Forum

Hallo ,

Leider etwas peinliches passiert , Ich habe ein satz gebrauchte 193M ferricgrau felgen gesucht durch die kleinanzeige .Jemanden von der forum bietet ein satz "Original BMW 3er 18" M193 / E90 E91 E92 E93 NEUZUSTAND " , er hat angebot als neuwertige felgen keine kratzer ,keine vorherriges reparatur, usw auch mit Potenza RFT reifen , preis war fest-normal nicht gunstig- aber Ich habe gedankt ok fur ein gute ware zahle Ich .Naturlich vorauskasse und der paket kommt mit gls 4tage spater,
fakten
aus 4 reifen NUR 3 sind RFT
und der "neuwertige"felgen sind wiederlackiert/alle vier,gepruft/

Ich wollte mit der verkaufer sprechen aber er antwortet keine meiner email,anrufe.
jede kann sagen der wiederlackierung ist nich die welt, richtig aber ich kenne nicht welche schaden war repariert ,naturlich ich wurde eine wiederlackierte nie kaufen und ich fuhle das war ein betrügen.

ich mochte wissen welche weitere schritten soll Ich uberlegen , danke im Voraus.

Bitte keine "witzige" beitrage ertellen,das kann mit jedem passieren,
danke.

hast du dir keine telefonnummer oder genaue anschrift vom verkäufer geben lassen?
in den kleinanzeigen steht doch beschrieben wie man bei käufen hier im forum verfashren soll.

Ja leider ist es so.... niemals so kaufen...
ich habe "HIER" in Forum auch was gekauft es war nur 75€ aber trotzdem. >:(
Also immer entweder Nachname kaufen oder Persönlich!
Polizei meint auch das WWW. ist ein unübersehbarer Nährboden für Betrüger!

Ich würde zum Anwalt gehen.
Ich gehe davon aus das es um mehr als 1000€ geht da rentiert sich der Anwalt alle mal.
Wen er es als Neu verkauft hat(Beweis) und in Wirklichkeit nur aufbereitete gebrauchte geliefert hat (Beweis)dann ist es Betrug... und er müsse dann auch die ganzen Anwalt kosten übernehmen!

Schreibe in an, sag das wen es keine Lösung gibt dann gest zum Anwalt.
Wen es kein Antwort /Lösung gibt dann ab zu Anwalt...

Mfg





Bearbeitet von: maxichec am 25.05.2012 um 22:47:20

Schreibe doch mal den Namen des Verkäufers hier öffentlich rein. Vieleicht hilft es oder es hilft denen, die evtl. noch was bei dem Verkäufer kaufen möchten.

Die Adresse vom Verkäufer hast Du ja. Einwurfeinschreiben schicken in dem Du erklärst, daß Du das so nicht akzeptierst. Erfolgt keine Reaktion, dann die Verkaufsanzeige ausdrucken und ab zum Anwalt. Preisnachlass oder Rücknahme beantragen.

Zitat:

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Ja leider ist es so.... niemals so kaufen...
ich habe "HIER" in Forum auch was gekauft es war nur 75€ aber trotzdem. >:(
Also immer entweder Nachname kaufen oder Persönlich!
Polizei meint auch das WWW. ist ein unübersehbarer Nährboden für Betrüger!

(Zitat von: maxichec)

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Es handelt sich hier aber erstmal nicht um einen Betrug, sondern um einen sogenannten Mangel. D.h. der Verkäufer hat eine Eigenschaft zugesichert ("neuwertig") und diese Eigenschaften ist nicht korrekt -> Mangelhaftung.

Nun sollte man dem Verkäufer schriftlich eine Frist setzen Nacherfüllung zu leisten - d.h. den Mangel zu beseitigen. Theoretisch gäbe es da nun allerlei Möglichkeiten in diesem Falle hat der Verkäufer praktisch fast nur die Möglichkeit die Felgen eben im Neuzustand zu liefern, mit dir zu verhandeln und einen Preisnachlass zu geben oder eben den Kauf rückabzuwickeln - sprich er bekommt die Felgen wieder (Versand hin- und zurück auf seine Kosten) und du bekommst das Geld wieder. Außerdem kannst du Schadenersatz verlangen, wenn du nachweisen kannst dass du die Felgen woanders nun für mehr kaufen musst (i.d.R. ist dann der Differenzbetrag in etwa die Höhe des Schadenersatzes).

Das ist sogenanntes "Zivilrecht" und hat mir Polizei, Strafanzeige etc. erstmal nicht allzuviel zu tun, immerhin hat er die Felgen geliefert nur eben Mangelhaft.

Zitat:

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Ich würde zum Anwalt gehen.
Ich gehe davon aus das es um mehr als 1000€ geht da rentiert sich der Anwalt alle mal.
Wen er es als Neu verkauft hat(Beweis) und in Wirklichkeit nur aufbereitete gebrauchte geliefert hat (Beweis)dann ist es Betrug... und er müsse dann auch die ganzen Anwalt kosten übernehmen!

(Zitat von: maxichec)

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Nein das ist erst einmal nur Zivilrecht, und um das ganze mit einem Anwalt einzuklagen bedarf es auch den Weg des Zivilrechts. Aber eins ist richtig - sofern der Käufer vor Gericht recht bekommt, muss die Gegenseite Gerichtskosten und Anwaltskosten erstatten.

Zitat:

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Schreibe in an, sag das wen es keine Lösung gibt dann gest zum Anwalt.
Wen innerhalb 48Std. kein Antwort /Lösung gibt dann ab zu Anwalt...

(Zitat von: maxichec)

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Sorry aber man sollte nicht solche Tipps in Foren verteilen, wenn man mal so gar keine Ahnung von der Materie hat. Man muss dem Verkäufer am besten schriftlich (=Beweisbarkeit) u.U. sogar im Einschreiben mit Rückschein eine angemessene Frist zur Nachbesserung setzen.
Gerichte sehen als angemessene Frist etwa 7-14 Tage an.

Wenn der Verkäufer daraufhin nicht reagieren sollte, kann man dann eben den Weg der Zivilklage gehen und sich vom eigenen Anwalt beraten lassen ob evtl. auch eine Strafanzeige sinn ergibt - gerade bei solchen Fällen passiert da aber selten etwas weil letztenendes wird der Verkäufer sagen für ihn sind komplett neulackierte Felgen neuwertig und er hat daher mit bestem Wissen und Gewissen verkauft - da wird kaum ein Richter ernsthaft eine Betrugsabsicht erkennen können.

"Betrug" wäre es wenn du Ziegelsteine im Paket gehabt hättest oder er das Geld kassiert und die Felgen nie an dich versendet hätte. In diesem Fall ist es einfache eine Definitionssache - der Verkäufer hat seine Felgen durch die Neulackierung als "Neuwertig" angeboten, ein Käufer empfindet das eben nicht so. Darüber kann man streiten, aber das ist eben Zivilrecht.

Paragraphen dazu:
http://dejure.org/gesetze/BGB/434.html
http://dejure.org/gesetze/BGB/439.html
http://dejure.org/gesetze/BGB/437.html

PS: Das ist nur meine Meinung und ein Erfahrungsbericht, keine Rechtsberatung.

^^Sachlich und fachlich korrekt!

SUPER!

Gut das wir hier einen Rechtsberater haben!! ;)

@Passionata jetzt bist ja beraten!
Hast du Rechtsschutzversicherung? Wen ja dann las dich beraten!

Mfg

PS: @economix mich würde nur interessieren ob du dich selbst auch so geduldig an die"Vorgehens Anleitung" halten würdest wen dich epat um 1~2T€ bescheißt....? :)






Bearbeitet von: maxichec am 25.05.2012 um 22:54:23

Danke fur die Antworten,ich habe die name ,addresse und ein mobil nummer,auch der bankkonto daten,mochte mit ihm die sache erklaren aber wie gesagt er nicht antworter auf mein emails und nicht nimt mein telefon.

Zitat:

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hast du dir keine telefonnummer oder genaue anschrift vom verkäufer geben lassen?
in den kleinanzeigen steht doch beschrieben wie man bei käufen hier im forum verfashren soll.

(Zitat von: BMWBT52)

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Ihr forum mitglieder name ist Sixpack-2012

Hast du noch die Verkaufsanzeige bzw einen Kaufvertrag
Wo steht das die Felgen neuwertig sind?
Und neuwertig ist relativer begriff.

Zitat:

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Hast du noch die Verkaufsanzeige bzw einen Kaufvertrag
Wo steht das die Felgen neuwertig sind?
Und neuwertig ist relativer begriff.

(Zitat von: Dertage30)

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http://m.kleinanzeigen.ebay.de/v?adId=63960715
Von der gleiche verkaufer ,die anzeige war so formuliert nur der titel war im NEUZUSTAND,
und naturlich telefonisch auch gefragt uber die neulackierung .

Zitat:

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Hast du noch die Verkaufsanzeige bzw einen Kaufvertrag
Wo steht das die Felgen neuwertig sind?
Und neuwertig ist relativer begriff.

(Zitat von: Dertage30)

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http://m.kleinanzeigen.ebay.de/v?adId=63960715
Von der gleiche verkaufer ,die anzeige war so formuliert nur der titel war im NEUZUSTAND,
und naturlich telefonisch auch gefragt uber die neulackierung .

Jetzt mal noch eine ganz wichtige Frage:

Wohnst du in Ungarn?

Zitat:

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Jetzt mal noch eine ganz wichtige Frage:

Wohnst du in Ungarn?

(Zitat von: Heckpropeller)

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Ja

Ach Gott, dann sieht es wirklich schlecht aus.
Ich persönlich sehe hier keine Chancen...