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Serienfahrzeuge: Coupe vs. Limo
Hi,was mich mal interessiert:
Das Coupe ist zwar in der Form der Limo sehr ähnlich, aber angeblich trotzdem eine völlig eigenständige Konstruktion, oder?
Hat das Coupe im absoluten Serienzustand das bessere Fahrwerk als die Limo?
Hat das QP die bessere Straßenlage und das bessere Fahrverhalten?
Wo sind die Fahrwerksunterschiede zwischen den beiden Bauarten? Das Coupe müsste doch eigentlich kürzere Federn haben als die Limo, oder - denn es liegt ja schon "ab Werk" tiefer?
Fragen über Fragen und hoffentlich auch viele Antworten ;)
mfg
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Bleifuß,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Serienfahrzeuge: Coupe vs. Limo"!
Gruß
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also ich persönlich merke rein von den fahreigenschaften fast nichts!!!!!sooo gros ist der unterschied nun auch nicht!!naja auch wenn mir das coupe optisch besser gefällt musste ich leider ne limo nehmen(kind+wagen+frau). ;-)! es wird bestimmt ein paar spezis geben die jetzt sagen der unterschied ist ja ach sooooo riiiiiesig.naja fahr sie einfach beide probe und du wirst sehen das du(bei gleicher motorisierung) kaum einen unterschied feststellst!!!!!
----->MEINE MEINUNG<-----------!!!!!!!!!!!
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------INVESTOR DER STADT FLENSBURG-------
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Kann ich nur bestätigen!!! Bin jeden 328i bis auf den Touring schon gefahren. Die nehmen sich nix!!!
Ok, klar das Cabrio war in meinen Augen mit Abstand der geilste E36 - aber leider auch immernoch recht teuer. Diese Beurteilung stammt lediglich vom Cabrio-Feeling, vom Fahrverhalten nimmt sich nix.
Natürlich darfst du ein Coupe mit M-Fahrwerk auch nicht mit einer Limo mit Serien-Fahrwerk vergleichen.
Glaub Cabrio und Coupe waren aber schon ab Werk ca. 2 cm tiefer als die Limo!
____________________________
MfG Lorenzo
Ok, klar das Cabrio war in meinen Augen mit Abstand der geilste E36 - aber leider auch immernoch recht teuer. Diese Beurteilung stammt lediglich vom Cabrio-Feeling, vom Fahrverhalten nimmt sich nix.
Natürlich darfst du ein Coupe mit M-Fahrwerk auch nicht mit einer Limo mit Serien-Fahrwerk vergleichen.
Glaub Cabrio und Coupe waren aber schon ab Werk ca. 2 cm tiefer als die Limo!
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MfG Lorenzo
Hallo
Die Fahrzeughöhe ist bei allen E36 nach 9/93 und in Normallage (Normallage bedeutet mit jeweils 68kg auf den Vordersitzen, einmal 68kg hinten in der Mitte und 21kg im Kofferraum in der Mitte) mit Normalfahrwerk bzw M-Technik Fahrwerk gleich. Hier klicken!.
Munter bleiben: Jan Henning
____________________________
mein touring
Die Fahrzeughöhe ist bei allen E36 nach 9/93 und in Normallage (Normallage bedeutet mit jeweils 68kg auf den Vordersitzen, einmal 68kg hinten in der Mitte und 21kg im Kofferraum in der Mitte) mit Normalfahrwerk bzw M-Technik Fahrwerk gleich. Hier klicken!.
Munter bleiben: Jan Henning
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mein touring
deswegen sollte man(n) auch als erstes die seriendämfer rausreissen und knackig - sportliche einbauen...
die federn kannste ja drin lassen wenn du das ding nicht tiefer haben willst!
die federn kannste ja drin lassen wenn du das ding nicht tiefer haben willst!
Zitat:
Hallo
Die Fahrzeughöhe ist bei allen E36 nach 9/93 und in Normallage (Normallage bedeutet mit jeweils 68kg auf den Vordersitzen, einmal 68kg hinten in der Mitte und 21kg im Kofferraum in der Mitte) mit Normalfahrwerk bzw M-Technik Fahrwerk gleich. Hier klicken!.
Munter bleiben: Jan Henning
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mein touring(Zitat von: Jan Henning)
Kann es sein, dass du die Fahrwerkshöhe meinst??
Denn die Fahrzeughöhe ist definitiv unterschiedlich...aufgrund der unterschiedlichen Modelle...
Also bringt einem der tiefere Schwerpunkt usw. nicht viel ggü. ner Limo?
Aber wo liegen die Unterschiede im Fahrwerk - sind es nur kürzere Federn, oder auch andere Dämpfer bzw. gibt's noch andere unterschiedliche Bauteile?
Hallo
Mag sein das das Dach etwas niedriger ist, das weiß ich einfach nicht, der Abstand der Kotflügeloberkante zum Radmittelpunkt ist gleich - der Abstand des Fahrzeugs zum Boden also identisch.
Munter bleiben: Jan Henning
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mein touring
Mag sein das das Dach etwas niedriger ist, das weiß ich einfach nicht, der Abstand der Kotflügeloberkante zum Radmittelpunkt ist gleich - der Abstand des Fahrzeugs zum Boden also identisch.
Munter bleiben: Jan Henning
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mein touring
Ich kann nur sagen das die Limousine einen viel besseren CW-Wert hat+irgendwelche anderen Vorteil! Deswegen hatte man auch die Limousine als M3-Version gebaut! Normal wird in der M-3Serie ja nur das Coupe als M gebaut!
Zitat:
Ich kann nur sagen das die Limousine einen viel besseren CW-Wert hat+irgendwelche anderen Vorteil! Deswegen hatte man auch die Limousine als M3-Version gebaut! Normal wird in der M-3Serie ja nur das Coupe als M gebaut!(Zitat von: Dark Dämon)
Moin
ne das hatte was mit der zugänglichkeit zu tun und nicht´s mit dem cw Wert,
bei 4 Türen kommt mann halt besser in den Innenraum als bei 2 Türen,
Stefan
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wer länger Lebt wird später Alt
Motorhaubenumbau E 46 Optik
Zitat:
Deswegen hatte man auch die Limousine als M3-Version gebaut!
den 190 benz und den ford cosworth gab es halt als 4 türer.
entweder bietet BMW da auch was oder verliert am markt kunden.
mehr hintergrund war da denke ich nicht!
aber wieder zum topic!
der aufbau beim coupe/ cabrio ist oben anders (rahmenlose türen!) das fahrwerk ist aber das gleiche. für den schwerpukt bringt es aber sicher nicht merklich was, da das dachblech eh nicht viel wiegt.
was man sicher merken könnte ist die unterschiedliche torsion der karosse.
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Nu mal los....
die limo ist doch auf der gleiche bodengruppe aufgebaut wie das coupe. ein paar kleine unterschiede am fahrwerk sind denkbar, aber einen großen unterschied wird das nicht machen.
@Pug: wenn dem so wäre, das BMW nur auf 190 EVO und Escord RS reagiert hätte, dann käm das aber spät. der E36 war zeitgleich mit der ersten C-Klasse am start und da gabs nen C43 AMG. aber es gibt ja heute immer noch C55 AMG, S4 und RS4 aber keine M3 Limo. ich denke man will einfach dem M5 keine kunden abgraben.
mfg FRY
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Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)
@Pug: wenn dem so wäre, das BMW nur auf 190 EVO und Escord RS reagiert hätte, dann käm das aber spät. der E36 war zeitgleich mit der ersten C-Klasse am start und da gabs nen C43 AMG. aber es gibt ja heute immer noch C55 AMG, S4 und RS4 aber keine M3 Limo. ich denke man will einfach dem M5 keine kunden abgraben.
mfg FRY
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Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)
@fry: zur zeit des E30 M3 war der mercedes 2,3-16 und der ford sierra cosworth als 4türer zu haben und die sind gut verkauft worden.
ich denke darauf hat BMW dann reagiert und wollte sich auch was vom kuchen abschneiden.
für einen E30 M3 als 4türer war die zeit schon abgelaufen.
____________________________
Nu mal los....
ich denke darauf hat BMW dann reagiert und wollte sich auch was vom kuchen abschneiden.
für einen E30 M3 als 4türer war die zeit schon abgelaufen.
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Nu mal los....
Das Coupe/Cabrio hat ein niedrigeres Dach, sprich die Fahrzeughöhe ist geringer - der Schwerpunkt somit niedriger/besser. Der Unterschied ist jedoch sehr gering. Desweiteren sind aber auch Fahrzeugmaße wie Motorhauben/Kotflügellänge anders (Coupe hat längeren "Vorbau", der sich durch eine weiter hinten angeordnete Sitzposition bemerkbar macht, was dem gefühlten Fahrverhalten zugute kommen sollte).
MfG
MfG
Zitat:
Hallo
Mag sein das das Dach etwas niedriger ist, das weiß ich einfach nicht, der Abstand der Kotflügeloberkante zum Radmittelpunkt ist gleich - der Abstand des Fahrzeugs zum Boden also identisch.
Munter bleiben: Jan Henning
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mein touring(Zitat von: Jan Henning)
Aber grad auf der Hinterachse liegt doch das Coupe sichtlich tiefer als die Limo? Da gehen doch die Radläufe schon ziemlich weit ran an den Reifen?
Von daher müsste das doch eigentlich an anderen (evtl. kürzeren) Federn liegen?
Bearbeitet von - Bleifuß am 18.05.2005 22:15:19
Zitat:
Das Coupe/Cabrio hat ein niedrigeres Dach, sprich die Fahrzeughöhe ist geringer - der Schwerpunkt somit niedriger/besser. Der Unterschied ist jedoch sehr gering. Desweiteren sind aber auch Fahrzeugmaße wie Motorhauben/Kotflügellänge anders (Coupe hat längeren "Vorbau", der sich durch eine weiter hinten angeordnete Sitzposition bemerkbar macht, was dem gefühlten Fahrverhalten zugute kommen sollte).
MfG(Zitat von: autobahnraser83)
Aber ich hab den Eindruck, dass nicht nur das Dach flacher (bzw. tiefer) ist, sondern im allgemeinen das gesamte Coupe...und das eben nicht vom Dach hergehend.
Denn wenn man einsteigt, sackt man tiefer ab als in ner Limo (und das meiner Ansicht nach nicht nur aufgrund der Sitzhöhenverstellung ;) ).
Hey, wenn ihr eh euren eigenen Fantasien freien Lauf lasst und nicht auf die Fakten von Jan Henning hört, warum fragt ihr dann hier? Eure Antwort steht doch schon fest!
Vielleicht ist beim einen Coupe ein M-Fw verbaut mit ausgenudelten Dämpfern und Federunterlagen und die Limo hat ein Serienfahrwerk mit frischen Dämpfern und Federunterlagen. Das ist doch alles kein objektiver Vergleich!
Fakt ist, dass der Unterschied von Boden zur Karosse bei Coupe/Limo gleich ist.
____________________________
MfG
Thorsten
91er Limo
Lebensmotto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW
Vielleicht ist beim einen Coupe ein M-Fw verbaut mit ausgenudelten Dämpfern und Federunterlagen und die Limo hat ein Serienfahrwerk mit frischen Dämpfern und Federunterlagen. Das ist doch alles kein objektiver Vergleich!
Fakt ist, dass der Unterschied von Boden zur Karosse bei Coupe/Limo gleich ist.
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MfG
Thorsten
91er Limo
Lebensmotto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW
Hallo
BMW schreibt aber was ich oben geschrieben habe. Ich kann eine Quelle dafür angeben, nämlich das technische Informationssystem, welches jeder Händler benutzt. Ich frage dich: Wo steht deine Aussage. Bevor du du irgendwelches Hörensagen als Faktum darstellt - und zwar obwohl dir jemand, nämlich ich, widersprochen hat - führe wenigstens ein paar Quellen an oder liefere zumindest Indizien.
Munter bleiben: Jan Henning
____________________________
mein touring
BMW schreibt aber was ich oben geschrieben habe. Ich kann eine Quelle dafür angeben, nämlich das technische Informationssystem, welches jeder Händler benutzt. Ich frage dich: Wo steht deine Aussage. Bevor du du irgendwelches Hörensagen als Faktum darstellt - und zwar obwohl dir jemand, nämlich ich, widersprochen hat - führe wenigstens ein paar Quellen an oder liefere zumindest Indizien.
Munter bleiben: Jan Henning
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mein touring
da ich im forumarchiv das--------> https://www.bmw-syndikat.de/bmw-syndikat/archiv/e36_fahrwerk/fahrwerk_e36.html[/url]
....gefunden habe würde ich vielleicht den verfasser(HOBBYSCHRAUBER) auch mal befragen um eventuell zu klärung beizutragen!!!!ich denke das er nach ausarbeitung dieses sehr umfangreichen berichts über das E36 fahrwerk,bestimmt ein "paar" kenntnisse zum thread einbringen kann!!!
____________________________
------INVESTOR DER STADT FLENSBURG-------
Bearbeitet von - copy am 19.05.2005 22:59:56
Bearbeitet von - copy am 19.05.2005 23:00:54
....gefunden habe würde ich vielleicht den verfasser(HOBBYSCHRAUBER) auch mal befragen um eventuell zu klärung beizutragen!!!!ich denke das er nach ausarbeitung dieses sehr umfangreichen berichts über das E36 fahrwerk,bestimmt ein "paar" kenntnisse zum thread einbringen kann!!!
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Bearbeitet von - copy am 19.05.2005 22:59:56
Bearbeitet von - copy am 19.05.2005 23:00:54
Zitat:
da ich im forumarchiv das--------> https://www.bmw-syndikat.de/bmw-syndikat/archiv/e36_fahrwerk/fahrwerk_e36.html[/url]
....gefunden habe würde ich vielleicht den verfasser(HOBBYSCHRAUBER) auch mal befragen um eventuell zu klärung beizutragen!!!!ich denke das er nach ausarbeitung dieses sehr umfangreichen berichts über das E36 fahrwerk,bestimmt ein "paar" kenntnisse zum thread einbringen kann!!!
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Bearbeitet von - copy am 19.05.2005 22:59:56
Bearbeitet von - copy am 19.05.2005 23:00:54(Zitat von: copy)
helf mir mal auf die sprünge, hab da nichts über die höhe finden können!?
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Nu mal los....
Zitat:
helf mir mal auf die sprünge, hab da nichts über die höhe finden können!?
hab ich auch nicht!!!!
nur wenn jemand einen so umfangreichen bericht übers E36 fahrwerk(u.a.) verfasst(mit bildern,daten,versch.modelen usw) dann ist die wahrscheinigkeit,meiner meinung nach,sehr hoch das er eine solche frage beantworten kann!!!!!!!!
das sollte auch eher ein tip sein und keine feststellung.deshalb auch(siehe mein vorheriges posting)--->EVENTUELL zur klärung.......!!!!!!!!!
mfg copy
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------INVESTOR DER STADT FLENSBURG-------
Zitat:
.....das Coupe hat nen CW Wert von 0.31, die Limo 0.32. Zumindest bei den M3s. Das die M Serie "normalerweise" nur als Coupe gebaut wird ist absoluter Käse. Beim E30 gabs einfach keine Limo. Und nen M5 ist sicherlich kein Coupe, oder?(Zitat von: ThePegasus)
Wir reden von der M3 Serie und nicht von der 5Serie! oder hast du ein 5 schon mal als Coupe gesehen?
vor kurzen gab es eine Auto-Motor Sport Ausgabe wo die ganzen M-Modell aufgeführt worden waren und jemand von der M-GmbH der wohl jetzt Rentner ist hatte zu der History der M-Serie erzählt!
Dort wurde auch ausfürlich über den E36 M geredet ,warum die Limousine in der E36 Serie als M-genommen wurde!Ausage weil der CW-Wert, achslastverteilung und Diverse andere Werte deutlich besser waren als bei dem Coupe! Man wollte auch den Touring dann als M umsetzen nur hätte man dann das Gewicht auf der HK erhöhen müßen oder die Zuladung veringern .etc, das wollten die aber nicht zu viel Arbeit und zweckentfremdung des Fahrzeugs! Es wurde auch noch erwähnt das die E36 M-Limousine eigentlich der bessere Sportwagen geworden ist gegen über dem Coupe, aber für den Einsatz auf der Strasse keinen großen unterschied macht!
Erwähnt wurde auch das die E36 Limousine wohl die ausnahme in der M3 Serie ist und zukünftig weiterhin nur coupes als M3 gebaut werden!
Gruß Darki
Bearbeitet von - dark dämon am 20.05.2005 09:22:34
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