E46 328i Projekt 400 PS
Dieser Beitrag wurde vom Moderator angry81 am 18.06.2014 um 18:53:45 aus dem Forum "3er BMW - E46" in dieses Forum verschoben.Hallo,
da ich mir nun zusammen mit meine Freundin ein neues Altagsauto besorgt habe (F20 116iA). Ist es endlich an der Zeit meinen Traum so langsam zu verwirklichen.
Ich möchte meinen in die Jahre gekommenen e46 328i restaurieren und umbauen zu meine Traum Limo.
Unteranderem möchte ich eine Leistung von ca. 400 Ps erreichen und mich nicht vom Rumpfmotor (das erschwert das Projekt vermutlich ungemein) M52B28TU trennen.
Ich werde auch entsprechend auf ein 6-Ganggetriebe und Diff-Sperre usw. umbauen.
Was ich von euch brauche/erwarte ist, hinweise zum realisieren dieses Traumumbaus (es wird von mir alles dokumentiert). Mein plan ist zunächst eine Hubraumerweiterung und dann diesen Motor via Kompressor auf 400PS zu bringen.
Gut ausgestattet Werkstatt steht bereit und jemand der die Nikasil Beschichtung nach der Hubraumerweiterung durchführt ist auch schon gefunden. Nur ein paar tips bzgl. Pleule und Abstimmung wären zunächst sehr interessant.
LG
und Danke im Voraus
Chris
Bearbeitet von: angry81 am 18.06.2014 um 18:53:45
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo BeefE,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "E46 328i Projekt 400 PS"!
Gruß
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Gruß
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nicht das ich dir auf die füße treten will....aber:
Bevor ich den Motor komplett neu aufbauen lasse und das ganze dann mit Kompressor küre + Abstimmung und Eintragung kaufe ich lieber einen M-Motor und baue den ein!
Dann hast du auch OHNE Kompressor die ca. gewünschte Leistung.
Ich finde zwar solche Projekte selber total toll, aber in der heutigen Zeit so etwas von Kostspielig
Bevor ich den Motor komplett neu aufbauen lasse und das ganze dann mit Kompressor küre + Abstimmung und Eintragung kaufe ich lieber einen M-Motor und baue den ein!
Dann hast du auch OHNE Kompressor die ca. gewünschte Leistung.
Ich finde zwar solche Projekte selber total toll, aber in der heutigen Zeit so etwas von Kostspielig
Das große Problem ist das ich sicher einen anderen Motor mit bessere Basis wählen kann aber ich möchte einfach den Motor drin lassen. (kleine tick von mir)
Hi,
wie steht's denn mit Deinen Schrauberkenntnissen und was darf der Spaß kosten...?
Ciao - Carsten
wie steht's denn mit Deinen Schrauberkenntnissen und was darf der Spaß kosten...?
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Hi,
Schrauberkenntnisse --- (hab es nicht gelernt) bisher habe ich den e46 in Eigenregie in stand gehalten. (Vanos O-Ringe ersetzt und die Sitzbelegungsmatte waren glaub ich so die Highlights)
Wenn ich nicht weiterkomme habe ich aber noch meine Kumpel zur Hand der Kfz-Meister ist (in seiner Werkstatt würde ich das Projekt dann auch starten).
Kosten ... Es kostet das was es kostet um vernünftig zu sein ... Ich hab mir da kein Budget gesetzt da es meine Automobiler Traum ist der verwirklicht werden soll. Ich werde nun erst einmal drei Jahre planen, sparen und einen Schlachtplan zurechtlegen.
Deshalb möchte ich von vornherein genau wissen was ich wann mache und was evtl. das beste ist.
LG Chris
Schrauberkenntnisse --- (hab es nicht gelernt) bisher habe ich den e46 in Eigenregie in stand gehalten. (Vanos O-Ringe ersetzt und die Sitzbelegungsmatte waren glaub ich so die Highlights)
Wenn ich nicht weiterkomme habe ich aber noch meine Kumpel zur Hand der Kfz-Meister ist (in seiner Werkstatt würde ich das Projekt dann auch starten).
Kosten ... Es kostet das was es kostet um vernünftig zu sein ... Ich hab mir da kein Budget gesetzt da es meine Automobiler Traum ist der verwirklicht werden soll. Ich werde nun erst einmal drei Jahre planen, sparen und einen Schlachtplan zurechtlegen.
Deshalb möchte ich von vornherein genau wissen was ich wann mache und was evtl. das beste ist.
LG Chris
..sorry, aber wieder einer der was will aber wo am Ende nichts passiert. Häng dir lieber nen e39 M5 V8 oder E60 V10 ein. Da hast Du ein (realistisches) Projekt und bist eher bei der Leistung.
Was mich vom e39 V8 abschreckt is das die Elektronik und auch motoraufhänung angepasst werden muss.
Ich möchte auch die Seele des Wagens die halt auch im Motor steckt behalten. Denke auch das es günstiger ist...als nen V8 umbau.
Lg Chris
Ich möchte auch die Seele des Wagens die halt auch im Motor steckt behalten. Denke auch das es günstiger ist...als nen V8 umbau.
Lg Chris
Zitat:
Denke auch das es günstiger ist...als nen V8 umbau.
Lg Chris(Zitat von: BeefE)
Haltbar 400Ps im 328i? Nope. Da unterschätzt Du den finanziellen Rahmen dieser Umbauten um einiges...
Hi,
nicht falsch verstehen, aber ich bin jemand der ja ein wenig umgebaut hat. Und mitlerweile hat sich die Erkentniss eingeschlichen das ich das Geld doch hätte sinnvoller investieren können.
Aber wenn Du wirklich den anfang machen willst, das schreib den Sven(SGS Solution) an. Der Steht Dir für ein gewisses Taschengeld zur Seite, in fragen welche komponenten sich bewährt haben und was Müll ist.
Denn es gibt Dir der ein oder andere tipp´s aber voll und ganz wird sich keiner auslassen wenn dabei nichts rüber kommt.
Gruß
Alex
nicht falsch verstehen, aber ich bin jemand der ja ein wenig umgebaut hat. Und mitlerweile hat sich die Erkentniss eingeschlichen das ich das Geld doch hätte sinnvoller investieren können.
Aber wenn Du wirklich den anfang machen willst, das schreib den Sven(SGS Solution) an. Der Steht Dir für ein gewisses Taschengeld zur Seite, in fragen welche komponenten sich bewährt haben und was Müll ist.
Denn es gibt Dir der ein oder andere tipp´s aber voll und ganz wird sich keiner auslassen wenn dabei nichts rüber kommt.
Gruß
Alex
Zitat:
Denke auch das es günstiger ist...als nen V8 umbau.
Lg Chris(Zitat von: BeefE)
Hey,
der M5 Motor hat doch glatte 400PS....von daher wäre das doch eine Option, oder nicht?
Gruß, Meta
Hi
der Sven hat gerade einen Z4 3,0, , mit min. 1,0bar LD abgestimmt und vorher neu Konzeptioniert damit der der Motor nicht wieder verendet , wie beim Umbauer der ihn vorher zu sammen gewürgt hat ohne ein paar dinge zu berücksichtigen , ich denke 1- 1,2 bar brauch man sicher um überhaupt nur in die nähe der 400 Ps mit kompressor zu kommendas heisst kompressieonrduzierung über die kolben ist kein schnäppchen , aber ein V8 ( gg Block ) ist sehr viel schwerer.
Im übrigen hat der M52 Tü einen alublock mit GG buchsen , nicht wie der alte e36 m52alublock mit Alusil zylindern!
der Sven hat gerade einen Z4 3,0, , mit min. 1,0bar LD abgestimmt und vorher neu Konzeptioniert damit der der Motor nicht wieder verendet , wie beim Umbauer der ihn vorher zu sammen gewürgt hat ohne ein paar dinge zu berücksichtigen , ich denke 1- 1,2 bar brauch man sicher um überhaupt nur in die nähe der 400 Ps mit kompressor zu kommendas heisst kompressieonrduzierung über die kolben ist kein schnäppchen , aber ein V8 ( gg Block ) ist sehr viel schwerer.
Im übrigen hat der M52 Tü einen alublock mit GG buchsen , nicht wie der alte e36 m52alublock mit Alusil zylindern!
Wie wärs mit der kurbelwelle und den Kolben aus dem M54b30. So hättest du bisl mehr Hub und ne höhere Verdichtung auch. Mit dem Kompressor kommen da locker 300+ps raus.
Das kurbelgehäuse müsste auch etwas bearbeitet werden
Bearbeitet von: double2 am 18.06.2014 um 22:16:55
Bearbeitet von: double2 am 18.06.2014 um 22:16:55
Die finanziellen Mittel für meine umbau Idee basieren hauptsächlich auf angeboten von firmen wie Ostmann z.b. -> Hubraumerweiterung ca. 4000€ + Kompressor ca. 4000€ usw.
V8 Motor geb. Ca 3-4000€ plus überholen ca. 2000€ + Abnahme V8 laut meinem TÜVer ca6000€ ... Bin ich mit dem umbau deutlich günstiger und querdynamisch besser aufgestellt oder nicht???
V8 Motor geb. Ca 3-4000€ plus überholen ca. 2000€ + Abnahme V8 laut meinem TÜVer ca6000€ ... Bin ich mit dem umbau deutlich günstiger und querdynamisch besser aufgestellt oder nicht???
Glaube kaum dass du mit 8000€ für einen halbwegs haltbaren ,vernünftigen 400PS Kompressorumbau auskommen wirst.
Wenn die ganze Sache auch noch Legal eingetragen werden soll , dann ohnehin.
Bedenke einmal allein was die Hardware kostet + Revision , vom Abstimmen mal abgesehen.
Meiner Meinung nach solltest du eher auf einen "KIT" zurückgreifen z.B. von G-Power, da ist die Eintragung dann auch machbar.
Mit LLK etc. dürften da dann auch ~320PS drin sein.
Ansonsten wird es eben teurer.
6000€ für den TÜV beim V8 halte ich ein wenig hoch.
Am Ende wird sich beides nicht viel schenken , preislich.
Wenn die ganze Sache auch noch Legal eingetragen werden soll , dann ohnehin.
Bedenke einmal allein was die Hardware kostet + Revision , vom Abstimmen mal abgesehen.
Meiner Meinung nach solltest du eher auf einen "KIT" zurückgreifen z.B. von G-Power, da ist die Eintragung dann auch machbar.
Mit LLK etc. dürften da dann auch ~320PS drin sein.
Ansonsten wird es eben teurer.
6000€ für den TÜV beim V8 halte ich ein wenig hoch.
Am Ende wird sich beides nicht viel schenken , preislich.
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
Zitat:
Glaube kaum dass du mit 8000€ für einen halbwegs haltbaren ,vernünftigen 400PS Kompressorumbau auskommen wirst.
Wenn die ganze Sache auch noch Legal eingetragen werden soll , dann ohnehin.
Bedenke einmal allein was die Hardware kostet + Revision , vom Abstimmen mal abgesehen.
Meiner Meinung nach solltest du eher auf einen "KIT" zurückgreifen z.B. von G-Power, da ist die Eintragung dann auch machbar.
Mit LLK etc. dürften da dann auch ~320PS drin sein.
Ansonsten wird es eben teurer.
6000€ für den TÜV beim V8 halte ich ein wenig hoch.
Am Ende wird sich beides nicht viel schenken , preislich.(Zitat von: Performances)
Das ist sicher realistisch , aber G power bietet keine grossen Kits mehr an , weil sie nämlich bei den den grossen kits die Hardware die man bräuchte um den Motor sicher laufen zu lassen nicht haben ( oder können ) , und die Abstimmung zu motorschäden führte ohne die upgrade hardware ! Da swar der Grund bei dem Z4 von oben.
daher ist dir zu raten , min 8000 €budget zu haben , den Motor vor einer Leistung steigerung komplett zu revidieren und dann erst zu tunen denn was bringen mir 1,2 Bar LD , die ins Kurbel gehäuse abflutschen weil nix mehr dicht ist .
zum thema 6 zyl komp oder V8 :
Link
Zitat:
Die finanziellen Mittel für meine umbau Idee basieren hauptsächlich auf angeboten von firmen wie Ostmann z.b. -> Hubraumerweiterung ca. 4000€ + Kompressor ca. 4000€ usw.
V8 Motor geb. Ca 3-4000€ plus überholen ca. 2000€ + Abnahme V8 laut meinem TÜVer ca6000€ ... Bin ich mit dem umbau deutlich günstiger und querdynamisch besser aufgestellt oder nicht???(Zitat von: BeefE)
Hi,
Du unterschätzt die Kosten gewaltig.
So bekommst Du keine standfesten 400 PS zusammen.
Du hast serienmäßig gerade mal 193 PS.
Du willst dann über 200 PS oben drauf tunen - und das mit einem selbst zusammengestricktem Konzept?
Eine solche Leistungssteigerung ist nicht wie aus einem Legobaukasten zusammenzustellen.
Wenn es Dir an den nötigen Kenntnissen und Möglichkeiten fehlt, kannst Du es nur einem Tuningbetrieb überlassen.
Und da kannst Du mit der Daumenregel 100€ pro Mehr-PS rangehen.
Ein Umbau auf S65 kostet z.B. schlanke 20 Mille.
Wobei sich die Preisangabe auf modernere Fahrzeuge (E90, E87) bezieht.
Beerdige Dein Vorhaben wieder, das wird eh nix...
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Die 400 Ps sind evtl. wenig utopisch ... Dann drücke ich mich anders aus ... Da ich den Motor revidieren muss werden nach 240.000km eh Übermaß Kolben fällig sein und somit war für mich der Anlass gegeben gleich eine gescheite Hubraumerweiterung zu machen. Ich möchte aber eben noch eine Schippe mehr Leistung und deswegen das ganze mit einem Kompressor krönen.
Da viele Kompressor umbauten mit einer Leistung von über 320PS zu finden sind bin ich davon ausgegangen, dass der größere Hubraum es ermöglich eben nah an die 400 PS zu kommen.
Da viele Kompressor umbauten mit einer Leistung von über 320PS zu finden sind bin ich davon ausgegangen, dass der größere Hubraum es ermöglich eben nah an die 400 PS zu kommen.
Zitat:
Das ist sicher realistisch , aber G power bietet keine grossen Kits mehr an , weil sie nämlich bei den den grossen kits die Hardware die man bräuchte um den Motor sicher laufen zu lassen nicht haben ( oder können ) , und die Abstimmung zu motorschäden führte ohne die upgrade hardware ! Da swar der Grund bei dem Z4 von oben.
daher ist dir zu raten , min 8000 €budget zu haben , den Motor vor einer Leistung steigerung komplett zu revidieren und dann erst zu tunen denn was bringen mir 1,2 Bar LD , die ins Kurbel gehäuse abflutschen weil nix mehr dicht ist .
Ok, dass G-Power die "großen" Kits nicht mehr anbietet wusste ich nicht.
Wäre aber meiner Meinung nach dann dass sinnvollste gewesen.
~300PS war damals mit den Kits , mit LLK etc. möglich und die haben auch relativ gut gehalten (+ TÜV-bar).
Die Software ist wie du schreibst relativ bescheiden.
Die Autos saufen danach wie ein Loch , laufen Unrund (ruckeln) , man bekommt Fehlermeldungen und und und.
Das schlimme ist, die bekommen es auch nicht gebacken!
Die Hardware (Turbomex, Infinitas, ASA und wie welche Namen die alle schon durch hatten) war aber nicht schlecht.
Auch die Preis-Leistung hat gepasst (Hardwaretechnisch).
Für 400PS bräuchte er auch einen relativ großen Lader.
ASA hätte da aber auch einige im Angebot (T1 Serie) , ansonsten mal bei ProCharger reinsehen.
Ich denke aber immer noch nicht, dass er mit 8000€ für eine Hubraumerweiterung + Revision + Kompressorumbau + TÜV hinkommen wird , wenn es einigermaßen haltbar sein soll (wenn man bei der Leistungssteigerung davon überhaupt sprechen kann).
320PS Herstellerangaben müssen nicht der Realität entsprechen.
Das sind Angaben die bei optimalen Bedingungen getestet wurden.
Bis ~340PS ist es noch von den Kosten her überschaubar, danach wird es eben richtig teuer (desto mehr Leistung desto teurer).
Du musst auch Bedenken , dass es mit dem Motortuning allein nicht getan ist.
Ich gehe davon aus, dass du auch wieder stehenbleiben möchtest ...
Bearbeitet von: Performances am 19.06.2014 um 15:38:14
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
Eine entsprechende Bremsanlage ist eingeplant (325X25 6 Kolben vorne und hinten min. 4 Kolben) da schwanke ich auch noch zwischen einigen Herstellern. Ebenso will ich mir das BILSTEIN B16 ridecontrol verbauen.
Der wagen soll nach seinem Umbau max. 6 Monate im Jahr gefahren werden und dann auch nur auf lagen Ausfahrten so das er dann max. 6000km im Jahr fährt und ich genügend Zeit habe ihn das Rest des Jahres zu streicheln :D
Der wagen soll nach seinem Umbau max. 6 Monate im Jahr gefahren werden und dann auch nur auf lagen Ausfahrten so das er dann max. 6000km im Jahr fährt und ich genügend Zeit habe ihn das Rest des Jahres zu streicheln :D
Ja, ich seh da auch eine andere Reihenfolge. Erst Fahrwerk, Bremsen, Sperre, Streben usw. Dann ist man a) schon einiges an Kohle los und b) rennt er dann schon ganz gut.
Das ist dann grade mal die Basis für einen vernünftigen Motorumbau oder swap.
So nun zum Motor. Zum aufpusten ist Alu nicht unbedingt ideal, vorallem dann nicht wenn man die Leistung verdoppeln möchte. Es ist ein schöner Sauger, aber keine gute Basis für eine Aufladung.
Haltbarkeit ist relativ. Ich verstehe unter haltbar aber Öl und Filter wechseln und sonst nur fahren und glücklich sein. Das wird ein 400PS M52 niemals sein. Andere starke BMW Motoren baust du einmal ein und dann ist weitestgehend Ruhe mit Kopf machen.
Da geht's beim Kompressor erst los mit superteuren Abstimmungsversuchen die ggf auch nicht immer positiv verlaufen, undicht hier, dort was weggeflogen, 5min Volllast und 10 Stunden reparieren. Wenn du wirklich auf 400PS zielst, bau den passenden Motor ein. Wenn der M52 wenigstens schon 300PS Basis hätte, würde ich ja gar nix dagegen sagen. Oder du schraubst deine Erwartungen etwas (ca 100PS) runter.
Das ist dann grade mal die Basis für einen vernünftigen Motorumbau oder swap.
So nun zum Motor. Zum aufpusten ist Alu nicht unbedingt ideal, vorallem dann nicht wenn man die Leistung verdoppeln möchte. Es ist ein schöner Sauger, aber keine gute Basis für eine Aufladung.
Haltbarkeit ist relativ. Ich verstehe unter haltbar aber Öl und Filter wechseln und sonst nur fahren und glücklich sein. Das wird ein 400PS M52 niemals sein. Andere starke BMW Motoren baust du einmal ein und dann ist weitestgehend Ruhe mit Kopf machen.
Da geht's beim Kompressor erst los mit superteuren Abstimmungsversuchen die ggf auch nicht immer positiv verlaufen, undicht hier, dort was weggeflogen, 5min Volllast und 10 Stunden reparieren. Wenn du wirklich auf 400PS zielst, bau den passenden Motor ein. Wenn der M52 wenigstens schon 300PS Basis hätte, würde ich ja gar nix dagegen sagen. Oder du schraubst deine Erwartungen etwas (ca 100PS) runter.
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