Bremse vom 328i e46 in 323i e36 vorne/hinten
Hallo,da ich mich nun entschieden habe, mir das KW Gewinde V1 zuzulegen, kommt nun das nächste Thema, die Bremsanlage. Diese ist ebenfalls hinüber und muss erneuert werden. Und da ich diese eh austauschen muss, dann mach ich gleich was daran....
Möchte in meinen e36 323i Coupe Bj1997 die Bremsen des e46 328i einbauen, allerdings mit den gelochten Bremsscheiben.
Über die Hilfe hab ich folgendes bereits herausgefunden (bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege!):
Vorderachse:
Scheiben (z.B. Zimmerman) 300x22 mm (286x22 mm beim e36)
Bremsträger + diverses Zubehör vom e46
Bremsattel + Bremsbeläge bleiben vom e36 drin
sonst müssen keinerlei Bauteile (ausser Verschleis) beachtet werden, oder?
Hinterachse:
Scheiben (z.B. Zimmermann) 294x19 (276x18,9mm beim e36)
Bremsträger + diverses Zubehör vom e46
Bremsattel + Bremsbeläge bleiben vom e36 drin
sonst müssen keinerlei Bauteile (ausser Verschleis) beachtet werden, oder?
Da die Bremssättel noch die ersten sind, sehen diese auch entsprechend aus...
Kann man diese runderneuern? Wenn ja wie, damit man sie anschließend schön lackieren kann. Wenn die Bremssättel passen, möcht ich mir keine neuen kaufen, da die doch schon recht teuer sind!
Wie schaut das ganze mit dem TÜV aus? Hab da auch schon einiges in der Suche gefunden. Aber da gabs dann eher Probleme, da vorne Scheiben des e46 montiert waren und hinten die Origanalscheiben des e36, so dass diese Kombination vom Tüv nicht genehmigt wurde. Da ich aber Scheiben montieren werde, die komplett im e46 zusammen gehören und die Bremsättel die Baugleichen sind bei e36 und e46 dürfte es doch keine Probleme geben? Wer hat damit schon Erfahrung und kann mir Tips geben?
Vielen Dank.
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Hallo SportBoy73,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Bremse vom 328i e46 in 323i e36 vorne/hinten"!
Gruß
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Hi kann dir bei gelochten scheiben nur die zimmermann beläge empfehlen damit machst du nichts falsch.
mfg bmwfan85
____________________________
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Also:
Mit dem Tüv sieht es eher anderst aus:
die Argumentation läuft über den Z3 3.0
Der Z3 2,8L hat ja z.B. die gleiche Bremsanlage auf der Vorderachse wie du jetzt.
Der Z3 3,0L hat die 300mm Bremsanlage.
Getauscht vom Z3 2,8L zum 3,0L wurde von BMW nur der Sattelträger und die Scheibe vorne. Bremssattel mit Dichtungssatz und Hauptbremszylinder sind identisch.
Somit ist diese Umrüstung von BMW für den Z3 geprüft und freigegeben. Und die Bremsanlage vom Z3 basiert ja komplett auf der vom E36.
Und nur weil die Z3 3.0L Bremsanlage an der Vorderachse, die dem E46 328i auf der Vorderachse entspricht kann man das auch als E46 Bremsanlage eingetragen bekommen.
Die ganze Argumentation kann jeder Prüfer dann wunderschön an ein paar Ausdrucken von BMW nachvollziehen...
Die Umrüstung an der Hinterachse ist das tüvtechnisch problematische, da der E46 hinten nen anderen Bremssattel und auch nen anderen Hauptbremszylinder hat. Und da hörts bei vielen Prüfern auf, da es halt einfach nicht "erprobt" ist
Wobei die Bremsverteilung ja sowieso ca. 70/30 ist und damit die Hinterachse nicht soo stark beansprucht wird.
Mit dem Tüv sieht es eher anderst aus:
die Argumentation läuft über den Z3 3.0
Der Z3 2,8L hat ja z.B. die gleiche Bremsanlage auf der Vorderachse wie du jetzt.
Der Z3 3,0L hat die 300mm Bremsanlage.
Getauscht vom Z3 2,8L zum 3,0L wurde von BMW nur der Sattelträger und die Scheibe vorne. Bremssattel mit Dichtungssatz und Hauptbremszylinder sind identisch.
Somit ist diese Umrüstung von BMW für den Z3 geprüft und freigegeben. Und die Bremsanlage vom Z3 basiert ja komplett auf der vom E36.
Und nur weil die Z3 3.0L Bremsanlage an der Vorderachse, die dem E46 328i auf der Vorderachse entspricht kann man das auch als E46 Bremsanlage eingetragen bekommen.
Die ganze Argumentation kann jeder Prüfer dann wunderschön an ein paar Ausdrucken von BMW nachvollziehen...
Die Umrüstung an der Hinterachse ist das tüvtechnisch problematische, da der E46 hinten nen anderen Bremssattel und auch nen anderen Hauptbremszylinder hat. Und da hörts bei vielen Prüfern auf, da es halt einfach nicht "erprobt" ist
Wobei die Bremsverteilung ja sowieso ca. 70/30 ist und damit die Hinterachse nicht soo stark beansprucht wird.
Das heisst:
Vorderachse:
ich kann mir vorne die 300x22mm Scheibe einbauen (gelocht, von Zimmermann, innenbelüftet, allerdings nur mit ABE für den e46). Wechsle beidseitig den Sattelträger (und zwar den vom e46 328i, der dem des Z3 entspricht). Beim TÜV erklär ich dann das ganze mit der Argumentation der verbauten, baugleichen Bremsanlage im Z3.
Hinterachse:
ich wechsle nur die Scheiben aus (bleib aber von der Größe her bei den Original e36 Scheiben, gelocht von Zimmermann, 276x19 mm innenbelüftet) Diese haben allerdings KEINE ABE (Siehe http://www.webteile24.de/bremsscheiben/bmw.php). Wieso??? Wer kann mir das erklären und wie krieg ich die Dinger eingetragen?
Vorausgesetzt, das mit der fehlenden ABE ist kein Problem, könnte ich zum TÜV fahren, und die neue Bremsanlage einbauen (vorne: 300x22mm und hinten 276x19mm, jeweils gelocht) vorstellen mit der Argumentation, dass diese in der Art (vorne UND hinten) bereits beim Z3 verbaut und somit geprüft und genehmigt ist. Noch ein paar Unterlagen von BMW dazu, dass es sich dabei wirklich um die gleiche Bremsanlage (e36 323i und Z3 3,0l) handelt und fertig.
Aber hat der Z3 hinten nicht 272x10mm Bremsscheiben, so dass das Zusammenspiel zwischen 300mm und 276mm Scheiben niergends geprüft ist? Ausserdem sind die Scheiben hinten ja nur 10mm anstatt 19mm (innenbelüftet) breit. Glaub fast das ist aussichtslos, oder?
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Vorderachse:
ich kann mir vorne die 300x22mm Scheibe einbauen (gelocht, von Zimmermann, innenbelüftet, allerdings nur mit ABE für den e46). Wechsle beidseitig den Sattelträger (und zwar den vom e46 328i, der dem des Z3 entspricht). Beim TÜV erklär ich dann das ganze mit der Argumentation der verbauten, baugleichen Bremsanlage im Z3.
Hinterachse:
ich wechsle nur die Scheiben aus (bleib aber von der Größe her bei den Original e36 Scheiben, gelocht von Zimmermann, 276x19 mm innenbelüftet) Diese haben allerdings KEINE ABE (Siehe http://www.webteile24.de/bremsscheiben/bmw.php). Wieso??? Wer kann mir das erklären und wie krieg ich die Dinger eingetragen?
Vorausgesetzt, das mit der fehlenden ABE ist kein Problem, könnte ich zum TÜV fahren, und die neue Bremsanlage einbauen (vorne: 300x22mm und hinten 276x19mm, jeweils gelocht) vorstellen mit der Argumentation, dass diese in der Art (vorne UND hinten) bereits beim Z3 verbaut und somit geprüft und genehmigt ist. Noch ein paar Unterlagen von BMW dazu, dass es sich dabei wirklich um die gleiche Bremsanlage (e36 323i und Z3 3,0l) handelt und fertig.
Aber hat der Z3 hinten nicht 272x10mm Bremsscheiben, so dass das Zusammenspiel zwischen 300mm und 276mm Scheiben niergends geprüft ist? Ausserdem sind die Scheiben hinten ja nur 10mm anstatt 19mm (innenbelüftet) breit. Glaub fast das ist aussichtslos, oder?
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Also soweit ich weiß gibt es für die Hinterachse einfach keine gelochten Scheiben mit ABE für den E36.
Der Z3 hat hinten, wie du richtig sagst, schon die 272x10mm Scheiben. Aber die hat jeder Z3 1.8L bis 3.0L. Und genau das is das Argument, Vom 2.8L zum 3.0L hat BMW einfach nur die Sattelträger vorne und die Scheibe vorne getauscht, der Rest der kompletten Bremsanlage blieb identisch. Somit ist das also auch beim E36 möglich.
Im Endeffekt kann also die Vorderachse problemlos auf die 300mm Scheibe umgerüstet werden und das bekommst du auch eingetragen, da man den Tüv einfach mit Fakten und Teilenummern überzeugen kann (is bei mir auch eingetragen).
An der Hinterachse gibts da leider keine Möglichkeiten... entweder der Tüv Mensch sagt ok zur E46 Bremsanlage hinten oder du hast halt Pech, weil einfach keine Argumentationsgrundlage da ist... somit wirst du wahrscheinlich hinten bei der orig. E36 Bremsanlage bleiben müssen.
Und noch ein Tipp: wenn du eh sagst, dass deine Bremssättel vorne schon recht wild aussehen, dann schau mal bei 300mm Bremse
Der Z3 hat hinten, wie du richtig sagst, schon die 272x10mm Scheiben. Aber die hat jeder Z3 1.8L bis 3.0L. Und genau das is das Argument, Vom 2.8L zum 3.0L hat BMW einfach nur die Sattelträger vorne und die Scheibe vorne getauscht, der Rest der kompletten Bremsanlage blieb identisch. Somit ist das also auch beim E36 möglich.
Im Endeffekt kann also die Vorderachse problemlos auf die 300mm Scheibe umgerüstet werden und das bekommst du auch eingetragen, da man den Tüv einfach mit Fakten und Teilenummern überzeugen kann (is bei mir auch eingetragen).
An der Hinterachse gibts da leider keine Möglichkeiten... entweder der Tüv Mensch sagt ok zur E46 Bremsanlage hinten oder du hast halt Pech, weil einfach keine Argumentationsgrundlage da ist... somit wirst du wahrscheinlich hinten bei der orig. E36 Bremsanlage bleiben müssen.
Und noch ein Tipp: wenn du eh sagst, dass deine Bremssättel vorne schon recht wild aussehen, dann schau mal bei 300mm Bremse
Hallo will bei Meinem 328i E36 auch die Bremsen Vorne umbauen auf die 300, also wen ich nun richtieg lese brauche ich die :
2x300x12 scheiben(gelocht-Zimmerman)4xBremsbeläge(zimmerman)2xBremssaterholter,
was ist mit meinem Satelträger? und den Bremsbackenspangen? brauche ich die nun auch vom E46? den die bei 300mmde ferkaufen die im set mit???oder passen meine alten? was hast du ales von BMW für Papiere mit zum TüV genomen wegen der Eintragung?
2x300x12 scheiben(gelocht-Zimmerman)4xBremsbeläge(zimmerman)2xBremssaterholter,
was ist mit meinem Satelträger? und den Bremsbackenspangen? brauche ich die nun auch vom E46? den die bei 300mmde ferkaufen die im set mit???oder passen meine alten? was hast du ales von BMW für Papiere mit zum TüV genomen wegen der Eintragung?
@Andi:
Bremssattelträger (=Sattelhalter) müssen vom E46 genommen werden. Den Bremssattel kann man wahlweise vom E36 oder E46 nehmen, da identisch.
Das schöne, wenn man die Bremse bei 300mm.de kauft, da is alles absoult neuwertig. Neue Scheiben, Beläge, Sättel, Halter... Wenn man da die Sättel dann gleich mit Bremssattellack versiegelt, dann sehen die ewig wie neu aus.
Für den Tüv braucht man folgende Ausdrucke:
Teilenummern (jeweils von deinem E36, Z3 2,8L, Z3 3,0L und E46 328i) und die Verwendungslisten dazu:
- Bremssattel, Dichtungssatz Bremskolben, Hauptbremszylinder, Bremssattelträger und Bremsscheibe
Damit bekommt man dann z.B. so ne Eintragung:
"BREMSANL. VO. TYP E46-328I, BREMSSCHEIB. INNENBEL. 300X22MM, ORIG. BREMSZANGE IN VERB. M. BREMSZANGENTRAEGER BMW-TEILENR. 34.11.1.165.035"
Ich weiß, das dauert ein wenig, bis man sich da über die paar Ecken durch die ganze Argumentation durchdenkt, aber anhand der Ausdrucke schafft das auch der Tüv Prüfer. Der hat mich auch erstmal recht skeptisch angesehen... so nach dem Motto Bremsanlage vom E46 in den E36... geht doch nicht... aber die Argumente schwarz-auf-weiß sind einfach überzeugend ;-)
Bremssattelträger (=Sattelhalter) müssen vom E46 genommen werden. Den Bremssattel kann man wahlweise vom E36 oder E46 nehmen, da identisch.
Das schöne, wenn man die Bremse bei 300mm.de kauft, da is alles absoult neuwertig. Neue Scheiben, Beläge, Sättel, Halter... Wenn man da die Sättel dann gleich mit Bremssattellack versiegelt, dann sehen die ewig wie neu aus.
Für den Tüv braucht man folgende Ausdrucke:
Teilenummern (jeweils von deinem E36, Z3 2,8L, Z3 3,0L und E46 328i) und die Verwendungslisten dazu:
- Bremssattel, Dichtungssatz Bremskolben, Hauptbremszylinder, Bremssattelträger und Bremsscheibe
Damit bekommt man dann z.B. so ne Eintragung:
"BREMSANL. VO. TYP E46-328I, BREMSSCHEIB. INNENBEL. 300X22MM, ORIG. BREMSZANGE IN VERB. M. BREMSZANGENTRAEGER BMW-TEILENR. 34.11.1.165.035"
Ich weiß, das dauert ein wenig, bis man sich da über die paar Ecken durch die ganze Argumentation durchdenkt, aber anhand der Ausdrucke schafft das auch der Tüv Prüfer. Der hat mich auch erstmal recht skeptisch angesehen... so nach dem Motto Bremsanlage vom E46 in den E36... geht doch nicht... aber die Argumente schwarz-auf-weiß sind einfach überzeugend ;-)
Sorry, ich versteh es immer noch nicht! Haltet mich für blöd, aber der Z3 3,0 hätte nach meinem Umbau vorne auf 300mm Scheiben nie und nimmer EXAKT die gleiche Bremsanlage wie im e36.
Grund:
Der Z3 3,0 hat wie hier besprochen vorne 300x22mm Scheiben. Mein e36 nach dem Umbau ebenfalls (mit den gleichen Scheibengrößen, den gleichen Bremssattelhaltern und den gleichen Bremssätteln). Soweit so gut...
Aber hinten sieht das doch komplett anderst aus. Der Z3 3,0 hat hinten 272x10mm. Ich bleibe nun bei meiner Original-Bremsanlage hinten und hab somit 276x19mm Scheiben innenbelüftet!!!
Somit wäre meine neue Komplett-Bremsanlage (vorne UND hinten) ein Mix zwischen Z3 3,0 (vorne) und e36 323i Coupe (hinten). Und diese Bremsanlage ist niergends geprüft!!!
Lässt der TÜV sowas zu?
Wie schaut die Sache aus, wenn ich dann anstatt der original BMW 300mm Scheibe ne gelochte nehme, die aber nur ne ABE für Z3 3,0 und e46 hat (weil es ja keine 300mm Scheibe für den e36 gibt)? Krieg ich das trotzdem durch?
also....
vorne
Umbau auf Z3 3,0 bzw. e46 Bremse mit 300x22mm Gelochten Scheiben (aber NUR ABE für Z3 und e46)
hinten
bleibt alles beim alten (Original hintere Bremse vom e36). Da mach ich gar nix!!!
Meint Ihr ich krieg das durch? Hab keine Lust, umzubauen und später keine Zulassung zu kriegen!
____________________________
Grund:
Der Z3 3,0 hat wie hier besprochen vorne 300x22mm Scheiben. Mein e36 nach dem Umbau ebenfalls (mit den gleichen Scheibengrößen, den gleichen Bremssattelhaltern und den gleichen Bremssätteln). Soweit so gut...
Aber hinten sieht das doch komplett anderst aus. Der Z3 3,0 hat hinten 272x10mm. Ich bleibe nun bei meiner Original-Bremsanlage hinten und hab somit 276x19mm Scheiben innenbelüftet!!!
Somit wäre meine neue Komplett-Bremsanlage (vorne UND hinten) ein Mix zwischen Z3 3,0 (vorne) und e36 323i Coupe (hinten). Und diese Bremsanlage ist niergends geprüft!!!
Lässt der TÜV sowas zu?
Wie schaut die Sache aus, wenn ich dann anstatt der original BMW 300mm Scheibe ne gelochte nehme, die aber nur ne ABE für Z3 3,0 und e46 hat (weil es ja keine 300mm Scheibe für den e36 gibt)? Krieg ich das trotzdem durch?
also....
vorne
Umbau auf Z3 3,0 bzw. e46 Bremse mit 300x22mm Gelochten Scheiben (aber NUR ABE für Z3 und e46)
hinten
bleibt alles beim alten (Original hintere Bremse vom e36). Da mach ich gar nix!!!
Meint Ihr ich krieg das durch? Hab keine Lust, umzubauen und später keine Zulassung zu kriegen!
____________________________
Okay, machen wirs so:
werd mir heute abend mal die Zeit nehmen die Verwendungslisten und die Teilenummern als eigenen Thread so nach dem Motto "E46 300mm Bremsanlage, so wirds eingetragen" mit Step-by-step Erläuterungen erstellen und posten. Dann sollte es klar werden.
Generell gibts keine Garantie zur Eintragung, deshalb das ganze mit dem Tüv immer vorher besprechen. Aber mit dem neuen Thread sollte es dann keine Probleme geben. Also noch etwas Geduld ;-)
werd mir heute abend mal die Zeit nehmen die Verwendungslisten und die Teilenummern als eigenen Thread so nach dem Motto "E46 300mm Bremsanlage, so wirds eingetragen" mit Step-by-step Erläuterungen erstellen und posten. Dann sollte es klar werden.
Generell gibts keine Garantie zur Eintragung, deshalb das ganze mit dem Tüv immer vorher besprechen. Aber mit dem neuen Thread sollte es dann keine Probleme geben. Also noch etwas Geduld ;-)
WOW
Das ist echt spitze von Dir!
Fettes Lob und Vielen DANK!!!
Werd mit Deiner Arbeit dann mal vorher zum Tüv gehen und das ganze abchecken.....
Nochmals...Danke!
____________________________
Das ist echt spitze von Dir!
Fettes Lob und Vielen DANK!!!
Werd mit Deiner Arbeit dann mal vorher zum Tüv gehen und das ganze abchecken.....
Nochmals...Danke!
____________________________
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 2 Monaten
Ist zwar jetzt ein wenig OT aber ich schreib's trotzdem mal hier mit rein...
Habe mir heute für meinen 2.8er E36 die gelochten Zimmermann für vorn bestellt-so weit so gut.
Nun konnte ich aber nirgends im Netz einen finden, der auch für die Hinterachse beim 2.8er gelochte Scheiben anbietet...weder mit noch ohne ABE.
Die Auflistung geht immer nur bis zum 2.5er anner Hinterachse.
Da bei mir die Bremsen rundum demnächst fällig sind, wollte ich natürlich dann gleich vorn und hinten dieselbe Optik haben...hat einen von euch evtl. Erfahrungen zu diesem Thema, denn die Suche hat ausser diesem und einem 2. Beitrag nix richtiges ergeben.
Gruß
____________________________
Kein Krümeln und kein Kleckern, da kann keiner meckern!
Habe mir heute für meinen 2.8er E36 die gelochten Zimmermann für vorn bestellt-so weit so gut.
Nun konnte ich aber nirgends im Netz einen finden, der auch für die Hinterachse beim 2.8er gelochte Scheiben anbietet...weder mit noch ohne ABE.
Die Auflistung geht immer nur bis zum 2.5er anner Hinterachse.
Da bei mir die Bremsen rundum demnächst fällig sind, wollte ich natürlich dann gleich vorn und hinten dieselbe Optik haben...hat einen von euch evtl. Erfahrungen zu diesem Thema, denn die Suche hat ausser diesem und einem 2. Beitrag nix richtiges ergeben.
Gruß
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Kein Krümeln und kein Kleckern, da kann keiner meckern!
Oben wird doch die Seite http://www.webteile24.de/bremsscheiben/bmw.php erwähnt! Schau mal da drauf...
Aber für den 323i bzw. 328i gibt es keine zugelassenen gelochte Bremsscheiben!
Der 325i hatte z.B. hinten noch volle Scheiben, deshalb steht überall bis 325i drin...
Aber für den 323i bzw. 328i gibt es keine zugelassenen gelochte Bremsscheiben!
Der 325i hatte z.B. hinten noch volle Scheiben, deshalb steht überall bis 325i drin...
Zitat:
Oben wird doch die Seite http://www.webteile24.de/bremsscheiben/bmw.php erwähnt! Schau mal da drauf...
Coole Sache...da gibbet die ja, zwar ohne ABE aber erstmal egal ;-)
Vielen Dank für den Hinweis, muß ich überlesen haben.
Gruß
____________________________
Kein Krümeln und kein Kleckern, da kann keiner meckern!
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 15 Monaten
hallo, sorry das ich wieder mit dem thema anfange..
ich will die bremsscheiben vom e46 328i für hinten bei mir einbauen.
reichen da nun die bremsträger vom e46? oder brauch ich da noch die bremssattel?
wenn es einer 100% weis bitte nur ganz kurz ja oder nein.
mfg
ich will die bremsscheiben vom e46 328i für hinten bei mir einbauen.
reichen da nun die bremsträger vom e46? oder brauch ich da noch die bremssattel?
wenn es einer 100% weis bitte nur ganz kurz ja oder nein.
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