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Du brauchst dich nicht kurz zu halten, über Details welche das gepostete untermauern würde ich mich schon freuen. Denn einfach schreiben es ist so kann jeder. Man sollte auch darlegen können warum denn dem so ist.

Ältere Automatikgetriebe (bis in die 90er) wurden über Hydraulik und/oder Mechanik gesteuert. Da gab es keine Geschwindigkeitssignale.

(Zitat von: kmax_187)

Natürlich ist es hydraulisch und Mechanisch, warum sollte das bedeuten dass es deswegen kein Geschwindigkeitssignal bekommt/braucht ?

Ein Geschwindigkeitssignal muss nicht immer ein elektrisches Signal sein. Es kann auch bedeuten dass an der Getriebeausgangswelle intern eine Mechanik mit Fliehgewichten vorhanden ist welche du von aussen nicht unbedingt siehst. Bei 50er Jahren Amerikanern ist auch mal eine Welle, wie bei einer Tachowelle, vorhanden welche Fahrzeuggeschwindigkeitsabhängig dreht und so eine Mechanik ansteuert die dementsprechende Hydraulikkanäle freigibt, was dafür sorgt dass der zur Fahrzeuggeschwindigkeit passende Gang gewählt wird.

Wie stellst du dir denn vor dass ein Getriebe weiss ob es jetzt den 4. oder 2. Gang einlegen soll, wenn die Last 50% beträgt und die Motordehzahl 2500 U/min ? Es ist eigentlich selbsterklärend dass die Fahrzeuggeschwindigkeit ein Faktor sein muss. Die Fahrzeuggeschwindigkeit musst du doch auch kennen wenn du einen Handschalter fährst, wie willst du sonst Sinnvolle Entscheidungen über die Gangwahl treffen ?

Und du sagst man könne jeden Gang anwählen. Wie willst du denn in der Praxis an einem e36 Automatikgetriebe z.B. den 5. Gang anwählen, so dass nur der 5. drin ist ? Die Funktion hast du doch im e36 auch nicht.

Bearbeitet von: samy01 am 20.05.2020 um 14:41:05

Ich habe bewusst vom Begriff "Geschwindigkeitssignal nicht vorhanden gesprochen" weil aus deinem Beitrag:

Wie willst du ihm die Fahrzeuggeschwindigkeit mitteilen ? Und auch wenn du das könntest, das Medium Wasser ist ein anderes als ein Auto mit Reifen auf einer Strasse. Das wird wohl nicht funktionieren.

Hervor geht, dass du Raddrehzahlen o.Ä. messen möchtest.Jetzt schreibst du aber:

Ein Geschwindigkeitssignal muss nicht immer ein elektrisches Signal sein. Es kann auch bedeuten dass an der Getriebeausgangswelle intern eine Mechanik mit Fliehgewichten vorhanden ist welche du von aussen nicht unbedingt siehst.

Dann sehe ich nicht das Problem eines fehlenden Signals bei einem Boot.

Und du sagst man könne jeden Gang anwählen. Wie willst du denn in der Praxis an einem e36 Automatikgetriebe z.B. den 5. Gang anwählen, so dass nur der 5. drin ist ? Die Funktion hast du doch im e36 auch nicht.

Es gab soweit ich weiß doch bei den e36 ATs einen Schalter für Sport, Economie und Manuel (Schnee).

Ich kenn mich eher mit GM ATs aus, aber denke, dass man ein BMW AT mit ein paar Modifikationen bestimmt zum laufen bringen könnte (sofern es sich ähnlich wie die GMs verhält, was ich glaube). Ob es hingegen sinnvoll ist, hat ja schon Carsten erläutert.

Bearbeitet von: kmax_187 am 20.05.2020 um 16:21:40

 

 

Ich habe bewusst vom Begriff "Geschwindigkeitssignal nicht vorhanden gesprochen" weil aus deinem Beitrag:

Wie willst du ihm die Fahrzeuggeschwindigkeit mitteilen ? Und auch wenn du das könntest, das Medium Wasser ist ein anderes als ein Auto mit Reifen auf einer Strasse. Das wird wohl nicht funktionieren.

Hervor geht, dass du Raddrehzahlen o.Ä. messen möchtest.Jetzt schreibst du aber:

Ein Geschwindigkeitssignal muss nicht immer ein elektrisches Signal sein. Es kann auch bedeuten dass an der Getriebeausgangswelle intern eine Mechanik mit Fliehgewichten vorhanden ist welche du von aussen nicht unbedingt siehst.

Dann sehe ich nicht das Problem eines fehlenden Signals bei einem Boot.

(Zitat von: kmax_187)

Es geht ja um zwei Dinge hier.

Ob ein Automatikgetriebe Geschwindigkeitsinformation braucht:

Ja, wenn du ein altes AT Getriebe ohne Steuergerät hast, dann wird das wohl auch ohne Geschwindigkeitssignal von z.B. Raddrehzahlsensoren auskommen, weil es eben auf mechanischem Wege die Fahrzeuggeschwindigkeit aufnimmt, manchmal sogar intern am Abtriebsflansch, dann sieht man von aussen nichteinmal etwas. Das heisst aber nicht dass ein Automatikgetriebe ohne Geschwindigkeitsinformation, in welcher Form auch immer, auskommt. Um das ging es mir. Das erwähnte ich nur im Zusammenhang damit, weil gesagt wurde ein AT benötige keine Geschwindigkeitsinformation.

Ob das im Boot taugt:

Das e36 Automatikgetriebe hat meinem Wissen nach bereits ein Steuergerät, da kann man davon ausgehen dass die Geschwindigkeitsinformation auf elektonischem Weg daher kommt. Dann bastelt man sich irgendwas. Vielleicht nimmt es aber auch die Abtriebsflanschdrehzahl auf, dann stimmt dein Faktor des Differenzials nicht mehr, denn du hast keins.

Das alles spielt eigentlich keine Rolle, denn mit genug Vorstellungskraft wird man auch auf elektronischem Wege dem Steuergerät die Geschwindigkeitsinformation zukommen lassen können.

Nur ist der Fahrgeschwindigkeitsbereich und der Untergrund beim Boot ein anderer, und die Faktoren die festgelegt sind, sei dass in Form einer Software in einem Steuergerät, oder in Form von verschieden grossen Hydraulikbohrungen und Ventilen sind fix, aber du nimmst nun das alles und bringst es in ein neues Medium. Daher wird die Automatik in "D" höchstwahrscheinlich niemals sinnvoll schalten.

Daher bleibt nur das manuelle schalten. Natürlich wird man das irgendwie hinbekommen es manuell zu schalten, dann hat man aber ein Automatikgetriebe zu einem manuellen umfunktioniert, mit der Konsequenz das man viel Gewicht mitschleppt und wahrscheinlich nicht nutzbare Gänge dabei hat.

Es wäre doch einfacher und leichter ein manuelles Getriebe zu nehmen und die Kupplung zu automatisieren mit einem elektrischen Servomotor.

Es macht einfach nur begrenzt Sinn mit dem Automatikgetriebe. Ich sage ja nicht dass es nicht möglich ist.

Bearbeitet von: samy01 am 20.05.2020 um 21:35:32