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Dieses "Cranken" macht doch eigentlich nur Sinn wenn der Motor sehr sehr lange gestanden hat und das ganze Öl in der Ölwanne liegt oder?

Einen anderen Sinn und Zweck kann und könnte ich da nicht verstehen :D

das hat einfach technisch den sinn ,das schon voller öldruck vorhanden ist bevor es zur zündung kommt. vorzugsweise bei hochleistungsmotoren ,welche vom material schon im grenzbereich sind, um einfach zu vermeiden das er im start fast trocken läuft.

Nach langen Standzeiten scheint es mir auf jeden Fall sinnvoll.
Aber auch so schont es den Motor beim Start: Z.B. werden Kurbelwellenlager, die ja Reibungslager sind, durch einen Schmierkeil aus eingepresstem Öl geschmiert. Die kurze, aber hohe Belastung des Startens und insbesonere des Kaltstartens kann man mit Cranken daher sicher reduzieren, weil beim Zünden schon ein Schmierkeil vorhanden ist
Aber es wird schon seinen Grund haben, dass es eigentlich nur bei Rennmotoren üblich ist. Über mangelnde Standfestigkeit kann man sich bei einem M52 ja auch ohne Cranken wahrlich nicht beschweren.
Zumindest ist mein Caterham der erste Straßenwagen, bei dem mir das Cranken bisher aufgefallen ist. Falls jemand das von anderen Sportwagen auch kennt, würde mich das interessieren.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 28.12.2017 um 23:54:00

Also da werde ich jetzt kommende Season bei meinem S54 auch erstmal das DME Relais ziehen und den Anlasser 5 Sekunden durchdrehen bevor es losgeht :-)

Guter Tipp!
 

macht ja aber auch Sinn, dass "nur" der kleine Kreis erwärmt wird. Wenn der Kühler noch geheizt werden würde, dann würde die mühsam erzeugte Wärme ja gleich wieder gekühlt!

 

...Kurbelwellenlager, die ja Reibungslager sind...

(Zitat von: ChrisH)

 
 wie bitte?!

Bearbeitet von: samy01 am 29.12.2017 um 17:54:35

 

 

...Kurbelwellenlager, die ja Reibungslager sind...

(Zitat von: ChrisH)

 
 wie bitte?!

Bearbeitet von: samy01 am 29.12.2017 um 17:54:35

(Zitat von: samy01)

O.k., "Reibungslager" ist wohl der falsche Begriff: Es ist ein Gleitlager, also kein Kugellager oder Wälzlager. Damit tritt eine entsprechend hohe Reibung auf, wenn kein Schmierkeil vorliegt.
Besser so?

Grüße
ChrisH

 

 

 

Der Diesel bildet kein Gemisch aus, sondern verbrennt den Brennstoff nach dem Prinzip der diffusen Flamme (vereinfacht Fackel). Probleme kann es geben, wenn die Glühstifte nicht mehr fit sind. Dann läuft der Motor unrund und das Abgas riecht nach Diesel.


 

(Zitat von: Saugnapf)

  Was? 

Diese Erklärungen sind Unsinn, der Diesel erhitzt zunächst mal nur die angesaugte bzw. mittels Turboladerüberdruck in den Brennraum gepresste Luft so stark, dass sie  dabei sehr heiß wird, so heiß, dass der nach der Kompressionsphase eingespritzte fein zerstäubte Dieselkraftstoff sich daran selbst entzündet.

Eine "Flamme" in dem Sinne haben weder Benzin- noch Dieselmotoren, irgendwo beginnt die Verbrennung, die sich sodann explosionsartig ausbreitet, beim Benziner zuerst an der Zündkerze, beim Diesel ist das komplizierter, weil es da keine Zündkerze gibt.

Die Vorglühstifte werden bei den heutigen modernen Direkteinspritzern eigentlich nur noch bei Minustemperaturen benötigt und auch hier nur aus Komfort- und Umweltschutzgründen, damit es kein so lautes Kaltstartnageln gibt und die Emissionen niedrig gehalten werden, anspringen tun die Direkteinspritzer nach einigem Orgeln auch ganz ohne Glühstifte.

Ist so ein Diesel einmal angesprungen, bewirken die Glühstifte ............ nichts, sie werden abgeschaltet. 

Allerdings ist es so, dass die Glühstifte für einige Sekunden (je tiefer die Temperaturen umso länger) nach dem Anlassen noch nachglühen, um eine intensivere Verbrennung von Anfang an zu gewährleisten, auch das Nageln wird weniger oder fällt ganz weg. Da dieses kurzzeitige Nachglühen auch Einfluss auf die Abgasemissionen hat, müssen alle Glühstifte stets funktionsfähig sein, sonst bekommt man spätestens beim nächsten TÜV diesen nicht mehr.


Ich wundere mich, wie wenig inzwischen das früher allgemein bekannte Wissen, wie unsere Motoren funktionieren, abhanden gekommen ist, wer hier alles haarsträubende Märchen verbreitet. 


 Autofan Dieter

 

 

 

 

Man sieht wieviel Spiel im kalten Zustand ein Kolben hat, wenn man mal den Zylinderkopf unten hat. Der wackelt ganz schön hin und her ;) selbst wenn er in der Toleranz ist!

Und mit dem cranken bei Rennautos, kann ich mir vorstellen, dass es vielleicht nötig ist, weil die Autos auch unter anderem länger stehen und auch die Toleranzen im Motor anders sind als beim Serienfahrzeug. Und da die Ressourcen eines Rennmotors sehr beschränkt sind, macht es schon Sinn...

Bearbeitet von: 5N1P3R am 29.12.2014 um 18:24:44

(Zitat von: 5N1P3R)

  Ja, das ist so, ein Motor ist immer dafür ausgelegt, bei Betriebstemperatur die besten Eigenschaften zu entwickeln, wäre ja auch komisch, wenn nicht. 

Betriebstemperatur bei einem Verbrennungsmotor bedeutet normalerweise eine Öltemperatur von ca. 80°C, wobei die Kühlwassertemperatur eben KEIN Indikator für das Erreichen der Betriebstemperatur ist, was viele nicht wissen. 

In einer idealen Welt müssten wir das Motoröl ständig auf ca. 80°C halten, dann könnte man gleich aus dem Stand mit Vollgas und Volllast losfahren und der Motor würde ewig leben, wenn man ihn auch sonst pflegt, also richtig wartet.

Leider geht das nicht, also kühlen unsere Motoren nach dem Abstellen jedes Mal ab, bis alle Teile die Temperatur der Umgebung angenommen haben.

Beim Kaltstart (auch bei 30°C Außentemperatur handelt es sich um einen Kaltstart!) kommt es nun darauf an, den Motor möglichst schnell und dabei schonend auf seine Betriebstemperatur zu bringen, was man nur durch Belastung, also dem aktiven Fahren erreichen kann, Leerlauf macht zwar unter Umständen (bei erhöhter Drehzahl) das Kühlwasser warm, aber nicht das Öl! Daher sind Leerlaufphasen im kalten Zustand sehr schädlich für den Motor, das strapaziert ihn mehr, als Tausend Kilometer Dauervollgas im warmem Zustand. 

Warum das so ist? Nun, wegen der fehlenden Passungen im kalten Zustand, wie oben bereits erwähnt, haben Motoren im kalten Zustand sehr viel mehr "Spiel", die Teile passen nicht richtig zusammen, erst, wenn das Öl warm ist, passt alles zusammen und es findet nirgendwo Reibung oder unzulässiges Spiel statt. 

Im täglichen Leben ergibt es sich aber nun mal dass wir bei Schnee und Minusgraden ja auch irgendwann mal losfahren müssen ohne Eisbildung auf den Scheiben, das wäre nämlich ebenfalls sehr schädlich und vor allem unzulässig, wenn wir ohne Sicht abfahren würden. Also sollte das Kühlwasser schon so warm sein, dass die Scheiben nach dem Losfahren eisfrei bleiben. Also wird man doch um das sehr schädliche "Warmlaufenlassen" nicht umhin kommen.

Und genau hier hilft eine Standheizung sehr, sie heizt immerhin den Innenraum und damit die Scheiben auf und wärmt zumindest Teile des Kühlwassers vor, damit wird die Kaltlaufphase doch sehr minimiert, der Motor erreicht sehr viel schneller seine Betriebstemperatur. 

Mir kommt diese Diskussion um Sinn und Unsinn einer Standheizung seltsam vor, selbstverständlich ist eine Standheizung IMMER von Vorteil, wie kann jemand daran zweifeln? Das erinnert mich an Diskussionen von vor 10 bis 15 Jahren, als man darüber heiß diskutierte, ob Klimaanlagen hier bei uns sinnvoll wären oder nicht, heute hat sie fast jedes Auto serienmäßig und niemand verliert auch nur ein Wort darüber. 


Autofan Dieter

Kleine Anekdote am Rande:

Meine Standheizung hat diese Woche meine Frontscheibe zerlegt. Zum ersten Mal in diesem Winter Schnee gehabt, ca. 5-10 cm. Standheizung an. 25 min später komme ich zur Karre, wische den feuchten Schnee runter und an der Frontscheibe macht es plötzlich knack. 10 cm Riß in der Mitte von der Unterkante der Scheibe. Direkt über dem Warmluftaustritt.

Später habe ich gesehen, dass der Riß genau durch einen kleinen Steinschlag geht, den hatte ich vorher gar nicht gesehen. Ich denke mal durch den aufliegenden Schnee war die Temperaturdifferenz zu groß und die Scheibe konnte nicht warm werden. Ohne Schnee hatte ich die Heizung schon den ganzen Winter ohne Probleme benutzt.

 

Kleine Anekdote am Rande:

Meine Standheizung hat diese Woche meine Frontscheibe zerlegt. Zum ersten Mal in diesem Winter Schnee gehabt, ca. 5-10 cm. Standheizung an. 25 min später komme ich zur Karre, wische den feuchten Schnee runter und an der Frontscheibe macht es plötzlich knack. 10 cm Riß in der Mitte von der Unterkante der Scheibe. Direkt über dem Warmluftaustritt.

Später habe ich gesehen, dass der Riß genau durch einen kleinen Steinschlag geht, den hatte ich vorher gar nicht gesehen. Ich denke mal durch den aufliegenden Schnee war die Temperaturdifferenz zu groß und die Scheibe konnte nicht warm werden. Ohne Schnee hatte ich die Heizung schon den ganzen Winter ohne Probleme benutzt.

(Zitat von: MoGas)

  Das muss nicht an der Standheizung liegen. Das kann an der Produktion der Scheibe und am Einbau liegen wenn eine Scheibe reißt.

Viele Scheibendienste machen beim Einbau fatale Fehler indem Sie die Scheibe mit Gewalt nach oben ziehen und dann zum austrocknen fixieren.

Das ist nur mal ein Beispiel!

Das ist doch nur das er jetzt einen Schuldigen hat.
Kann natürlich auch sein das die Standheizung so heiß geworden ist. Dann sollten allerdings auch die Luftführungen durch die Hitze verschmort sein. Ist natürlich auch sehr weit  hergeholt.

Ich benutz die Standheizung ja jeden Tag jetzt. Und einmal liegt Schnee drauf. Das war halt der einzige Unterschied zu sonst.

Ich hatte mir aber auch schon Gedanken gemacht, ob der Einbau sauber gemacht wurde. Aber was willste da als Kunde machen. Du kannst ja nicht danebenstehen.