320d LCI - klackern nach Kaltstart im Leerlauf (3er BMW - E90 / E91 / E92 / E93 Forum)

Hallo zusammen,

da mir das Forum schon sehr bei der Steuerketten Problematik geholfen hat hoffe ich auch hier auf euch.

Zum Fahrzeug:

320d
e91
Bj. Juni 2010
Laufleistung 152tkm

Zu meinen Problem:

Nach einer längeren Standzeit (>6Std), habe ich ein klackern bei bei Leerlauf Drehzahl (1830 1/min) festgestellt. Sprich solange die Drehzahl durch den Kaltstaet höher ist, höre ich noch nichts.
Zu dem gehen Vibrationen mit dem Geräusch einher. Diese würde ich als kurzes Schütteln interpretieren.

Vielen Dank im vorraus für eure Hilfe.


Ps. Ich werde gleich noch ein Video mit den besagten klackern hochladen.


Grüße

Edit.:

tinypic
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Bearbeitet von: M-P-G am 25.02.2015 um 20:07:34

Bearbeitet von: M-P-G am 25.02.2015 um 20:09:39

Bearbeitet von: M-P-G am 02.03.2015 um 09:39:08

Fehlerspeicher wurde gestern ausgelesen, jedoch war kein Fehler hinterlegt.

Sobald der Motor warm ist tritt der Fehler eigentlich nicht mehr auf.

Edit.
Update
Heute bei 8℃ kam der genau die selben Fehler klackern mit den besagten schütteln.
Nach 15 km Autobahn war er allerdings wieder weg!?

Weiß echt nicht weiter was das sein könnte.



Bearbeitet von: M-P-G am 26.02.2015 um 15:33:54

Upps........... das klingt verdammt ungesund.

Ist das Geräusch beim Kupplungstreten das Gleiche oder ändert es sich ?

Gruß - Sigi

 

Ist das Geräusch beim Kupplungstreten das Gleiche oder ändert es sich ?

(Zitat von: sigis)

 

...hab ich vergessen zu erwähnen.

Egal ob aus- oder eingekuppelt das klackern und das schütteln bleibt unverändert.


Das blöde ist dazu, das ich Turbo und Kupplung machen müsste.
Jedoch möchte ich nicht Geld investieren in ein Fahrzeug was solche Geräusche macht.


...hätte ich doch meinen 130 behalten, der lief jahrelang ohne Probleme. :'(

Also ich tät ihn verkaufen...... lieber ein  Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.Es sei denn, Du kannst vieel selber machen. Könnte ich die Zeit zurückdrehen wo meiner 150000 km runter hatte, würde ich ihn sofort abstoßen. So wie ich das sehe sind die ab 150000 ein Faß ohne Boden, es sei denn, wie gesagt, Du kannst viel selber machen. Wenn Du jedesmal in die Werkstatt mußt macht Dich die Kiste arm.....

Sigi

Das mit den Verkauf hatte ich mir auch überlegt, jedoch hab ich für diesen so lange gesucht.
Er hat bis auf kurvenlicht und key less go alles was es für Geld gab drin.

Ich hatte die Hoffnung das nach der Reparatur (Turbo/ZMS/Kupplung) alles wieder in Ordnung wäre.

Jedoch wenn niemand schreibt, den das Geräusch bekannt vorkommt und es vll mit einen der Sachen weg wäre,warte ich lieber noch etwas.

Das mit den selbst machen ist so ne Sache. Bin zwar Mechaniker aber nur für elektro Großmaschinen. Hätte aber Ne Gebrauchtwagen Versicherung, welche zumindest einen Teil übernehmen würde.

Aber ich verstehe deinen Einwand.
Teilweise sehe ich es genau so, dass ich vll das Geld lieber in ein anderes Fahrzeug investiere.
...Jedoch kann ich hier nach paar Monaten auch feststellen das der kauf ein Fehler war.


Zum Fahrzeug nochmal ein kurzes Update:

Volllastfest ist es trotz des Geräusches. Durchzug würde ich sagen normal Und bis 220 keine Probleme.

Könnte (nur mal so ins blaue gefragt) der Fehler mit der Steuketten Reparatur zusammen hängen.
Hab diese Woche bei der Suche des Ursprungs des Geräusches entdeckt, dass die Luftführung von den Nieren zum FilterKasten fehlerhaft ist. Hier bläst er den diesen flexiblen balg raus?

grüße und vielen dank für eure Hilfe


Edit.


http://ills.bmwfans.info/34cb.png

Teil 4 meinte ich

Bearbeitet von: M-P-G am 28.02.2015 um 12:41:06

mhhhh....

wenn das Geräusch direkt mit der Steuerkettenreparatur in Zusammenhang stehen sollte, so könnte es Dir ja i.P. egal sein- denn darauf hättest Du ja vermutlich noch Garantie. Das Geräusch klingt für mich so, als wäre da ein loses, schepperndes Teil im Motor. Andererseits kann so ein Geräusch natürlich beim Diesel auch von z.B. einer Fehlzündung durch z.B nachtropfenden/defekten Injektor kommen....(ich sagte es ja : Faß ohne Boden- was die Dinger kosten weißt Du hoffentlich.... Macht es Dich nicht selbst stutzig, was Du bei 1520000 km schon an Reparaturen hattest ? Allein, daß ne Kupplung bei 150000 km hin ist, ist doch nicht normal.... Meine hat da ja auch schon gerubbelt, bei der Kettenaktion hatte ich denen dann gesagt, sie sollen bitte deswegen auch gleich nach der Kupplung sehen und sie gegebenenfalls tauschen weil der Motor ja eh draußen war.... Das war bei 170000 km. Sie war fertig, obwohl sie nie arg belastet wurde. Ich hab dann eine entsprechende Materialrechnung von um die 600 Euro bekommen (also weit über das Doppelte als der komplette Set im freien Handel kostet..... Resultat: wunderbar ! Aber nur für 10-15000 km, dann ging die Rubbelei schon wieder los...
Und Turbo, ZMS, Kupplung ist ja noch lange nicht das Ende der Fahnenstange... Mein Nachbar hat jetzt auch aufgegeben.... er hatte auch nen 2010 er 320 D mit 87000 km vor einem Jahr gekauft (vom Vertragshändler....) Er war innerhalb von den knapp 40000 km, die er jetzt gefahren ist zig mal in der Werkstatt... 2*Turbo (das 2.Mal allerdings auf Gewähr...) 1 Injektor (  mußte er zahlen), irgendein Problem mit der Automatik (Teil-Kulanz, er mußte "nur" knapp 1000 Euro zuzahlen....Wasserpumpe, Xenon- Höhenverstellung und zu guter letzt das Schiebedach ging nicht mehr richtig zu. das war richtig teuer, ich denke, da haben sie ihn auch ordentlich über den Tisch gezogen...
Nachdem dann vor 14 Tagen wieder die MKL anging hat er ihn völlig entnervt für 8000 Euro abgestoßen..... 

Ich hab halt jetzt dann in den nächsten Tagen 200000km runter, da kriegst Du eh nix mehr für. Hab mich also entschlossen, ihn weiterzufahren bis zur nächsten großen Rep und stoße ihn  dann auch ab. Mal sehen, vielleicht hält er ja jetzt ne Weile durch. Momentan sind alle Fehler weg außer AGR Stellventil Langzeitdrift, was immer das sagen will...Ich hab ich  gestern auf der Rückfahrt von Hannover 500 km auch mal wieder richtig hergenommen nach dem Motto entweder er hält oder nicht. Es war so leer, daß ich sicher dreiviertel der Strecke mit Tempomat 200 gefahren bin.....Das macht dann natürlich mit dem Wagen zugegebenermaßen auch Spaß, zumal er dabei immer noch unter 10 Liter verbraucht.....

Gruß
Sigi

Abend Siggi,

ob das Geräusch mit der Steuerkette zusammen hängt kann ich nicht sagen.
Hab halt nach der Reparatur mehr auf Geräusche geachtet und dann dieses klackern nach und nach festgestellt.
Aber auch nicht gleich da ich durch das Diesel nageln meist die harman&kardon Anlage voll aufdrehte.
Was mich nur nach wie vor nicht in den Sinn will, dass das klackern im warmen Zustand weg ist. Also muss das ja mit ner Wärme Ausdehnung zusammen hängen aber dafür kenne ich mich bei Verbrunnungsmotoren zu wenig aus.


Bisher hab ich eigentlich nur 180,- plus vier 18er Winterreifen in der Auto investiert. Also eben noch nicht viel.


150tkm mit einer Kuppelung bei 380mm finde ich eigentlich okay nur der Turbo nervt.
Das mit den Materialkosten hatte ich auch bei den Service Berater angesprochen. Warum denn über 100% Marge drauf kommen. Seine Antwort plump, mitgebrachte Teile bauen wir aber nicht ein, auch wenn diese eventuell die gleichen sind wie BMW diese verbaut (luk Kuppelung ist luk kupplung / meine Meinung).


Das Auto deines Nachbarn klingt aber sehr nach Montags Auto.
Ich habe die Historie meines Fahrzeug gesehen. Hier wurde nur einmal das Panorama Dach neu justiert und ein pdc Sensor getauscht. Ob selbst oder in freien Werkstätten repariert wurde weiß ich natürlich nicht.


Ich habe wie gesagt lange gesucht und dabei bin ich auch immer wieder auf Fahrzeuge gestoßen welche 300.000 km und mehr drauf hatten. Das sprach ja eigentlich für den 320er.


Allerdings denke ich das ich eventuell echt verkaufe, fa montanen die Nachfrage sehr groß ist.
Die Frage ist dann nur was kaufen? Wieder nen guten 6ender vll. 330 ? Ist der den robusten?
Fahr eigentlich nur um die 12000 km im Jahr, da lohnt sich ein 3l Diesel sicher nicht! Also wieder Benzin? Wobei der lci ja auch Probleme mit den ijektoren haben soll. Also VfL 330 und wieder 11l Super?!
oder vll ganz weg von den europäischen Herstellern keine Ahnung.

Edit.
...bevor Fragen kommen zu Diesel und 12tkm Fahrstrecke.
http://www.adac.de/infotestrat/adac-im-einsatz/motorwelt/ADAC_Autokostenvergleich.aspx

edit Ende.

Ich gehe wahrscheinlich nochmal zu BMW mit den Video und wenn mir hier keiner ohne lange FehlerSuche sagen kann was das ist kommt er weg.


10l klingt für mich sehr viel. Bin selbst eigentlich immer unter 8l gewesen. Selbst bei 500 km volllast.

Aber Siggi vielen Dank für deine Erfahrungen und deine Einschätzung.


Grüße

Michael

Bearbeitet von: M-P-G am 01.03.2015 um 20:42:09

Bearbeitet von: M-P-G am 01.03.2015 um 20:55:32

Moin........

nee,... Kette denk ich auch nicht. Aber ebbes mit viel Spiel kanns auch nicht sein, denn dann würde es im warmen Zustand auch sein und die Kiste wär längst auseinandergeflogen. Tippe eher auf Injektor...

150.000 km für ne Kupplung, noch dazu bei überwiegend Langstrecke normal ????? Dann ist sie m.E. total unterdimensioniert. Mein Cit. hatte auch -ich glaub 350 Drehmoment, mußte sehr oft schwere Hänger mit 1.6 t ziehen und hatte mit 360000 km noch die tadellos greifende und nicht rubbelnde erste Kupplung drin......
Nachbar mit Montagsauto kann natürlich sein, allerdings bin ich aus meinem gesamten Bekanntenkreis der einzige, dessen  1.Turbolader mit 200000 km noch drin ist. (Wohlgleich er ja bei BMW getauscht worden wäre, weil die ja den Ladedruckstelle nicht repariert hätten, was wie gesagt nicht mal ne halbe Std. gedauert hat....) Außerdem mache ich auch grundsätzlich alle 20000 km Ölwechsel trotz verwendetem Longlifeöl und kippe nach jedem Ölwechsel ne Dose LM mit rein. Das Zeug hat nunmal Trockenlaufeigenschaften.....mache ich schon immer so und hatte wie gesagt noch nie Motorschäden oder gar defekte Turbolader (wie gesagt waren bei den Cits auch nach 340000 bzw. 360000 noch imm er die ersten drin.....trotz Chiptuning...
Das es auch BMWs mit über 300000 km gibt bezweifle ich nicht. Der Motor selbst ist ja auch echt gut, dem traue ich auch 400000 km zu, nur das drum herum verreckt halt und es fragt sich dann halt, was Du bis 300000 km da alles reingesteckt hast (wenn Du nicht viel selbst machen kannst.....)

8 Liter bei Volllast halte ich übrigens für absolut unrealistisch...... vielleicht im Mix mit 500 km Volllast. Ich denke ein Momentanverbrauch (also nicht Mix) von 10 Litern bei 200 kmh ist schon ein sehr guter Wert.....Klar, wenn ich volltanke und 500 km Gas gebe und den Rest der Tankfüllung normal fahre komm ich auch nur auf max.7,5 l .....

Gruß
Sigi, der hofft, jetzt ne Weile nichts reparieren zu müssen....obwohl ich mit den vorderen Stoßdämpfern im April garantiert nicht mehr durch den TÜV komm so wie die ölen.....

Hi Sigi,

hab meinen 3er heute mal bewusst nach der Arbeit im Stand 5 min laufen (ohne Gas geben). Waren laut Anzeige 11℃
Nach paar Minuten ging das gezitter los und nach ca 5 min das klackern.
Zuhause nach 12 km war wieder alles okay.
Verbrauch iSt aber wieder Top 6,3 l.

Sollten injektoren Fehler im fehlerspeicher stehen? Oder erst wenn sie komplett kaputt sind?

Wahrscheinlich ist es echt so wie ich mal irgendwann gelesen habe, dass solche Fahrzeuge (Vertreterslieblinge/ Sparsam, wenig Steuer und wartungsarm) so ausgelegt sind das sie ohne Probleme 150.000 laufen und was danach kommt ist egal da der Vertreter dann eh schon nen neuen hat. Und das gebrauchtwagen Geschäft egal ist (so wird man schließlich auch als gebrauchtwagen Kunde behandelt.
Kann mich gut erinnern wie ich mit 21 Jahren 3l Benziner (Z4 330 oder 130) gesucht habe...ich wurde null Ernst genommen Bzw nicht einmal beachtet...


Das mit der kupplung war ich wahrscheinlich sogar selbst. Wollte mit nen großen gebremsten Hänger rückwärts in eine Auffahrt (hanggrundstück bergauf). Nach mehreren versuchen auch erfolgreich aber da rutschte dann das erstemal die Kupplung.
Vll. ist sie auch echt zu schwach. Angeblich haben die x Drive Ne verstärkte. Wenn ich so überlege mein 130 hatte trotz härterer Schaltvorgänge und auch 300 nm noch die erste Kupplung und beim Verkauf 140tkm null Probleme damit.


Dose LM ?
Das die ll Öle bzw die intervalle schlecht sind höre ich auch von jeden Mechaniker (durch Biosprit Wasser im Öl)
Da hast du recht. Denke auch nicht das 300tkm ohne größere Reparaturen schaffbar sind. Zumal irgendwie 150.000 so Ne magische Grenze für Turbo und ko ist.
Leider weiß ich das erst jetzt.


Waren 2x 400 km aber du hast recht war nicht nur Vollgas (hatte vergessen das ich hier tagsüber gefahren bin )
da zwischen drin paar mal 120 das hat wahrscheinlich den Verbrauch gedrückt.


Ich drück dir die Daumen und hoffe das meiner hält bis ich ihn vll verkauft habe.

Gruß

Michael