in den Betrieben!
Richtig oder fasch?
Ich sag ja.Rauchen sollen Sie wenn Feierabend ist.
Richtig oder fasch?
Ich sag ja.Rauchen sollen Sie wenn Feierabend ist.
Gruß
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo Gas Guzzler,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Verbot der Zigarettenpause....."!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Verbot der Zigarettenpause....."!
Gruß
Ähnliche Beiträge
Die folgenden Beiträge könnten Dich ebenfalls interessieren:
Hi
kannst so einfach nicht sagen finde ich.
Bin selber Nichtraucher, habe noch nie geraucht und werde nie rauchen ist einfach nicht mein Ding. Habe aber Arbeitskollegen wenn du denen bei der Arbeit die Zigaretten wegnimmst kannst mit denen nichts mehr anfangen.
Werden dann nervös, können sich nicht mehr ordentlich auf die Arbeit konzentrieren und und und...
Dann laß ich die lieber mal 2-3 Zigaretten über den Tag verteilt rauchen und kann dafür den Rest der Zeit was mit denen anfangen.
Nur mal so aus meiner Sicht.
MfG
Jochen
kannst so einfach nicht sagen finde ich.
Bin selber Nichtraucher, habe noch nie geraucht und werde nie rauchen ist einfach nicht mein Ding. Habe aber Arbeitskollegen wenn du denen bei der Arbeit die Zigaretten wegnimmst kannst mit denen nichts mehr anfangen.
Werden dann nervös, können sich nicht mehr ordentlich auf die Arbeit konzentrieren und und und...
Dann laß ich die lieber mal 2-3 Zigaretten über den Tag verteilt rauchen und kann dafür den Rest der Zeit was mit denen anfangen.
Nur mal so aus meiner Sicht.
MfG
Jochen
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
hi ich finde jeder sollte mal ein kurze pause machen egal ob er eine zigarette oder nur ein kaffee trinkt.
Obwohl Nichtraucher, kann ich hier nicht zustimmen. Klar, Zigarettenpausen gehen von der Arbeitszeit verloren, doch wann werden die Pinkelpausen gestrichen????
Sehe das genauso. Klar auf der einen Seite ist es vielleicht ein gut gemeinter Schritt in Richtung Gesundheit.
Aber ganz ehrlich, wieviele persönliche Einschränkungen soll sich der Arbeitgeber denn noch gefallen lassen. Jeder sollte während der Arbeit auch mal kurze Pausenzeiten haben dürfen.
Und der Aspekt den Jochen ansprach ist nicht zu verachten. Was bringen mir hibbelige/nervöse Menschen die evtl unter leichten Entzugserscheinungen leiden und sich nicht richtig konzentrieren können. Lieber lasse ich die 5min rauchen gehen und hab sie danach wie "voll bei der Sache".
In meinen Augen fast genauso wie der schwachsinnige Vorschlag der gerade in der Presse rumgeistert von wegen das es verboten werden sollte das Fußgänger mit Kopfhörern rumlaufen, weil sie sich so nimmer auf den Verkehr konzentrieren würden...
Wenn das so weitergeht wird irgendwann alles verboten sein, grad mal noch das man gegen Entgeld atmen darf...
Aber ganz ehrlich, wieviele persönliche Einschränkungen soll sich der Arbeitgeber denn noch gefallen lassen. Jeder sollte während der Arbeit auch mal kurze Pausenzeiten haben dürfen.
Und der Aspekt den Jochen ansprach ist nicht zu verachten. Was bringen mir hibbelige/nervöse Menschen die evtl unter leichten Entzugserscheinungen leiden und sich nicht richtig konzentrieren können. Lieber lasse ich die 5min rauchen gehen und hab sie danach wie "voll bei der Sache".
In meinen Augen fast genauso wie der schwachsinnige Vorschlag der gerade in der Presse rumgeistert von wegen das es verboten werden sollte das Fußgänger mit Kopfhörern rumlaufen, weil sie sich so nimmer auf den Verkehr konzentrieren würden...
Wenn das so weitergeht wird irgendwann alles verboten sein, grad mal noch das man gegen Entgeld atmen darf...
Scheiß auf Chuck Norris - Spongebob grillt unter Wasser..
Na, das mit den Kopfhörern ist ja ma wieder PR-Kacke, das die Zeitungen füllen soll.
Bin selbst Nichtraucher aus Überzeugung.
Mein Chef wird mir aber im Sinne der Gleichberechtigung wohl auch nicht erlauben eine Haribo-Pause einzulegen, weil ich ohne Süßigkeiten sonst unkonzentriert bin. Die Zigarette ist ein Genussmittel und sollte nicht die Arbeitszeit in Anspruch nehmen meiner Meinung nach. Nichtrauchern müsste dann ebenso eine Art "Pause" gestattet werden. Während Nichtraucher arbeiten finde ich es eigentlich etwas unangebracht, wenn dafür Raucher währenddessen individuelle Pausen einlegen. Man arbeitet ja schließlich keine 8 Stunden ohne offizielle Pause(n).
Bin selbst Nichtraucher aus Überzeugung.
Mein Chef wird mir aber im Sinne der Gleichberechtigung wohl auch nicht erlauben eine Haribo-Pause einzulegen, weil ich ohne Süßigkeiten sonst unkonzentriert bin. Die Zigarette ist ein Genussmittel und sollte nicht die Arbeitszeit in Anspruch nehmen meiner Meinung nach. Nichtrauchern müsste dann ebenso eine Art "Pause" gestattet werden. Während Nichtraucher arbeiten finde ich es eigentlich etwas unangebracht, wenn dafür Raucher währenddessen individuelle Pausen einlegen. Man arbeitet ja schließlich keine 8 Stunden ohne offizielle Pause(n).
Ich brauch kein Adaptives Kurvenlicht - ich kann driften.
also in meinen alten betrieb in dem ich mal gearbeitet habe durften die mitarbeiter auch raucherpausen machen jedoch mussten sie abstempeln.
raucherpause ja oder nein.
mal ehrlich wie oft steht man mal mit nen anderen arbeitskollegen kurz paar min da und redet mit dem? oder man führt eben kurz nen kleines geplaudere???
ist doch auch ne art "pause"?
ich bin selber nichtraucher aber mich störts nicht.
und wie meine vorredner schon sagten. lieber würde ich die leute 5min rauchen lassen als das die total unkonzentriert durch die firma rennen und vll noch ihre arbeit nicht mehr richtig machen können und schrott produzieren.
raucherpause ja oder nein.
mal ehrlich wie oft steht man mal mit nen anderen arbeitskollegen kurz paar min da und redet mit dem? oder man führt eben kurz nen kleines geplaudere???
ist doch auch ne art "pause"?
ich bin selber nichtraucher aber mich störts nicht.
und wie meine vorredner schon sagten. lieber würde ich die leute 5min rauchen lassen als das die total unkonzentriert durch die firma rennen und vll noch ihre arbeit nicht mehr richtig machen können und schrott produzieren.
Die einen nehmen sich Zeit für eine Kippe, die anderen für eine Tasse Kaffee oder Tee, macht für mich keinen Unterschied.
Gruß, Fabi
Gruß, Fabi
Habe mal bei Siemens gearbeitet und da wurden, zwischen den Pausen, für alle noch zwei kurze Unterbrechungen von 5 Min. eingelegt.
In meiner jetztigen Arbeit muß zum rauchen abgestochen werden und nach gearbeitet werden.
Wie schon einige geschrieben haben kann man alles noch etwas erweitern. Kaffepause, Pinkelpause, Getränkepause, Plauderpause usw.
Lassen wir wie es ist. Wir sind alle Erwachsen und sollten selber entscheiden was wir wollen. Wiso muß alles mit Regel und Vorschriften belegt werden. Ein gesunder Menschenverstand ist wesendlich für unser zusammen Leben. Mit Regeln und Vorschriften wir nur der gesunde Menschenvertand unterdrückt (ist meine Meinung). Jeder verlässt sich auf Regeln und Vorschriften, ob gut oder nicht.
Gruß
Olli
In meiner jetztigen Arbeit muß zum rauchen abgestochen werden und nach gearbeitet werden.
Wie schon einige geschrieben haben kann man alles noch etwas erweitern. Kaffepause, Pinkelpause, Getränkepause, Plauderpause usw.
Lassen wir wie es ist. Wir sind alle Erwachsen und sollten selber entscheiden was wir wollen. Wiso muß alles mit Regel und Vorschriften belegt werden. Ein gesunder Menschenverstand ist wesendlich für unser zusammen Leben. Mit Regeln und Vorschriften wir nur der gesunde Menschenvertand unterdrückt (ist meine Meinung). Jeder verlässt sich auf Regeln und Vorschriften, ob gut oder nicht.
Gruß
Olli
Zitat:
Die einen nehmen sich Zeit für eine Kippe, die anderen für eine Tasse Kaffee oder Tee, macht für mich keinen Unterschied.
Gruß, Fabi(Zitat von: XT-Fabi)
Nur das die die Rauchen auch sich zusätzlich den Kaffee holen.
hab ich nicht
Ich trinke auch meinen Kaffe zum rauchen und steche ab. Habe aber auch in den Raucherpausen schon so manches Problem gelösst und habe es nicht bezahlt bekommen!!!
Ich bin - obwohl Gelegenheitsraucher, der nicht auf der Arbeit raucht - für Raucherpausen.
1. Isses einfach vollkommen unmöglich, dass sich Mensch von "nine to five" gleichbleibend voll konzentrieren kann. Ein paar kurze "Durchhänger" während dieser Zeit sind vollkommen normal, und auch eine Mittagspause kann dies definitiv nicht abfedern.
2. fördern diese Päuschen die sozialen Kontakte innerhalb des Unternehmens. Überlegt mal: wen kennt Ihr wirklich im Unternehmen? Die, die bei Euch im Büro mit hocken? Die, die auf Eurem Gang mit sind?
In diesen kurzen Pausen kommt man schnell ins Gespräch, kann sich auch mal persönlich kennenlernen - und hat mal wieder nen Ansprechpartner mehr, wenns darum geht, betriebliche Probleme zu lösen.
3. Es ist im Thread schon angeklungen: diese Pausen werden oftmals - also gerade wenn man mit Kollegen spricht - betrieblich genutzt. Gesprächsthema Nr. 1 auf der Arbeit ist die Arbeit, und wie oft kommt es vor, dass man das Problem dem schildert, mit dem man grad eine raucht (unterstellt, man kennt ihn schon besser)? Der hat dann oftmals noch ne andere Sicht auf die Dinge und kann so unterstützend tätig werden.
4. Schon die Existenz ist wichtig fürs Betriebsklima. Es ist ja irgendwo doch auch wichtig, dass man sich auf der Arbeit wohl fühlt, gern da hingeht und auch in gewisser Weise Spaß und Freude hat. Und zu diesem "Wohlfühlen" gehört auch, dass man weiss: "ich kann mal kurz raus, nen Kaffee trinken, eine rauchen, kurz durchschnaufen, ..."
Ergo: unbedingt beibehalten - und wär ich Chef, würd ich diesen Käs mit "vorher / nachher stempeln" auch net machen...
1. Isses einfach vollkommen unmöglich, dass sich Mensch von "nine to five" gleichbleibend voll konzentrieren kann. Ein paar kurze "Durchhänger" während dieser Zeit sind vollkommen normal, und auch eine Mittagspause kann dies definitiv nicht abfedern.
2. fördern diese Päuschen die sozialen Kontakte innerhalb des Unternehmens. Überlegt mal: wen kennt Ihr wirklich im Unternehmen? Die, die bei Euch im Büro mit hocken? Die, die auf Eurem Gang mit sind?
In diesen kurzen Pausen kommt man schnell ins Gespräch, kann sich auch mal persönlich kennenlernen - und hat mal wieder nen Ansprechpartner mehr, wenns darum geht, betriebliche Probleme zu lösen.
3. Es ist im Thread schon angeklungen: diese Pausen werden oftmals - also gerade wenn man mit Kollegen spricht - betrieblich genutzt. Gesprächsthema Nr. 1 auf der Arbeit ist die Arbeit, und wie oft kommt es vor, dass man das Problem dem schildert, mit dem man grad eine raucht (unterstellt, man kennt ihn schon besser)? Der hat dann oftmals noch ne andere Sicht auf die Dinge und kann so unterstützend tätig werden.
4. Schon die Existenz ist wichtig fürs Betriebsklima. Es ist ja irgendwo doch auch wichtig, dass man sich auf der Arbeit wohl fühlt, gern da hingeht und auch in gewisser Weise Spaß und Freude hat. Und zu diesem "Wohlfühlen" gehört auch, dass man weiss: "ich kann mal kurz raus, nen Kaffee trinken, eine rauchen, kurz durchschnaufen, ..."
Ergo: unbedingt beibehalten - und wär ich Chef, würd ich diesen Käs mit "vorher / nachher stempeln" auch net machen...
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Zitat:
Ergo: unbedingt beibehalten - und wär ich Chef, würd ich diesen Käs mit "vorher / nachher stempeln" auch net machen...
Unternehmen folgen ja dem Gewinnmaximierungsprinzip oder?
Großen Unternehmen gehn durch diese Pausen schon einige Euros flöten und in der heutigen Zeit fangen die Leute halt an auch darauf zu schaun!
Ist auch immer ne Frage ob ein Betrieb sich sowas Leisten kann oder will!
Ich finde die Pausen okay solange es nicht jede Std eine ist und man nicht 15min dazu braucht (5min Weg einfach + 5min zum heizen)!
Ich wette es gibt genug nichtraucher die schwatzen deutlich mehr als ihre Kollgen zum rauchen brauchen!
One of the last wild Ducks!
Zitat:Zitat:
Ergo: unbedingt beibehalten - und wär ich Chef, würd ich diesen Käs mit "vorher / nachher stempeln" auch net machen...
Unternehmen folgen ja dem Gewinnmaximierungsprinzip oder?
Großen Unternehmen gehn durch diese Pausen schon einige Euros flöten und in der heutigen Zeit fangen die Leute halt an auch darauf zu schaun!
Ist auch immer ne Frage ob ein Betrieb sich sowas Leisten kann oder will!(Zitat von: Fresh Prinz)
Es mag durchaus sein, dass auf den ersten Blick betrachtet durch diese Pausen Euros flöten gehen. Nur: mal angenommen, Du (als Chef) gehst davon aus, dass Deine Mitarbeiter am Arbeitsplatz wirklich nur arbeiten, also um 9 anfangen und dann durcharbeiten bis zur Mittagsbimmel um 12. Dann um halb eins weitermachen bis abends um fünf. Und in dieser Zeit wirklich nur arbeiten. Wenn dem so is, dann sinkt einfach auch irgendwann die Leistungskurve (sagen wir: um 10:30), und ohne kurze Pause (da kann so ne Raucher / Kaffeepause schon Wunder wirken) gibts keine Erholung. Dein Mitarbeiter arbeitet also von 10:30 bis 12:00 schon naturgemäß auf runde 50 %, Tendenz eher fallend. Durch / nach der kurzen Pause is er dann normalerweise um 10:40 Uhr (lassen wir sie also 10 Minuten dauern...) wieder bei mind. 80 % - und dies hält dann auch bestimmt mindestens ne Stunde, bis sie wieder abfällt. Und dann is ja schon Mittag.
Nachmittags isses ähnlich bzw. noch schlimmer. Und da zahl ich zumindest lieber meinem Mitarbeiter die 10 Minuten Raucher / Kaffeepause, als dass ich ihm für 1,5 Stunden den vollen Lohn zahl, obwohl er nur die halbe Leistung bringen kann.
Dass man wirklich siebeneinhalb Stunden konzentriert durcharbeiten kann ist genauso ein Märchen wie dass der normale Arbeitnehmer wirklich jede Sekunde, die er am Schreibtisch verbringt, "arbeitet". (Ausnahme sicher: wenn der Takt vorgegeben wird).
An die, die nen Bürojob haben: erforscht das mal selbst: wie viel von Eurer Arbeitszeit wird betrieblich genutzt?
=> dies hat irgendein Radiosender (entweder Bayern 3 oder Antenne Bayern) letztes Jahr mal versucht zu erforschen. Hat das Publikum gebeten, mal die Zeit mitzustoppen. Normalerweise müssten diese Werte jeden Personaler und jeden Chef den Schweiß auf die Stirn treiben...
Will sagen: von 7,5 Stunden Arbeitszeit wurden da im Schnitt so runde vier Stunden für die Arbeit genutzt. Der Rest ging für Surfen, Kollegenplausch, Kaffee, Zeitschriften, private Telefonate / Mails u.ä. drauf.
Bearbeitet von: mb100 am 14.01.2012 um 10:57:26
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Mich stört es erheblich wenn jemand 3 bis 4 mal pro Stunde raus rennt um eine zu rauchen.bei uns muss ausgestochen werden da ist die zeit kein problem.aber es bringt einfach unruhe ins Büro. Zumal sich dan beschwert wird, dass man so lange arbeiten muss.klar wenn man einen halben tag mit rauchen verbringt
Zitat:
Mich stört es erheblich wenn jemand 3 bis 4 mal pro Stunde raus rennt um eine zu rauchen.bei uns muss ausgestochen werden da ist die zeit kein problem.aber es bringt einfach unruhe ins Büro. Zumal sich dan beschwert wird, dass man so lange arbeiten muss.klar wenn man einen halben tag mit rauchen verbringt(Zitat von: LucyStern)
Naja, 3-4 mal die Stunde ist aber schon ziemlich krass.. Das wären 32 Kippen nur während der Arbeitszeit? Krass ;)
...all those nasty women gonna rip you dime for dime
@ mb100
Du hast schon Recht, ich bin voll deiner Meinung aber so sehn es nicht alle!
Leider ist es mittlerweile schon so dass immer mehr Firmen "den Takt angeben"!
Als Schüler/Student muss man neben bei auch was tun um seinen 3er allein finanzieren zu können ;)
Von da her weis ich wie es bei NKD, Penny, Aldi, MCDonalds und co zu geht!
Ich würde dort niemals arbeiten wollen!!!
Dort wird druck gemacht ohne Ende, das machen jetzt auch schön größere Firmen und Betriebe weil das Geld fehlt!
Meist arbeiten dort 400€ kräfte, Angestellte müssen länger arbeiten, können zum Teil nicht mal aufs Klo gehn, pünktlich heim usw!
Die einzigen die sich wirklich noch Zeit lassen können sind Arbeiter bei der Stadt/Gemeinde und Beamte wobei letzteres dann nicht befördert wird!
Sicher gibt es noch betonung liegt auf noch, Firmen, Büros etc. wo es gelassener zu geht!
Du hast schon Recht, ich bin voll deiner Meinung aber so sehn es nicht alle!
Leider ist es mittlerweile schon so dass immer mehr Firmen "den Takt angeben"!
Als Schüler/Student muss man neben bei auch was tun um seinen 3er allein finanzieren zu können ;)
Von da her weis ich wie es bei NKD, Penny, Aldi, MCDonalds und co zu geht!
Ich würde dort niemals arbeiten wollen!!!
Dort wird druck gemacht ohne Ende, das machen jetzt auch schön größere Firmen und Betriebe weil das Geld fehlt!
Meist arbeiten dort 400€ kräfte, Angestellte müssen länger arbeiten, können zum Teil nicht mal aufs Klo gehn, pünktlich heim usw!
Die einzigen die sich wirklich noch Zeit lassen können sind Arbeiter bei der Stadt/Gemeinde und Beamte wobei letzteres dann nicht befördert wird!
Sicher gibt es noch betonung liegt auf noch, Firmen, Büros etc. wo es gelassener zu geht!
One of the last wild Ducks!
also ich finds auch nich in ordnung dass man wieder versucht alles zu verbieten und tot zu regeln
nun ist es aber so, man raucht ja am tag nicht nur eine, sondern 3 oder 4. und wenn man pro pause 5-10 minuten berechnet dann geht an einem tag schon ne halbe stunde flöten. auf die woche sind schon 2,5 stunden "verraucht"
d.h. der nicht-raucher kollege hat ne 40 stunden woche und der rauche-kollege arbeitet nur 37,5 stunden die woche. ist schon ein unterschied finde ich.
aber meiner meinung nach sollte dem nicht-raucher im gegenzug einfach ne kurze kaffeepause oder sowas gewährt werden damit es gleichberechtigt ist. man denke ja nur an die leute die wirklich süchtig nach kippen sind. die überleben keine 2 stunden ohne nikotin. so einen arbeiter kannste auch nich gebrauchen
nun ist es aber so, man raucht ja am tag nicht nur eine, sondern 3 oder 4. und wenn man pro pause 5-10 minuten berechnet dann geht an einem tag schon ne halbe stunde flöten. auf die woche sind schon 2,5 stunden "verraucht"
d.h. der nicht-raucher kollege hat ne 40 stunden woche und der rauche-kollege arbeitet nur 37,5 stunden die woche. ist schon ein unterschied finde ich.
aber meiner meinung nach sollte dem nicht-raucher im gegenzug einfach ne kurze kaffeepause oder sowas gewährt werden damit es gleichberechtigt ist. man denke ja nur an die leute die wirklich süchtig nach kippen sind. die überleben keine 2 stunden ohne nikotin. so einen arbeiter kannste auch nich gebrauchen
"Wer sich an das Absurde gewöhnt hat, findet sich in unserer Zeit gut zurecht."
Eugène Ionesco
Eugène Ionesco
Zitat:
d.h. der nicht-raucher kollege hat ne 40 stunden woche und der rauche-kollege arbeitet nur 37,5 stunden die woche. ist schon ein unterschied finde ich.(Zitat von: sm0kk)
Tja, ..., man kann sich auch anderweitig das eine oder andere "Hobby" suchen: Kaffee, Klo, Sekretärin, ... *gggggggggggg*
Ernsthaft: unterm Strich verringert sich ja oftmals die Arbeit nicht. Will sagen: ob ich jetzt alle Schiss lang zum Rauchen rausgeh oder nicht: die Arbeit, die vor mir auf dem Tisch liegt, muss ja trotzdem gemacht werden. Und dann muss der geneigte Raucher möglicherweise mal ne Überstunde schieben, die dann wohl meistens "abgefeiert" werden muss, also nicht ausgezahlt wird.
Aber auch das is irgendwo typisch Deutschland: immer auf die anderen gucken und schauen, dass man ja nicht zu viel arbeitet.
Zitat:
@ mb100
Du hast schon Recht, ich bin voll deiner Meinung aber so sehn es nicht alle!
Leider ist es mittlerweile schon so dass immer mehr Firmen "den Takt angeben"!
Als Schüler/Student muss man neben bei auch was tun um seinen 3er allein finanzieren zu können ;)
Von da her weis ich wie es bei NKD, Penny, Aldi, MCDonalds und co zu geht!
Ich würde dort niemals arbeiten wollen!!!(Zitat von: Fresh Prinz)
Weiss ich, auch ich arbeite neben dem Studium, um mein Auto zu finanzieren. Allerdings is mir auch bewusst, dass ich mit dem Job (ich arbeite in ner kleinen WP-Kanzlei) verdammt viel Glück hab: weitestgehend freie Zeiteinteilung, selbst wenn ich zehn Kaffee pro Tag trinken würd, würd niemand was sagen, für außerbetriebliche Worte is auch immer mal Zeit - und mit der Stoppuhr steht auch keiner hinter mir.
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Zitat:Zitat:
Mich stört es erheblich wenn jemand 3 bis 4 mal pro Stunde raus rennt um eine zu rauchen.bei uns muss ausgestochen werden da ist die zeit kein problem.aber es bringt einfach unruhe ins Büro. Zumal sich dan beschwert wird, dass man so lange arbeiten muss.klar wenn man einen halben tag mit rauchen verbringt(Zitat von: LucyStern)
Naja, 3-4 mal die Stunde ist aber schon ziemlich krass.. Das wären 32 Kippen nur während der Arbeitszeit? Krass ;)(Zitat von: adorable*m82)
Ist leider so.
Irgendwie muß man ja die Zeit zwischen den privaten Telefonaten nutzen.
Bei uns auf der Arbeit gibt es "keine" Raucherpausen. Da wir die flexible Arbeitszeit haben, kann jeder Pause machen "wann er will". Dabei muss sich ausgestempelt werden. Das finde ich gut, denn mit einer Zigarette hat jeder einen "Ausrede" in der Hand. Einer der nur mal zu Entspannen "doof" aus dem Fenster guckt wird gefragt ob er träumt...
Daher Ausstempeln und gut ist. Die Zeit geht keinem verloren. Vor allem rauchen die dann schneller, da sie nicht so viel nacharbeiten wollen...
Daher Ausstempeln und gut ist. Die Zeit geht keinem verloren. Vor allem rauchen die dann schneller, da sie nicht so viel nacharbeiten wollen...
www.lindlar.org
Anzeige:
