PS-Verlust mit zunehmendem Alter des Motors?
Hallo allerseits,Wie in einer aktuellen Auto-Bild-Ausgabe zu lesen ist, sind einem getesteten 20-jährigem Golf über die Jahre hinweg ein paar Pferde abhanden gekommen (nur noch ein bestimmter Prozentsatz der ursprünglich 90 PS sind vorhanden, laut Prüfstand).
Wie kommt sowas zustande?
Wieviele meiner zweieinhalb Jahre alten 231 Pferdchen sind wohl noch am Leben... ?
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der Bewegte Mann Wünscht viel freude am fahren...
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Hallo arabmw,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "PS-Verlust mit zunehmendem Alter des Motors?"!
Gruß
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@wie kommt sowas zustande: Wenn der Wagen top i.O. ist sollte sowas garnicht zustande kommen. Wenn ein alter Wagen Leistungsverlust hat dann heisst das normalerweise dass der Motor halt schon ein paar Mängel hat. zB nicht mehr die volle Kompression. Ist ja auch logisch dass sich mit dem Alter Mängel einschleichen.
@wieviele meiner Pferdchen sind noch am Leben:
Wie gesagt ich bezweifel stark, dass die Leistung abnimmt. Wenn du also nicht irgendwelche Mängel hast, dann haste auch volle Leistung - das ist meine Meinung dazu.
MfG Obi
P.S.Über diesen Test wüsste ich gerne mal mehr...also falls wer nen Link hat, immer her damit ;-)
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Bei mir heisst "Cleanen" wirklich noch saubermachen!
@wieviele meiner Pferdchen sind noch am Leben:
Wie gesagt ich bezweifel stark, dass die Leistung abnimmt. Wenn du also nicht irgendwelche Mängel hast, dann haste auch volle Leistung - das ist meine Meinung dazu.
MfG Obi
P.S.Über diesen Test wüsste ich gerne mal mehr...also falls wer nen Link hat, immer her damit ;-)
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Bei mir heisst "Cleanen" wirklich noch saubermachen!
des is ganz normal, dass ein motor mit der zeit ein bisschen an leistung verliert. allerdings macht sich des kaum bemerkbar. die kolbenringe, nutzen sich ab, die ventilschaftdichtungen ebenso, somit geht die kompression zurück, die lager leihern aus, dadurch wird der leistungsverlust sag ich mal, zum teil kompensiert, da der motor sich leichter tut die kurbelwelle zu drehen, da die lager nimmer so straff sitzen.
aber nach 2 1/2 jahren dürfte dieses phänomen noch net eintreten, je nach laufleistung des motors.
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Es gibt Tage, da gewinne ich; und Tage, da verlier'n die andern
aber nach 2 1/2 jahren dürfte dieses phänomen noch net eintreten, je nach laufleistung des motors.
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Es gibt Tage, da gewinne ich; und Tage, da verlier'n die andern
@E30massder ich sag mal so wenn jemand sein Auto immer warmgefahren hat und immer darauf geschaut hat dann hat man immer noch seine volle Ps zahl denke ich,sicher gibt es welche die 120000km runter haben und schlechter gehen als einer mit 180000km kommt immer darauf an wie der Motor behandelt worden ist.MFG
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BMW FOREVER
Mitglied des verruchten Regionalteam Niederbayern
Bearbeitet von - RedKiller am 24.05.2006 18:06:03
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Bearbeitet von - RedKiller am 24.05.2006 18:06:03
ja.. der motor kan so richtig viel an l eistung verlieren.. sah schon m20b25 die hatten nur mehr knapp über 150ps. meistens liegt es an der kompression, und verblasenen ventilschaftdichtungen
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Regionalteam Niederbayern.... wir sind unter euch...
Tuning heist, sich Autoteile zu kaufen die einem nicht gefallen, von einem Geld das man nicht hat, um Leute zu beeindrucken die man nicht mag..
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Normalerweise lässt man den Motor dann aber überholen bzw teilüberholen und dann hat sich das mit Leistungsverlust. Aber na ja.
MfG Obi
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MfG Obi
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Bei mir heisst "Cleanen" wirklich noch saubermachen!
wenn der motor immer gut behandelt wird, dann passiert das bei so einem jungen modell eigentlich nicht, eher das umgekehrte. wenn du dir mal bei den 100.000km-tests die vorher/nachher messungen anschaust, dann siehst du das sie nach dem richtigen einfahren mehr leistung ahben als vorher. das muss aber nicht zwangsläufig bedeuten, das es dann mehr als 231PS sind, denn vorher könnten es auch weniger sein.
mfg FRY
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Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)
mfg FRY
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Zum Thema Motor (teil-)überholen. Was wird da eigentlich alles gemacht?? Und wie teuer ist sowas??
Kommt drauf an. Man lässt den ja eigentlich IMMER nur Teilüberholen sonst wäre ein Austauschmotor lohnenswerter. Aber Pleuellager sollten gemacht werden, vllt. Ventilschaftdichtungen, Ventile neu eingeschliffen, Kolbenringe, evtl. Kurbelwelle... dann wird alles neu abgedichtet.
Und dann hat der auch volle Leistung auch wenn der 20 Jahre alt ist.
PS:Ich denke mal Auto Bild hat sich darauf bezogen wenn man den Wagen 20 JAhre nutzt und nur nach Bedarf repariert...
MfG Obi
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Und dann hat der auch volle Leistung auch wenn der 20 Jahre alt ist.
PS:Ich denke mal Auto Bild hat sich darauf bezogen wenn man den Wagen 20 JAhre nutzt und nur nach Bedarf repariert...
MfG Obi
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Bei mir heisst "Cleanen" wirklich noch saubermachen!
Der 2er Golf hatte ja auch schon über 400000Km runter.
Und wenn ich mich noch recht erinnere hatte er noch ca. 95% seiner ursprünglichen Leistung.
Und wenn ich mich noch recht erinnere hatte er noch ca. 95% seiner ursprünglichen Leistung.
was??? da wird ein 20 jahre alter golf mit 5% leistungsverlust nach 400.000km beschrieben und du hast angst bei deinem maximal 6 jahre alten auto? *HEHE* ganz schön ängstlich.
mfg FRY
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Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)
mfg FRY
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Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)
Mein ehemaliger Corsa 1,4i (60PS) hatte nach fast 80Tkm ganze 68PS, also 13% mehr.
Leistungsverlust kommt meist durch abnehmende Kompression der/eines Zylinders. Hier ist meist die Ursache ein nicht mehr richtig schliessendes Ventil, also verschlissener Ventilsitz. Aber die heutigen Motoren sind meist nach 100Tkm erst so richtig gut drauf. Bis 200Tkm hat ein moderner Motor keine Leistungsprobleme. Und wenn ein Golf mit 400Tkm noch 95% seiner nominellen Leistung bringt, so sehe ich das als Beweis für die Langlebigkeit an.
Die Zeiten, wo man von VW für den 100.000sten Kilometer noch eine Armbanduhr geschenkt bekommen hatte, sind seit rd. 45 Jahren vorbei. Heute ist das eine absolute Normalität und der Motor ist da auch (normalerweise) nicht verschlissen.
Schon Motorräder mit 100PS aus 600ccm laufen heute locker ihre 100tkm ohne nennenswerten Leistungsverlust oder ernsthaften Verschleiss; und das bei Drehzahlen von über 12.000 U/min. Da sollte doch ein PKW-Motor von 2 Litern und max. 6000U/min das mit links wegstecken!
BTW: Ein Motorenentwickler sagte mir, daß man heute von (eher minimal) 280Tkm bei Benzinern und (nur) 300Tkm für Diesel ausgeht.
Mehr km sind immer noch nicht verwunderlich. Aber 400Tkm sollten erstmal die Karosserie und die Nebenaggregate überleben.
bazille
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Leistungsverlust kommt meist durch abnehmende Kompression der/eines Zylinders. Hier ist meist die Ursache ein nicht mehr richtig schliessendes Ventil, also verschlissener Ventilsitz. Aber die heutigen Motoren sind meist nach 100Tkm erst so richtig gut drauf. Bis 200Tkm hat ein moderner Motor keine Leistungsprobleme. Und wenn ein Golf mit 400Tkm noch 95% seiner nominellen Leistung bringt, so sehe ich das als Beweis für die Langlebigkeit an.
Die Zeiten, wo man von VW für den 100.000sten Kilometer noch eine Armbanduhr geschenkt bekommen hatte, sind seit rd. 45 Jahren vorbei. Heute ist das eine absolute Normalität und der Motor ist da auch (normalerweise) nicht verschlissen.
Schon Motorräder mit 100PS aus 600ccm laufen heute locker ihre 100tkm ohne nennenswerten Leistungsverlust oder ernsthaften Verschleiss; und das bei Drehzahlen von über 12.000 U/min. Da sollte doch ein PKW-Motor von 2 Litern und max. 6000U/min das mit links wegstecken!
BTW: Ein Motorenentwickler sagte mir, daß man heute von (eher minimal) 280Tkm bei Benzinern und (nur) 300Tkm für Diesel ausgeht.
Mehr km sind immer noch nicht verwunderlich. Aber 400Tkm sollten erstmal die Karosserie und die Nebenaggregate überleben.
bazille
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Alles klar :-)
Im Bewusstsein höchstwahrscheinlich noch sämtliche Pferde unter der Haube zu haben, danke ich euch für die nützlichen Inputs!
Beste Grüsse
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der Bewegte Mann Wünscht viel freude am fahren...
Im Bewusstsein höchstwahrscheinlich noch sämtliche Pferde unter der Haube zu haben, danke ich euch für die nützlichen Inputs!
Beste Grüsse
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der Bewegte Mann Wünscht viel freude am fahren...
meinst besser alle pferde unter der haube, als alle tassen im schrank ;)
hab den test zwar nicht gelesen, aber is ja klar das nicht der motor als ganzes über die jahre anfängt zu schwächeln sondern halt die dichtungen ventile usw...
und 95% nach 20 jahren und 400000km is doch nen guter wert
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hab den test zwar nicht gelesen, aber is ja klar das nicht der motor als ganzes über die jahre anfängt zu schwächeln sondern halt die dichtungen ventile usw...
und 95% nach 20 jahren und 400000km is doch nen guter wert
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Mein Auto kommt jetzt auch mal auf den Prüfstand, mal schauen wieviel Pferde in 12 Jahren starben oder wieviel dazukamen ;-)
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Zefix das ist kein BMW, das ist ein Alpina
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Zefix das ist kein BMW, das ist ein Alpina
Na ja das ist immer sone Sache...Du weisst ja nicht wieviel er bei der Auslieferung hatte. Die Werksangaben sind ja nur ein Richtwert.
War mit meinem auch vor 2 Monaten aufm Prüfstand 203PS...in Serienzustand bei 200.000KM. Einzige Veränderung: Auspuffanlage ab Kat (aber ne vernünftige ;-)
Gehe aber mal davon aus dass der bei Auslieferung auch schon mehr PS hatte.
Aber viel Leistungsverlust wird er wohl nicht haben trotz des Alters, glaube kaum dass der bei Auslieferung mehr als 205PS hatte.
MfG Obi
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hier gehts lang zur Fotostory
Bei mir heisst "Cleanen" wirklich noch saubermachen!
Bearbeitet von - obi-wan-325coupe am 26.05.2006 21:48:37
War mit meinem auch vor 2 Monaten aufm Prüfstand 203PS...in Serienzustand bei 200.000KM. Einzige Veränderung: Auspuffanlage ab Kat (aber ne vernünftige ;-)
Gehe aber mal davon aus dass der bei Auslieferung auch schon mehr PS hatte.
Aber viel Leistungsverlust wird er wohl nicht haben trotz des Alters, glaube kaum dass der bei Auslieferung mehr als 205PS hatte.
MfG Obi
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Bearbeitet von - obi-wan-325coupe am 26.05.2006 21:48:37
203PS bei 192, was er wohl haben sollte, sind doch nach 200Tkm ein guter Wert!
Aber die PS-Messerei ist wie immer: 'Wer mißt, mißt Mist!'
Bei jeder Messung auf dem Prüfstand wird das nach Temperatur & Luftdruck korrigiert. Dann kommen noch die mechanischen Verluste hinzu. Und dann ist da natürlich noch das ganz grosse Problem, daß man nicht weiß, wie die Streckenperformance ist, sprich mit Luftanströmung. Und zum Schluß sollte man nicht vergessen, daß der Prüfstandsbetreiber auch noch an der Messung drehen kann.
Hatten mal auf einem Treffen einen Prüfstand geordert. Der Betreiber frug vorher kurz an, wie die Werte sein sollten ...
(naja, wir wollten ehrliche Werte!)
Aber unterm Strich sieht man hier in dieser Diskussion, daß man heute keine Angst haben muss, wenn der Motor seine 200Tkm runter hat. Leistung hat er dann immernoch, wie er eigentlich haben sollte. Und 5% Toleranz hat fast jede Messung ...
Bazille
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Aber die PS-Messerei ist wie immer: 'Wer mißt, mißt Mist!'
Bei jeder Messung auf dem Prüfstand wird das nach Temperatur & Luftdruck korrigiert. Dann kommen noch die mechanischen Verluste hinzu. Und dann ist da natürlich noch das ganz grosse Problem, daß man nicht weiß, wie die Streckenperformance ist, sprich mit Luftanströmung. Und zum Schluß sollte man nicht vergessen, daß der Prüfstandsbetreiber auch noch an der Messung drehen kann.
Hatten mal auf einem Treffen einen Prüfstand geordert. Der Betreiber frug vorher kurz an, wie die Werte sein sollten ...
(naja, wir wollten ehrliche Werte!)
Aber unterm Strich sieht man hier in dieser Diskussion, daß man heute keine Angst haben muss, wenn der Motor seine 200Tkm runter hat. Leistung hat er dann immernoch, wie er eigentlich haben sollte. Und 5% Toleranz hat fast jede Messung ...
Bazille
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Nee wahren schon ehrliche Werte von nem seriösen Prüfstand (Dekra). Lass meinetwegen dank Messtoleranz ein paar PS weg (obwohls genausogut ein paar mehr sein könnten aber egal). Leistungsverlust habe ich trotz der 200.000KM nicht.
Fazit: Wenn der Motor fit ist ist er fit, egal ob der jetzt 1 Jahr alt ist oder 10.
MfG Obi
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Fazit: Wenn der Motor fit ist ist er fit, egal ob der jetzt 1 Jahr alt ist oder 10.
MfG Obi
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