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Beitrag von: salam Date: 13.04.2008 Thema: Zell Tech ist das gut ---------------------------------------------------------- hi jungs hat schon jemand das produkt Zell Tech ausprobiert muskelaufbau+kraft |
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Autor: Style1 Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Las doch die finger davon, das hilft doch e nicht! Die sachen was helfen machen dein körper fertig!!! MFG |
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Autor: Greis Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: XD |
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Autor: dme Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- naja proteine und creatin helfen schon ganz gut und machen auch nichts kaput, wenn mans nicht übertreibt ;-) zell tech is doch so ne neuartige transportmatrix für creatin, oder?!? wobei ich kein plan, wie das zeug funktioniert und ob es wirkt, aber probieren geht bekanntlich über studieren ;-) werd mal morgen (naja besser, heute) schauen, ob ich auf der fibo was darüber in erfahrung bringen kann, brauche nämlich auch neues creatin... In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
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Autor: Bardock Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hallo salam, ja, dieses Produkt ist gut. Wichtig ist jedoch der Umgang mit Nahrungsergänzungsmitteln. Man kann nicht paschalisieren das diese Produkte schädlich sind oder nicht. Welchen Sport genau bertreibst du und was willst du erreichen ? Was sind deine Ziele ? Der Konsum von Nahrungsergänzungen und die Zufuhr generell richtet sich nach der persönlichen Vorraussetzung und der Zielsetzung. Was genau willst du denn erreichen ? Gruß Bardock |
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Autor: Marc318is Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- also das einzigste creatin was bei mir wirklich mal was gebracht war das crea vitargo schmeckt zwar scheiße und löst sich schlecht auf aber es hat ordentlich wasser in die muskelzellen gesaugt sah gut aus is zwar nicht für immer |
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Autor: Bardock Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hi Marc318is, hm, auch dieses Kreatin ist nur ein Monohydrat und kein Zaubermittel. Ohne das es nun falsch verstanden wird oder ich deine Kompetenz in Zweifel ziehe: darf ich dich fragen, ob du die anderen Kreatine richtig angewand hast? Wenn du schreibst das nur dieses bei dir hilft, dann gehe ich davon aus das du bereits Erfahrung mit anderen gemacht hast. Bei Monohydraten gibt es nämlich einiges zu beachten. Der Vorteil liegt lediglich darin, das schon gewisse Transportmatrixe vorhanden sind, aber die sind mit Dextrose oder Traubensaft auch möglich. Ausserdem lässt sich somit auch die Kohlenhydratmenge besser planen. Desweiteren wirkt Kreatin erst richtig, wenn genug Wasser getrunken wird. Aber über dieses Thema kann man ganze Bücher füllen, so umfangreich ist es, so viel kann ich gar nicht in einem Post schreiben. Also wie gesagt, es kommt immer darauf an, was man erreichen will, und danach richtet man seine Ernährung, und wenn es angebracht ist, kann man noch ergänzen. So einfach ist das. Gruß Bardock |
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Autor: Marc318is Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich hatte schon das zell tech gs (allstars) kre alkalyn (olimp) new level creatine 2 (LSP) creatin monohydrat (BMS) ich trinke immer mindestens 4liter oder mehr wasser am tag ob in einer crea kur oder stoff kur oder gar keiner kur vom preis leistungs verhältnis her ist monohydrat auf jeden fall ausreichend aber die besten ergebnisse habe ich mit crea vitargo erreicht das is aber nunmal auch wieder von mensch zu mensch unterschiedlich |
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Autor: Greis Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Wie definieren sich denn deine besten Ergebnisse?? |
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Autor: Bardock Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hi Marc, wie sieht denn eine Kur bei dir aus? Also eine Krea-kur, keine Juice-Kur. Hattest du immer den gleichen Trainingsplan & Ernährungsplan? Immer die selben Umstände? Wie genau hast du denn suplementiert ? Das Einnahmeschema, die Menge, der Zeitpunkt, was noch dazu usw. @salam: Ich möchte dein Anliegen in deinem Thread nicht ausser Acht lassen und vom Thema abkommen. Wenn es einem Moderator nicht passt, einfach bescheid sagen. Wie bist du denn auf Zell Tech gekommen ? Tip von Bekannten, selbst entdeckt ? Was genau möchtest du denn erreichen ? Welchen Sport machst du genau ? Wie lange hast du schon Trainingserfahrung ? Trainingsplan & Ernährungsplan ? Hast du dir schon Gedangen über Einnahmeschemen gemacht ? Konstante Einnnahme oder Kurweiße ? Wenn Kur: mit oder ohne Aufladen ? Gibt noch ein paar andere Marken die zu empfehlen sind, ohne nun Zell Tech in den Schatten stellen zu wollen, also bitte nicht falsch verstehen. Gruß Bardock |
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Autor: sixrun Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @bardock: was meinst du denn genau mit Konstante Einnnahme oder Kurweiße > "s" ??? Monohydrat und konstante einnahme? - viel spaß!! http://sixrun.de/ |
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Autor: dme Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- komme gerdae von der fibo, hab mir dort das zeug mal angeguckt und naja, nach haus bin mit weider pure creatin gekommen... das ist einfach besser, wenn auch verdammt teuer ;-) das allstars zell tech ist halt so nen misch-masch nichts ganzen und nichts halbes. p.s. die breute an der fibo waren ja mal sowas von geil dieses jahr!!! wooohooooooooo =) In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
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Autor: Bardock Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hi sixrun, lol, ja da hab ich mich verschrieben. Thx ;) Kurweise: Das Supplement wird in einer Kur genommen. Das heißt, nur über einen gewissen Zeitraum, in Falle Kreatin wird es in Wochen gerechnet. Konstante Einahme: Es wird konstant, also dauerhaft eingenommen. Eine Aufladephase entfällt und es wird in der Regel niedriger dosiert als in einer Kur. Wieso viel Spaß ? Man muss nur wissen wie. Eine Einnahme an Trainingstagen von 5 Gramm nach dem Training und an trainingsfreien Tagen von 5 Gramm morgens funktioniert. Auch in einer Diät kann man auf eine konstante Supplementierung zurückgreifen und dabei Muskeln aufbauen. Eben auch wie oben beschrieben. Kreatin ist ein Kapitel für sich, über die Einnahmeschemen divergieren die Meinungen, das ist klar. Gruß Bardock |
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Autor: Greis Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Mal ehrlich, wer richtig draufpacken will für den is das alles doch nur Harlekinshice. Das ganze Zeug...selbst von Weider, BNS und Co ist sicherlich ganz gut....aber mehr als nen bissel Unterstützung beim Aufbauen kann man nicht erwarten und deshalb sind die Produkte unglaublich überteuert. Ich meine damit nicht Eiweiße, Aminos etc denn diese müssen grundlegend von guter Qualität sein, sondern sämtliche CreatinSuperZusammensetzungen....Tribulus Tabletten.....SpeedCaps......FatBurner und sonstige Tabletten und Pulverchen die Unmengen an Masse draufpacken, mehr Sexkraft verleihen oder unglaublich definieren. ALLES MÜLL. |
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Autor: Bardock Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Nun ja, das es Müll ist kann ich so nicht bestätigen, aber ich weiß schon wie du es meinst Greis. Ich bin auch der Meinung, das diese Produkte teilweise überteuert sind, der arme Konsument wird da oftmals wirklich an der Nase herumgeführt. Das mit den ganzen Fatburnern ist auch so ein armes Kapitel für sich, da stimme ich dir zu. Genau das meinte ich auch als ich weiter oben schrieb: auch dieses Kreatin ist nur ein Monohydrat und kein Zaubermittel" Eine Hilfe ist es dennoch wenn man Magermasse aufbauen will, aber wem es nur auf pure Masse in Form von Gewichtszunahme ankommt, der ernährt sich ohnehin anders. Du hast recht, und genauso habe ich es geschrieben und gemeint, als du geschrieben hast : "nen bissel Unterstützung beim Aufbauen " Erfolge kommen von kontinuierlichem Training und guter Ernährung, solche Supps sind und bleiben, wie der Name schon sagt: eine Ergänzung. Und nichts anderes. Also Greis, wir meinen schon das selbe und sprechen die gleiche Sprache, aber ganz so schlecht ist so manch ein Monohydrat nicht. Es kommt lediglich auf die richtige Anwendung an. Leider wirkt Monohydrat auch nicht bei jedem. Gruß Bardock |
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Autor: sixrun Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- fahr jetzt mal in den klugscheißermodus - du schreibst konstante einnahme und gleich danach diät. diät=dauerhaft>no way ich machs mal mit einfachen worten: -VORAB- gegen kreatinkuren mit pausen ist von meiner seite absolut nichts zu sagen. !!!!!!!daher sind die folgenden sätze für einen dauerhaften (über jahre) einsatz gedacht.!!!!!!! kreatin wird in der niere, der leber und in der bauchspeicheldrüse vom körper selber gebildet und durch die nahrung aufgenommen auf natürliche weise. wenn man es supplementiert, sorgt dieses monohydrat als erstes neben weiteren (pos.) effekten für wassereinlagerungen in der gesamten muskulatur > volumenzunahme > kraftzuwachs. aber leider nicht nur in den schultern und im biceps. das herz ist bekanntlich der stärkste muskel im körper. er transportiert also stoffe durch den blutfluß - so u.a. auch das kreatin. dabei bleibt aber auch einiges kreatin im herzmuskel hängen. das herz wächst - lagert wasser ein (wasser=druck) > herz arbeitet gegen eigenen druck. herzarbeit entspricht der eines übergewichtigen. ...und alles, was daraus folgt. des weiteren kann es sein, dass der körper bei dauerhafter anwendung die erste resistents zeigt. > im schlimmsten falle können dann die muskeln schon im alltag nicht mehr 100%ig kontrahieren. !!!!!!!wie schon erwähnt. die sätze sind für einen dauerhaften (über jahre) einsatz gedacht.!!!!!!! http://sixrun.de/ |
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Autor: Greis Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Na ja selbst wenn der Satz für die Jahrelange einnahme gilt kann man es auch übertreiben. Abgesehen davon das ich Jahrelange pausenlose einnahme von Creatin wohl möglich noch mit gleicher Dosierung für völlig Sinnlos halte. Und mal ehrlich....was packt an denn mit Creatin drauf??...über Monate wahrscheinlich 2 oder 3 Kilo wenns gut läuft...nun ja. Ich bin der Meinung man muss strikt wissen was man will. A Nur bissel Fitness machen, sich gesund halten, den Köper nen Stück weit Muskulöser wirken lassen dann kommt man auch ohne diese Super Supplemente aus da man vieles durch die richtige Ernährung und den Basicsupps (Eiweiß etc) gut machen kann. oder B RICHTIG draufpacken um in diesem Sport richtig weit zu kommen dann knallt man sich alles rein nur nicht Dinge wie das oben genannte... Also gibt es meiner Meinung nach kaum eine Daseinsberechtigung für dieses oben genannte Zeug das auch noch völlig überteuert is. |
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Autor: sixrun Datum: 13.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- rrrrrüüüüücchhhtüüücchhhh, deshalb hab ich mich ja auch gewundert, warum bardock konstante einnahme schrieb... zum rest > dadurch, dass man über momentane effekte leider nicht weit hinaus kommt, finde ich es wie greis auch eine geldschneiderei PUNKT http://sixrun.de/ |
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Autor: salam Datum: 14.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich mache seit nem halben jahr body bilding. und möchte einwenig masse und mehr kraft aufbauen das zell tech ist ja dafür bekant an enormen kraftzuwaks ein bekanter von mir hat das zeug ausprobiert und er meint es wäre net schlecht er treniert seit nem knappen jahr und ich ssag mal dazu es sieht schon verdamt gut bei ihm aus |
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Autor: Greis Datum: 14.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Nimm es mir nicht übel aber schaffe erstmal eine Grundsubstanz mit Basisübungen über 1 JAhr lang und länger bevor du überhaupt an sowas denkst. Der Aufbau des Körpers benötigt viel Zeit und die solltest du dem Körper auch geben ohne gleich nachzuhelfen. |
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Autor: sixrun Datum: 14.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- da ist aber jemand vernünftig geworden... ;o) http://sixrun.de/ |
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Autor: Greis Datum: 14.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich war früher net vernünftig und bin es immer noch net...sogar noch schlimmer, versuche aber andere auf den richtigen Pfad zu leiten das die net den selben scheiss machen wie ich. |
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Autor: Bardock Datum: 14.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hi, @sixrum: Ich habe nie von einer jahrelangen Einnahme gesprochen. Mit dauerhaft meinte ich lediglich länger als eine Kur. Über die konkrete Dauer habe ich nichts geschrieben. Ich habe auch nichts geschrieben das darauf schießen lässt, dass das Herz geschädigt wird. Ich habe zum Training selbst nichts konkretes geschrieben, im Gegenteil: Ich habe nach seinen Zielen und bisherigen Erfahrungen gefragt, eben um alle Fakten, damit man auch ernsthafte, richtige Hilfe geben kann. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus das dein Post nicht im negativem Sinne gegen mich gerichtet war. Ich schreibe lediglich die Erfahrungen meiner Trainingspartner, befreundeten Trainern, Physiotherapeuten und meine eigenen. Ich will hier niemanden angreifen und mich mit euch anlegen. Ich bin davon ausgegangen, das salam ernsthafte Antworten haben möchte wenn er eine so gezielte Frage stellt, denn so allgemeine Aussagen zum Thema Muskelaufbau sind ja überall in jeder Zeitschrift nachzulesen und was diese taugen ist ja bekannt: nicht viel. Gruß Bardock Bearbeitet von - Bardock am 14.04.2008 22:17:16 |
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Autor: sixrun Datum: 14.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- niemand hat vor dich anzugreifen... heißt ja auch "geplaudere", wo jeder seine meinung, erfahrung und know how zu tage legen kann. ps. schreib mal ein bisschen langsamer, ich kann nicht so schnell lesen ;o) http://sixrun.de/ |
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Autor: dme Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- wohou, nene lass das mitm creatin ersma lieber sein. wie greis schon gesagt hat, ab einem jahr intensivem training macht das zeug erst richtig sinn... so far reicht gutes whey-protein. mit creatin solltest anfangen, wenn du merkst, dass du ins stocken kommst, sprich der kraft-und muskelzuwachs nur noch langsam von statten geht. durchs creatin bekommst dann etwas mehr power und das was du dir bis dahin aufgebaut hast, sieht nochmal geiler, weil sich wasser in deinen muskeln ansammelt. In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
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Autor: salam Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ok vielendank für die vielen antworten dan befolge ich euren rat und ziehe noch ein halbes jahr durch dann probier ich mal das Zell Tech oder Cria vitagro. |
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Autor: FM1984 Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich mach gerade wieder ne Zell Tech Kur! Du wirst einen extremen Kraftzuwachs bekommen, außerdem wird dein Muskel nicht so schnell müde! Kannst also länger trainieren und alles aus deinem Muskel rausholen! Nachteil, in dem Zeug ist sehr viel Zucker drin, also es kann sein das du davon ein bißchen nen Ranzen bekommst! :) |
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Autor: Greis Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: MUHAHAHA^^ Is das dein Ernst oder vertickst du das Zeug??^^ |
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Autor: FM1984 Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @Greis: Wenn man bei legalen Mitteln bleibt und nicht zu "Eierkleinmachzeugs" (Anabolika) greift und zuvor noch nie was genommen hat, dann kann man die Auswirkungen von Zell Tech schon als sehr guten Kraftzuwachs beschreiben! Mit Testo oder Wachs ist das natürlich nicht zu vergleichen, aber so schnell wie bei Testo die Kraft wächst, so schnell wachsen auch die Eiterpickel auf deinem Rücken! ;) |
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Autor: Greis Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- 1. Falls du auf mich anspielst ich nehme sowas nicht :-) 2. Eiterpickel auf dem Rücken hat nicht jeder und lässt sich dazu leicht vermeiden 3. Du sagst jetzt sehr gut...vorher war es noch EXTREM...hätte gern gewusst wie sich extrem oder nun sehr gut definiert? |
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Autor: FM1984 Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @Greis: 1. Fühlst dich angesprochen? ;) 2. Ob die sich vermeiden lassen oder nicht ist wurscht, hab viele gesehen die auf Testo waren und mind. nen halben Liter Eiter auf dem Rücken hatten! Eklig! 3. Sehr gut... extrem... galaktisch... phenomenal..., ist auch egal. ich konnte die Gewichte um fast 50% erhöhen, für mich war das extrem oder sehr gut, nagle mich da bitte nicht fest! Ich trainier mit meinen 74 kg auf 1,80m sowieso in einer unteren Liga! :) Klar, wenn man härtere Sachen nimmt kann man über Zell Tech nur lachen! Da kannst dich jetzt ruhig angesprochen fühlen!!! :))) Ist wirklich net böse gemeint! ;) |
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Autor: FM1984 Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @ Greis: Hab gerade ein Bild von dir in deiner Fotostory gesehen! Respekt, da versteh ich das du über Zell Tech lachst! ;) Aber musst zugeben, vom Eierkraulen wirst net so breit! :) |
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Autor: dme Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: naja man kann den kraftzuwachs durch creatin schon als "extrem" bezeichenen. während meiner letzten kur und direkt im anschluss darauf, konnte ich z.b. mein arbeitsgewicht beim drücken mit KH um je 7.5kg (32,5kg auf 40kg) steigern und das qwasi in 2 monaten... p.s. was haben pickel aufm rücken mit testo zu tun?!? ich nehme keins und hab trozdem welche, zwar keine eiterteile, sehen eher aus wie mückenstiche :-( naja wahrscheinlich bin ich einfach so männlich, dass mein körper zu viel eigenes testo herstellt und die pickel davon kommen =) In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
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Autor: Bardock Datum: 15.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @dme: Roids bringen eine Menge Stoffwechselvorgänge ins Rollen bzw. beschleunigen diese. Unter anderem auch die Talgproduktion. Diese äussert sich gegebenenfalls in Aknebildung vornehmlich auf Schultern und Rücken. Das ist jedoch nicht bei jedem so. |
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Autor: dme Datum: 16.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: mjo ich scheine iwie einer der "glücklichen" zu sein :( wobei ich wie gesagt keine anabolika nehme, sondern nur proteine und creatin. hab schon ne creme dagegen bekommen, aber die macht die teile nur kleiner, ganz wegehen tuns sie aber nicht... Bearbeitet von - dme am 16.04.2008 00:59:48 In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
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Autor: Greis Datum: 16.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Dieses Bild ist ein halbes Jahr alt und ich war in der Zeit bis jetzt GANZ SICHER nicht faul... Vom Eierkraulen sicher nich sondern mit Disziplin und den richtigen Genen...sowas macht schon ne ganze Menge aus ob einige darüber lachen oder nicht. Ich bin kein HardGainer wie die meisten....was ich Fresse setzt ich sofort an aber ich kann genau so schnell abnehmen wenn ich es drauf anlege und genau das ist Ideal für diesen Sport. Habe im Mai 2005 mit 92kg angfangen und wiege jetzt 122kg. Ich lache nur über Dinge wie CellTech weil ich ähnliche Effekte für 1/3 des Preises erreichen kann. Das Preis/Leistungsverhältnis ist einfach unter aller sau. @dme Diese Pickelchen haben sehr viele Leute, ich auch an den Oberarmen teilweise...das is nunmal so die bekommt man auch nie weg... |
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Autor: Bardock Datum: 16.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ob einige darüber lachen oder nicht.... Wer darüber lacht, hat keine Ahnung von der Materie. Deren Meinung ist dann nichts wert. Bearbeitet von - Bardock am 16.04.2008 16:32:38 Bearbeitet von - Bardock am 16.04.2008 16:33:17 |
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Autor: FM1984 Datum: 16.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @Greis: Geb mir mal nen Tipp was ich noch nehmen kann! Ich nehm nämlich gerade nur Creatin und Eiweiss! Was könnt ich noch nehmen? Oder muss man nach Creatin schon ins illegale gehen? |
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Autor: Greis Datum: 16.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich bin der persönlichen Meinung das man nach Creatin ins (Halb)-Illegale gehen Muss um noch etwas draufzupacken. Wobei illegal immer sehr relativ ist.... |
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Autor: dme Datum: 16.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- da kann ich geis nur recht geben, außer creatin und proteinen gibt es nichts mehr sinnvolles, dass "legal" wäre. das einzige wäre vielleicht tribulus, das is halt nicht direkt nen roid, regt aber die körpereigene produktion von testosteron an. obs wirklich so der bringer ist, weiß ich aber nicht, da ichs nicht ausprobiert hab und auch nicht werde. p.s. das mit dem lachen war von greis glaub ich auf zell tech bezogen und nicht auf creatin an sich... In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
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Autor: Bardock Datum: 16.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hi, @dme: Wenn du damit meinen Post meinst, ich meinte diesen Satz von Greis: Zitat: Darauf bezog sich mein Post. Nun, es gibt schon gute Supps, aber diese sind immer nur das i-Tüpfelchen eines guten Ernährungs- und Trainingsplanes. Monohydrat gehört unbestritten zu den effektivsten. Trotzdem ist ein gut durchdachter Ernährungs- und Trainingsplan und Kontinuität immer noch der primäre Erfolgsfaktor. Zu dem Thema mit den Pickeln: Da gibt es Abhilfe: Zink. Entweder eine Zinksalbe für seinen Hauttyp oder aber auch Zinktabletten. Das hilft oft. Gruß Bardock Bearbeitet von - Bardock am 16.04.2008 19:34:02 Bearbeitet von - Bardock am 16.04.2008 19:34:24 |
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Autor: Greis Datum: 16.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Tribulus ist nicht annähernd so effektiv wie Creatin, dafür gibt es einfach auch noch keine richtige Studien für das Zeug. Habs probiert und es war kacke...und das war schon Amizeug...wenn das net wirkt..nun ja. Genau, um Pickel und andere Nebenwirkungen zu vermeiden sollte man Zink zuführen aber mindestens 50-100mg am Tag. Egal das muss hier ja eh net wichtig es nimmt ja keiner so Mist :) Wie gesagt es gibt schon noch so Grauzonen Zeugs was man ganz normal bestellen kann auch aus Deutschland....aber da muss man viel trinken :D Lasst ma Jungs wer wirklich nix Großes vor hat bleibt ma lieber bei den normalen Sachen....Wunderpillen und Stoffe gibt es nur gegen "AUFPREIS". |
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