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Dieser Beitrag wurde vom Moderator angry-playboy am 30.05.2009 um 15:44:52 aus dem Forum "3er BMW - E30" in dieses Forum verschoben.

Moin!

Ich habe vor in meinem BMW Frontboxen einzubauen! So wie ich das sehe sind da ja 10 er oder 12 er verbaut....

Ich habe alledings schöne 16,5 er Boxen und würde die natürlich gerne verwenden!

Habt ihr Tips oder Ideen für mich wie ich das Problem lösen kann...ich will ja nicht stumpf die Schrauben in die Karosse jagen...nein sowas macht man nicht!! :-)

Irgendwie n Plan für n Adapter Marke Eigenbau oder so...bin grade nicht so kreativ!!

Bearbeitet von - angry-playboy am 30.05.2009 15:44:52

Also vorne im Fußraum sind 13er drin...ich stand gerade vor dem selben Problem...wollte auch 16er rein machen. man kann einen Ausschnitt aus den Abdeckungen rausschneiden und dann die 16er reinsetzen. man könnte dann mittels Glasfasermatten die Abdeckung so formen, dass die Boxen ordentlich drin sind...aber man hat dort unten kaum Resonanzraum für die 16er und es ist ein Haufen Arbeit. Außerdem muss man wohl den Hebel für die Haubenentriegelung bearbeiten.
Ich stand dann vor der Entscheidung entweder Doorboards bauen oder paar vernünftige 13er kaufen. Letzteres hab ich dann auch gemacht, noch paar sehr gute Hochtöner dazu und fertig.

Ich glaube auch das es die beste Lösung ist, wenn man sich einfach damit abfindet und sich wirklich gescheite 13 er kauft!!!

Von Doorboards halte ich nichts, was ich mir allerdings sehr wohl anschaffen werde ist ein Soundboard für die Heckablage, da ich einen Touring fahre und es somit wieder ein Problem darstellt im Heck gescheit die Boxen zu verbauen!! :-)

Ja der Touring....echt zum kotzen was Musikeinbau angeht!! :-)

Würde ich nicht sagen das der Touring scheiße dafür ist...der Kofferraum bietet sich doch wunderbar an zum Umbau (siehe z.B. meine Fotostory)...und du bekommst den ganzen Druck vom Subwoofer schön in den Innenraum. Gut vorne ist blöd...aber das Problem hast du bei fast allen BMWs, die die Boxen unten im Fußraum haben.

Also zu aller erst:

Heckablagen bzw sogenannte Soundbaords sind der größe akkustische murks des ey je gab.
Damals in den 80 anfang 90er waren diese hoch angesehen jedoch heutzutage einfach mist.
Einmal aus sicherheitstechnischen gründen und zweitens aufgrund der akkustik

beispiel: stellst du dich wärend eines konzerntes mit dem rücken zu bühne?
denke nicht

Doorbaords sind sogar sehr wichtig!
dank der Doorbaords + HT auf dem amaturenbrett schaffst du dir eine art akkustische "bühne" auf dem amaturenbrett.

diese kann je nach bedarf durch EQ oder LZK verbessert werden oder durch 3 wege.

Jedoch ist 3 wege sehr schwer einzustellen.
Deshalb tipp von mir:
Auf die Heckablage verzichten und das front system so gut es geht verbauen.
Doorbaords sind einfach zu bauen, ht in die a-saule ebenfalls.

ein gutes frontsystem+einbau ist 95% der guten hifi im auto!


diese heckablagen mythen sind alles schwachsinn.
heckablagen machen dann sinn wenn du ein 5.1 decoder hast + anderer eletrik dazu.
und der decoder bzw einer der gut ist kostet mal eben um die 1000€.....


Zum sub:
Kiste bauen und gut ist :D der touring ist perfekt dafür!
wenn es dezent sein soll: reserverad raus und dort mit gfk eine mulde bauen. ausliter und anpassen und woofer einbauen!

Bearbeitet von - zany am 04.06.2009 02:10:51

Da ist mir jemand zuvor gekommen mit der Aussage über Heckablagen :-))) Mehr ist dem nicht hinzuzufügen.

@Terrapannsen:
Du schreibst, dass Du von Doorboards nichts halten würdest. Ist das wegen der Optik?
Generell konzentriere Dich auf das Frontsystem und spare das Geld für's Heck. In Verbindung mit einem Subwoofer und einer ordentlichen Elektronik erreichst Du viel mehr.

Grüße Mike

Interessanter Ansatz!!

So hab ich das noch nie betrachtet....gut, ich bin jetzt auch kein Hifi Experte oder so...für mich war s immer ausreichend, wenn hinten meine Boxen waren und vorne n paar kleine und gut ist....

Ich will auch kein Wagen haben, dessen Soundanlage ein Nachbarschaftsunterhalter wird..ich möchte einen schönen sauberen Klang....es muss nicht wapern und wummern....nein...es soll vernünftig klingen!

Soweit zu meinen Vorstellungen, aber Ahnung habe ich kaum davon!! :-)

Was ist denn so empfehlenswert? Was für eine Marke und was für Boxen sollte man sich denn zulegen??

Um das ganze einzuschränken, ich will da jetzt auch keine 1000 Euro für raushauen.....es soll so in einem Rahmen bis 300 Euro bleiben!

Bearbeitet von - Terrapansen am 04.06.2009 21:24:26

Was hast Du denn für Teile (Radio, Endstufe etc.) die Du weiter verwenden könntest?

Grüße Mike

Wenn du nur so 300 ausgeben willst und kein "Bumm-bumm" haben willste, würde ich dir empfehlen ein ordentliches Frontsystem mit nem kleinen Verstärker einzubauen...mehr ist für 300 nicht zu machen in meinen Augen. Um im Preisrahmen zu bleiben kann ich dir Hertz HV130 empfehlen. Die kosten dich ca.100€. Dann noch vielleicht so 30€ für die Dämmung und ja gut 170€ für die Endstufe und Kabel. Wie du siehst wird selbst das schon knapp. Endstufe für das Geld kann ich dir jetzt keine empfehlen...hab da nur Erfahrung mit Rockford und die liegen weit außerhalb dieser Preisregion.

So habe mir mal Zeit genommen einiges raus zu suchen:


Vorab:

Dies ist das Setup für die Originalen Einbauplätze ( müssten 13ner sein wenn ich mich nicht irre.
Wie du sehen wirst, ist dies recht knapp bemessen. Solltest du 16ner verbauen und somit Doorbaords, wird das ganze leider auf ca 400-450€ steigen!

1 Frontsystem.

Aufgrund der negativen Einbauplätze muss hier ein FS verbaut werden was an sich pegelt im TMT berreich.
Dieses zu finden ist aber recht schwer in deinem Budge und im Format eines 13ners.
Jedoch gibt es ein System was kostengünstig ist und mehr drauf hat als viele denken:
http://www.just-sound.de/Powerbass-ES-5C-,art-1267

Das Powerbass ES-5c, ist der kleine Bruder des Powerbass ES6C.
Habe die 16ner Version selber in meinem alten Fiat gefahren und war vong rund auf überrascht das für so wenig Geld alles machbar ist.
Erwarte jedoch nichts großes, da die OEP (Originaleneinbauplätze) recht scheiße sind im Akkustischen sinne.
Dämmung der "Mulde" der Lausprecher ist somit pflicht!

Wo wir zu dämmung kommen:
Da die Tür nicht gedämmt wird reicht recht wenig Dämmung.
http://www.just-sound.de/Sinus-Live-Bitumenmatten-ADM-,art-493

Eine kostet 1,89€, rechne aus wie viel m² du brauchst und kaufe diese. Es gibt auch Packete wo di "etwas" sparst.

Die stufe wird nun Schwer.
Geht man von einen MAXIMAL Preis der Dämmung von 40€ aus wären wir bei FS+Dämmung mit 139€
Bleiben noch 161€ für Kabel + Stufe.

Jedoch lässt sich natürlich hier auch etwas finden:
Link

Die HPB 604 ist eine 4 Kanal Stufe mit 4*75Watt RMS.
Somit kannst du das FS an 2 Kanäle hängen und wenn du noch Geld irgendwann überhast noch ein Sub Kaufen und diesen gebrückt an Kanal 3+4 hängen.
Dieser bekommt dann 200Watt RMS.
Das gute an dem FS ist das es auf wirklichen 3 Ohm läuft, und damit etwas mehr als die 75Watt bei 4Ohm von der Stufe.

kostenpunkt: 119€ und diese 4 Kanal ist bombe. Habe sie selber oft verbaut und die neuen Besitzer waren für den Preis sehr glücklich.

Weitere Pros der Stufe :
HP und LP
Das heißt im klartext:
Damit trennst du Feq. ab die den Lautsprechern schaden bzw zu viel arbeit kostet.
Bei den 13ner FS was ich dir rausgesucht habe zb, ist ein HP von 120hz zu wählen.
Eigentlich wäre es besser 13ner erst bei 200-350 HZ zutrennen weil diese somit leichtere arbeit haben.
Aber damit geht auch eine Menge Oberbass verloren und das hören macht weniger spaß.
Der LP ist dafür da die obere Trennfeq einzustellen.
Beim FS brauchst du dies nicht aber wenn ein SUb dazu kommt.
Bei bedarf kannst du micht fragen welche Feq dort zum vorteil sind, denn die Trennfqe hängen von LS zu LS ab.

Desweiteren ein Gain Regler ist ebenfalls vorhanden. Damit stellst du die Lautstärke der LS ein.
Heißt:
Gain auf NULL stellen und Radio auf MAXIMUM!
Dannach den Gainregler LANGSAM aufdrehen bis die LS anfangen zu "schräbbeln". Wenn es da ist hörst du was ich meine.

So bisher haben wir:
FS 89€
Dämmung vllt maximal 40€
Stufe 119€
Sind: 248€
Bleiben noch 52€ für Kabel.
Da deine Anlage nicht allzuviel strom fressen wird, würde ich dir ( leider gegen meine Moral aber bei dem Preis geht leider nichts anderes)
http://www.just-sound.de/Dietz-35mm2-Kabelset-23092-,art-1336

Kostet 36,90€.
Warum ich eigentlich dagegen bist ist einfach zu erklären:
Dietz bescheißt seine Kunden.
Die Kabel sind nicht aus rein Kupfer sondern aus Alu die Kupfer beschichtet sind.
Dort haben zb 35qmm Kabel die gleiche leitfähigkeit wie 20qmm Rein Kupfer.
Doch wie gesagt bei deinem Budge geht leider nichts anderes.

Also 248+36,90=284,90€

Dazu kommen noch Lautsprecherkabel und evtuel Schrauben, aber eigentlich sind alle beim kauf mit bei! Im Baumarkt gibtes welche , in manchen sogar in Meterware.
Nehme dort bitte 2,5qmm. 1,5qmm wäre zu wenig!
10Meter kosten glaube ich bei uns 12€.

So viel geschrieben, hoffe du nimmst dir mein Rat zu Herzen.

Wenn du noch ein Sub haben möchtest( und das wirst du glaub mir! :P) schreibe mich einfach an. Für 70€ gibt es schöne feine 20er Subs, habe selber 2 davon verbaut und für den Preis RESPEKT! Pegel + Audiophilität + Bums.

Mfg
Zany


ps: Wie man Bitumenplatten verbaut weißt du?`

Bearbeitet von - zany am 05.06.2009 16:55:59

Recht herzlichen Dank für die Zeit die du dir genommen hast!!

Ich habe mir das gerade mal reingezogen und bin zu dem Ergebnis gekommen, das ich wohl doch noch das Geld für einen Sub investieren sollte!!

Bitumen habe ich bisher nur auf Flachdächern verarbeitet:-)

Ich denke mal im Auto wird es ähnlich laufen!!

Ich werd mal drüber nachdenken was und wie ich das jetzt Alles genau machen werde, aber irgendwie geht mir nicht aus dem Kopf, das man im Auto auch hinten "Musik" einbauen muss damit sich das nach was anhört.....ansonsten fehlt irgendwas...wie gesagt, ich bin allerdings auch Laie und hab kaum Ahnung davon! :-)

Ich habe 2 Paar 3 Wege Boxen hier liegen!!!

Die einen Oval und die anderen Rund....beide haben identische Werte was Ohm und Watt angeht!!!

Macht das Sinn wenn man sich für den Kofferraum eine Kiste baut und beide paare verbaut oder heben die sich gegenseitig einfach nur auf??

Also 3 Wege LS verbaut man im mülleimer :D

Das sind sogenannte Triaxe die Hoch mittel und tief ton in einen haben.

Sind Müll glaub mir.


Zum Thema Sub:

Was wäre denn da dein Budge?
Und ja Bitumen "verbaust" du so wie auf dächern :D
Mit einem Fön warm machen dran an die tür von unten nach oben ( damit wasser von oben gut ablaufen kann)und gut ist :D

So habe ich mir das gedacht!!!! Also mit dem Bitumen!!! :-)

Ok...zu den 3 Wege Systemen......irgendwo logisch, das ne 3 in 1 Lösung nie so gut sein kann wie separate Wege!!

Ich bin allerdings blutiger Anfänger...und habe echt keinen Plan von sowas...ich lerne aber schnell :-)

Also sollte ich mir eine Kiste im Kofferraum basteln, die Mittel und Hohe Töne abdeckt und für die separaten Boxen eine eigene Schallkammer in der Kiste einbauen?

Zusätzlich noch ne separate Kiste für den Sub!!??

Wäre das erstmal rein Gehäusetechnisch Ok so, oder habe ich da auch schon einen Denkfehler!?

Ich werde mir die Kiste von innen schön mit Akkustikzeug...also die Eierschalenform, beziehen...habe mir auch sagen lassen, das man alle Seiten bezieht, außer die in denen die Boxen befestigt sind!!

Liege ich da halbwegs aus Kurs??

Für den Sub....keine Ahnung was man da investieren muss.....

bist etwas dran ja:D


Also:

Die einzige Kiste die du baust ist die des Sub.
Da gibt es 3 verschiedene:
Bassreflex

Bedeutet Kiste mit einem Port. Dieser lässt Luftströmungen nach aussen.

geschlossen:

Dichte Kiste

Bandpass:

geschlossen + bassreflex zusammen.

Die Art der Kiste hängt von deinem Woofer ab! Sprich Liter etc.
Dämmaterial gehört nur in die kisten wenn der woofer SPL fähig ist.
SPL sind DB-Drag!

generell sagt man:
bassreflex = mehr pegel
geschlossen = tiefdruck
bandpass = beides


Eine Kiste für 3 Wege BAUST DUE UM HIMMELS WILLEN NICHT! Sowas gehört auf den Vatertags wagen :D

2 wege und 3 wege sowie 4 wegw ( JA soetwas gibt es o_O )

Baut man AUSCHLIE?LICH VORNE!

Wie gesagt nenne mir dein Budge und ich bastel dir was feines ;)

Hi Terrapansen.
Du eierst leider immer noch hin und her. Weiter oben hast Du beschrieben nicht mehr als 300.- ausgeben zu wollen. Da ist nun mal nicht mehr drin als ein ordentliches Frontsystem + 2-Kanalverstärker. Jetzt soll gleich noch ein Sub dazu. Ist mit dem Budget vernünftig hier leider nicht zu realisieren. Warum fängst Du denn nicht eimal damit an die Front ordentlich aufzubauen. Eine Ergänzung ist doch immer wieder möglich.

Was für eine HU hast Du denn überhaupt, oder hab' ich das überlesen?

Grüße Mike

Was meinst du mit HU??

Ja ich eier ein bisschen hin und her, weil ich erstens nicht mehr als 300 € dafür investieren möchte und weil ich zweitens immer mehr hier überzeugt werde das man doch ein bisschen was drauflegen muss um was gescheites zu haben!!

Also ich habe ein Autoradio von Panasonic....4x50 Watt Mosfet steht drauf...keine Ahnung ob noch andere Angaben hier hilfreich wären....ich bekomme noch eine Hifonics Endstufe. Zu der Endstufe kann ich allerdings noch keine näheren Daten angeben, soll aber eine gute sein!

So...ansonsten habe ich nur 3Wege Boxen....von Alpine und Blaupunkt! Die Alpine sind Oval und haben 4 Ohm und 90 Watt....die Blaupunkt haben 100 Watt und 4 Ohm und sind rund.

Aber da ich ja gelernt habe, das man 3 Wege im Mülleimer einbaut, würden dann noch die KAbel und die Boxen fehlen!!!

Hallo Leute, ich wärem mal diesen alten Beitrag auf.

Die Sache ist die, bei meinem e30 Touring sind drei von vier Boxen kaputt und die vierte klingt auch nicht mehr gut. Es muss also Ersatz her, nur verstehe ich überhaupt nichts davon (wirklich 0-Ahnung)

Ich brauche nichts besonders, soll halt halbwegs gut klingen und nicht gleich scheppern, wenn man mal lauter aufdreht. Nur gibt´s da so viel unterschiedliches. 1-Weg, 2-Weg, 3-Weg, und was vorne und was hinten? Und ich möchte nur Boxen austauschen, Endstufe oder sowas brauch ich nicht.

Also konkret gefragt, vorne 1-Wege oder 2-Wege und hinten das Selbe?