupé)
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 20.09.2013 um 18:00:42
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat:
Ach Mayo320i, was fangen wir mit Dir nur an......
Ein Shooing Break oder Shooting Brake ist eine leichte Variante der Brake/Break-Kutsche, die für die Jagd oder zum Zähmen von Pferden benutzt wurde.
Ein Coupé ist eine kompakte Kutsche mit verkürztem (also "kupiertem") Abteil für 2 Personen (plus dem aussen sitzenden Kutscher).
Falls Du jetzt nicht weißt, warum ich das anspreche, empfehle ich einen Besuch im Automuseum, um sich mal zu vergegenwärtigen, wie stark die Kutsche das Auto beeinflusst hat.
Ein Coupé beim Auto ist ein kompaktes und ursprünglich zweisitziges Auto mit verkürztem Dach. Später gab es auch viersitzige Coupés.
Daraus ist dann beim Auto ein Shooting Brake entstanden, ein Coupé, dessen Heck verlängert wurde.
Wenn das ganze auf Basis einer fetten 5-sitzigen Limousine erfolgt, dann ist es einfach nur ein Kombi, aber keine Shooting Brake. Das ist ja nicht schlimm, es ist einfach was anderes.
Das hier sind z.B. echte Shooting Brakes, die basieren alle ganz eindeutig auf Coupés:
Das Z3 Coupé hätte man völlig zu recht einen "Shooting Brake" nennen dürfen.
(Beim Z4 Coupé läuft das Heck wieder zu flach aus, das ist ein normales Coupé)
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 20.09.2013 um 18:00:42(Zitat von: ChrisH)
Ach herrlich genauso wie ich es erwartet habe. Zu allem wieder und wieder nochmal was Schlaues loslassen.
Habe ich mit meinem Zitat aus Wikipedia einen Shooting Brake nicht genau so beschrieben wie du es eben hast? Oder was willst du mir jetzt mit deinem Comment mitteilen?
Zitat:
Ach herrlich genauso wie ich es erwartet habe. Zu allem wieder und wieder nochmal was Schlaues loslassen.
Habe ich mit meinem Zitat aus Wikipedia einen Shooting Brake nicht genau so beschrieben wie du es eben hast? Oder was willst du mir jetzt mit deinem Comment mitteilen?(Zitat von: Mayo320i)
Also wir habe in 2 Beiträgen und 4 Sätzen kurz festgestellt, dass ein "CLS Shooting Brake" nur ein Kombi ist.
Wenn Du daran nichts auszusetzen hast, warum fängst Du dann Diskussionen darüber an?
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat:Zitat:
...vom Marketing wieder besseres Wissen zum Coupé erklärt werden.
Am besten finde ich, dass Mercedes sogar einen Kombi als Coupe bezeichnet. (CLS)(Zitat von: feinstaubsauger)
Deshalb!
Ah, und wie soll ein familientauglicher 5-Meter-Kombi zu allem Überfluss auch noch Coupé UND Shooting Brake gleichzeitig sein?
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Aufgrund der Karroserieform ist der CSL Shooting Brake eben einer! Oder etwa nicht?!
Ob er nun 3 Meter oder 5 Meter lang ist, hat doch mal nichts mit der Form zu tun.
So ist z.B. ein Mercedes CL ist ja auch ein Coupé.
Ob er nun 3 Meter oder 5 Meter lang ist, hat doch mal nichts mit der Form zu tun.
So ist z.B. ein Mercedes CL ist ja auch ein Coupé.
Durch die Form ist aber ein Shooting Brake und somit ein unpraktischer Kombi. Ein Coupe, auch ein 4 türiges, hat ein Stufenheck.
Das Heck macht ihn vom Coupe zum Shooting Brake. Ein Transformer ist er noch nicht, das er beides sein kann.
Das Heck macht ihn vom Coupe zum Shooting Brake. Ein Transformer ist er noch nicht, das er beides sein kann.
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Ja eben! Und kein Kombi!
Also ich sehe das so:
Zitat Mercedes:
"CLS Shooting Brake
Ein Coupé mit Fließheck - das hat es in dieser Form noch nicht gegeben."
Eine Auto kann nicht gleichzeitig Coupé und Shooting Brake sein.
Das versuchen die hier aber zu erzählen.
Ein CLS ist kein Coupé sondern eine Limousine, denn da ist weder am Dach noch an der Fahrzeuglänge irgendwas "verkürzt" und 4 Türen geht schon gar nicht als Coupé.
Da ein CLS kein Coupé ist kann ein CLS Shooting Brake auch kein Shooting Brake sein (und schon gleich dreimal kein Coupé), sondern er ist ein Kombi.
Das bitte heißt ja nicht, dass der Wagen deshalb irgendwie schlecht oder hässlich oder sonstwas wäre! Da will ich bitte nicht falsch verstanden werden. Es geht nicht ums Auto, sondern um die Bezeichnung,
Ich finde es halt blöd, einem Auto eine Gattungsbezeichnung zu geben, die ganz offensichtlich nicht zutrifft.
Ich nehme mal ein anderes, frei erfundenes Beispiel:
Das hier ist ein Landaulet: Über den hinteren Sitzen kann beim Landaulet das Dach cabrio-artig geöffnet werden, den Rest der Fahrerkabine umfasst das Klappdach aber nicht, er ist normal geschlossen.
Jetzt sagen wir mal fiktiv, das VW-Marketing käme auf die Idee, das Golf Cabrio zum Landaulet zu erklären, weil man da ja auch etwas aufklappen kann.
Das wäre genauso albern. Dieser Golf ist ein Cabrio, und sicher kein schlechtes. Aber es ist und wird niemals ein Landaulet, denn das Klappdach umfasst den ganzen Innenraum.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 20.09.2013 um 20:03:58
Zitat Mercedes:
"CLS Shooting Brake
Ein Coupé mit Fließheck - das hat es in dieser Form noch nicht gegeben."
Eine Auto kann nicht gleichzeitig Coupé und Shooting Brake sein.
Das versuchen die hier aber zu erzählen.
Ein CLS ist kein Coupé sondern eine Limousine, denn da ist weder am Dach noch an der Fahrzeuglänge irgendwas "verkürzt" und 4 Türen geht schon gar nicht als Coupé.
Da ein CLS kein Coupé ist kann ein CLS Shooting Brake auch kein Shooting Brake sein (und schon gleich dreimal kein Coupé), sondern er ist ein Kombi.
Das bitte heißt ja nicht, dass der Wagen deshalb irgendwie schlecht oder hässlich oder sonstwas wäre! Da will ich bitte nicht falsch verstanden werden. Es geht nicht ums Auto, sondern um die Bezeichnung,
Ich finde es halt blöd, einem Auto eine Gattungsbezeichnung zu geben, die ganz offensichtlich nicht zutrifft.
Ich nehme mal ein anderes, frei erfundenes Beispiel:
Das hier ist ein Landaulet: Über den hinteren Sitzen kann beim Landaulet das Dach cabrio-artig geöffnet werden, den Rest der Fahrerkabine umfasst das Klappdach aber nicht, er ist normal geschlossen.
Jetzt sagen wir mal fiktiv, das VW-Marketing käme auf die Idee, das Golf Cabrio zum Landaulet zu erklären, weil man da ja auch etwas aufklappen kann.
Das wäre genauso albern. Dieser Golf ist ein Cabrio, und sicher kein schlechtes. Aber es ist und wird niemals ein Landaulet, denn das Klappdach umfasst den ganzen Innenraum.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 20.09.2013 um 20:03:58
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Gab es diesen Landaulet (Mercedes?) wirklich zu kaufen oder ist das nur ein ModellAuto von Burago oder so?
Scheint so, die Karosse ist auf jeden Fall zum Großteil ein "Adenauer". Mit dem Dach könnte ein Sonderumbau gewesen sein.
Chris Aufklärung bitte. :)
Chris Aufklärung bitte. :)
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EAT/SLEEP/DRIFT
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Ja, den gab es wirklich, und zwar 59 Stück!
Ob der so ab Werk lieferbar war weiß ich nicht sicher. Ich glaube, die Langversion war doch eh ein Pullman-Umbau, das Landaulet davon wohl auch. Aber ob die nun bei Pullman aufgebaut wurden oder in Untertürkheim weiß ich leider nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_100
Das Landaulet ist inzwischen fast nur noch als Staatslimousine üblich, aber auch da auf dem Rückzug, wahrscheinlich wegen Sicherheitsbedenken. Stichwort Papamobil mit Glaskuppel. Früher hatte der Pabst nämlich auch so ein offenes Mercedes 600 Pullmann Landaulet.
Hier Kiesinger und die Queen im Mercedes 600 Pullmann Landaulet:
Hier mal als Rolls Royce:
Früher, als Autofahren noch recht abenteuerlich und extrem teuer war und die besser gestellten Großbürger ein Auto mit Chauffeuer hatten gab es das ganz auch noch für den bürgerlichen Gebrauch:
Das Landaulet leitet sich übrigens auch von der Pferdekutsche ab:
Der Landauer hatte zwei gegenüberstehende Klappdächer, das Landaulet ein Klappdach und ein festes Dach:
Landauer:
Landaulet:
Was übrigens zu recht als Landaulet durchgehen darf ist das Baur-E30-"Cabrio" (von Baur "Top-Cabrio" genannt), das hinten ein Landaulet-Dach hatte und vorne einen festen Dacheinsatz, der wie beim Porsche Targa herausgenommen und im Kofferraum verstaut werden konnte:
http://www.autobild.de/klassik/artikel/bmw-318is-baur-topcabrio-3645366.html
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 22.09.2013 um 21:33:28
Ob der so ab Werk lieferbar war weiß ich nicht sicher. Ich glaube, die Langversion war doch eh ein Pullman-Umbau, das Landaulet davon wohl auch. Aber ob die nun bei Pullman aufgebaut wurden oder in Untertürkheim weiß ich leider nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_100
Das Landaulet ist inzwischen fast nur noch als Staatslimousine üblich, aber auch da auf dem Rückzug, wahrscheinlich wegen Sicherheitsbedenken. Stichwort Papamobil mit Glaskuppel. Früher hatte der Pabst nämlich auch so ein offenes Mercedes 600 Pullmann Landaulet.
Hier Kiesinger und die Queen im Mercedes 600 Pullmann Landaulet:
Hier mal als Rolls Royce:
Früher, als Autofahren noch recht abenteuerlich und extrem teuer war und die besser gestellten Großbürger ein Auto mit Chauffeuer hatten gab es das ganz auch noch für den bürgerlichen Gebrauch:
Das Landaulet leitet sich übrigens auch von der Pferdekutsche ab:
Der Landauer hatte zwei gegenüberstehende Klappdächer, das Landaulet ein Klappdach und ein festes Dach:
Landauer:
Landaulet:
Was übrigens zu recht als Landaulet durchgehen darf ist das Baur-E30-"Cabrio" (von Baur "Top-Cabrio" genannt), das hinten ein Landaulet-Dach hatte und vorne einen festen Dacheinsatz, der wie beim Porsche Targa herausgenommen und im Kofferraum verstaut werden konnte:
http://www.autobild.de/klassik/artikel/bmw-318is-baur-topcabrio-3645366.html
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 22.09.2013 um 21:33:28
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 15 Monaten
Hatte bis vor kurzem BMW z4 35i ein sehr schönes Auto. Kannte den 370z noch gar nicht bis ich den Artikel gelesen habe. Ich brauchte neues Auto, da mein geliebter z4 Schrott war da mir ein Lkw reingefahren ist. So nun brauchte ich z4 gebraucht 30000euro. Gegenüber war Nissan die hatten einen neuen 370z stehen. 36800 neu. Probefahrt gemacht und da ist mir aufgefallen Wow geiles Serienfahrwerk. Habe mich noch schlau gemacht über Werkstattpreise, ja da ist BMW eine Apotheke. Vorne Bremsen komplett beim 370Z mit machen 480euro. Bei BMW kam ich da nicht unter 1000. Der Motor ist flott, 35is ist flotter aber der 35i ist langsamer als der 370z. Wenn ich mehr haben möchte verpflanzen ich dem 370z Turbo für 9000 euro
Hinweis:
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Das war ironisch gemeint, denn hier wurde zuvor von den sportlichen Fahrern auf die Nachteile (z.b. Zugkraftunterbrechung) eines klassischen automatischen Getriebes verwiesen und wie "unsportlich" diese seinen. Diese Ansicht teile ich aber mit den sportlichen Fahrern. Wohingegen ich persönlich Doppelkupplungsgetriebe gerade von BMW und VW super finde. Im GTI (DSG) oder M3 (DKG) beispielsweise.
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Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 20.03.2016 um 09:43:39
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Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 20.03.2016 um 09:43:39
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