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Welcher Kabelquerschnitt
Hi ich habe mir jetzt ne Kiste mit nem Impulse Subwoofer von US Acustics gebaut (der Schwere:)) mit 600W RMS. zustätzlich will ich noch ein 3 Wege System Verbauen. Nun meine Frage, was für ein Kabel brauch ich? Reichen 25qmm oder sollten es mehr sein. Kabel ist echt nicht billig, und ich will nicht mehr ausgeben wie ich brauche, Könnte Ihr mir weiterhelfen? thx
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo big_jackazz,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Welcher Kabelquerschnitt"!
Gruß
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35mm² sollten es schon sein, wenn Du gute und günstige Kabel suchst, dann sieh mal unter
http://www.industrieartikel.com nach, die haben saugünstig Schweisserkabel, habe ich mir dort auch bestellt und bin damit bestens zufrieden.
____________________________
Lieber Wurstfinger als Knoblauchzehen
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Lieber Wurstfinger als Knoblauchzehen
Leitungsquerschnitt!
1,5 qmm 10Ampere
2,5 qmm 15Ampere
4,0 qmm 20Ampere
6,0 qmm 30Ampere
10 qmm 40Ampere
16 qmm 50Ampere
20 qmm 60 Ampere
25 qmm 80 Ampere
35 qmm 100 Ampere
50 qmm 150 Ampere
80 qmm 200 Ampere
Ich denke mit 25 qmm bist du voll ausreichend versorgt! Hatte damals 4 endstufen dran hängen wo keine zu den schwachen jungs gehörte!
Aber kannst ja selbst ausrechnen indem alle stromaufnahmen addierst!
Z.B. Sicherungen an den Verstärkern ansehen wenn keine Anleitung hast!
Masse würde ich aber aus erfahrungswerten einen Querschnitt höher wählen!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
1,5 qmm 10Ampere
2,5 qmm 15Ampere
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6,0 qmm 30Ampere
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16 qmm 50Ampere
20 qmm 60 Ampere
25 qmm 80 Ampere
35 qmm 100 Ampere
50 qmm 150 Ampere
80 qmm 200 Ampere
Ich denke mit 25 qmm bist du voll ausreichend versorgt! Hatte damals 4 endstufen dran hängen wo keine zu den schwachen jungs gehörte!
Aber kannst ja selbst ausrechnen indem alle stromaufnahmen addierst!
Z.B. Sicherungen an den Verstärkern ansehen wenn keine Anleitung hast!
Masse würde ich aber aus erfahrungswerten einen Querschnitt höher wählen!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
Danke für die Antworten, werd wohl 35 nehmen da gibts bei Ebay nen ganzes Kabelset für 29.99 hoffe mal dass das klappt.
Uh nein, kein Kabelset...
Nimm bitte 50mm2 - Du musst doch vom Motorraum nach hinten oder? Wenn die Batterie im Kofferaum sitzt, kannste 35mm2 nehmen sonst 50mm2 Mit allem anderen tust Du Dir keinen gefallen, vor allen wenn Du Dich für 2 Endstufen entschließt...
Und denk an die Sicherung innerhalb der ersten 30cm nach der Batterie...
Nimm bitte 50mm2 - Du musst doch vom Motorraum nach hinten oder? Wenn die Batterie im Kofferaum sitzt, kannste 35mm2 nehmen sonst 50mm2 Mit allem anderen tust Du Dir keinen gefallen, vor allen wenn Du Dich für 2 Endstufen entschließt...
Und denk an die Sicherung innerhalb der ersten 30cm nach der Batterie...
Also ich bin eigentlich auch das 25 reichen wenn halt 35 aber 50 ist ja wohl etch ziemlich heftig wo willsten den gartenschlauch hinlegen.
Zitat:
wo willsten den gartenschlauch hinlegen.
Machen wir hier Carhifi oder Kindergarten?
Strom und Dämmung sind die wichtigsten Punkte bei einer Anlage. Du kannst die teuersten und besten Komponenten kaufen, wenn die nicht ordentlich verbaut sind bringt das alles nichts...
Sicherlich kann man jetzt auch Klingeldraht ziehen, die Frage ist nur, wieviel Saft kommt dann letztendlich noch an der Endstufe an? Vor allem will er jawohl mind. ne 4-Kanal oder sogar 2 Endstufen verbauen und die brauchen Strom...
@big_jackazz: Was für Amps haste?
Zitat:
Kabel ist echt nicht billig, und ich will nicht mehr ausgeben wie ich brauche ....
.... gibts bei Ebay nen ganzes Kabelset für 29.99 hoffe mal dass das klappt.
?? BITTE ??
mein stromkabel alleine, hat schon über das doppelte gekostet !!
denkst du, man kriegt bei EBAY für 29.90 € was gutes ?? ich denke nicht
da hat der tiger, oxford schon recht, was nütz ne hammerkomponete, wenn 30 € kabelset drinn sind !
gruss K.C.
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... Wer King Cornflakes © nachmacht od. fälscht, od. nachgemachte od. gefälschte King Cornflakes © in Umlauf bringt,
anderen verschafft, feilhält, oder einem anderen überläßt, muss zur strafe golf 1 C diesel fahren ....
oxford sagt aber auch dass 25 qmm weit reichen maximal 35qmm aber 50qmm ist geradezu lächerlich!
Das ist nichtmal fürs komplette Bordnetz vorgesehen!
Das würde für 150 Ampere reichen! Und jetzt mal sorry ich habe noch kein Auto auf der strasse fahren sehen das 150 Ampere an der Anlage braucht!
Zumal die Lima gerade mal 100 Ampere liefern kann für alles! Also auch fürs Auto und zum Batterie laden!
Aber so ist es halt wenn man keine Ahnung von Elektrik hat und nur auf andere hört die auch keine Ahnung haben! Sorry wenn ichs so sagen muss!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
Das ist nichtmal fürs komplette Bordnetz vorgesehen!
Das würde für 150 Ampere reichen! Und jetzt mal sorry ich habe noch kein Auto auf der strasse fahren sehen das 150 Ampere an der Anlage braucht!
Zumal die Lima gerade mal 100 Ampere liefern kann für alles! Also auch fürs Auto und zum Batterie laden!
Aber so ist es halt wenn man keine Ahnung von Elektrik hat und nur auf andere hört die auch keine Ahnung haben! Sorry wenn ichs so sagen muss!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
...letztendlich muss es jeder selber wissen welches Kabel und wieviel und was überhaupt verbaut wird...
Meine Amps sind übrigens mit 40 und 120 Ampere abgesichert...
...und welche waren das?!
Meine Amps sind übrigens mit 40 und 120 Ampere abgesichert...
Zitat:
Hatte damals 4 endstufen dran hängen wo keine zu den schwachen jungs gehörte!
...und welche waren das?!
Die genauen Typen kann ich dir nichtmehr nennen! Es waren 2 grosse Crunch 4-Kanal Endstufen mit je 300W Rms einen JBL Monoblock mit 200W RMS und eine Kenwood Stereo Enstufe mit150 W rms!
Die hätten im extremsten Fall des kurzschlusses nur ca 150 Ampere aufgenommen! Da sie aber nie einen Kurzschluss über sich ergehen lassen mussten und man diese Leistung nie voll nutzen muss war es nie ein problem mit einer 25qmm zuleitung welche mit 60 Ampere abgesichert war!
Und zur Leitungsqualität: Es war keine Leitung für 10 euro der Meter! Aber die unterschiede erkennt man wohl nur wenn man eine elektrotechnische Ausbildung hat!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
Die hätten im extremsten Fall des kurzschlusses nur ca 150 Ampere aufgenommen! Da sie aber nie einen Kurzschluss über sich ergehen lassen mussten und man diese Leistung nie voll nutzen muss war es nie ein problem mit einer 25qmm zuleitung welche mit 60 Ampere abgesichert war!
Und zur Leitungsqualität: Es war keine Leitung für 10 euro der Meter! Aber die unterschiede erkennt man wohl nur wenn man eine elektrotechnische Ausbildung hat!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
Ok, Crunch und JBL, da reichen echt 25mm2, wenn es sogar 4 Endstufen "von diesen schweren Jungs" sein mussten...
...wusste gar nicht, dass bei einer elektrotechnischen Ausbildung auch "Carhifi" unterrichtet wird...
Um welche Amps ging es denn nun in dem Beitrag hier?
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SPL Dynamics EXT 5.2
SPL Dynamics TC704
Atomic Quantum 12D2
Atomic AT1500.1D
Bandpass 6. Ordnung
Zitat:
Und zur Leitungsqualität: Es war keine Leitung für 10 euro der Meter! Aber die unterschiede erkennt man wohl nur wenn man eine elektrotechnische Ausbildung hat!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg(Zitat von: oxford)
...wusste gar nicht, dass bei einer elektrotechnischen Ausbildung auch "Carhifi" unterrichtet wird...
Um welche Amps ging es denn nun in dem Beitrag hier?
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SPL Dynamics EXT 5.2
SPL Dynamics TC704
Atomic Quantum 12D2
Atomic AT1500.1D
Bandpass 6. Ordnung
Hm,würde auf jeden Fall nen grösseren Querschnitt nehmen, mindestens 35mm.Grössere Querschnitte haben nen geringeren Innenwiderstand, und somit kommt auch mehr Strom hinten an, und die Endstufen leisten mehr.Die Leistungsangaben von den Herstellern beziehen sich in der Regel auf 13,8 V.Wenn hinten aber nur 11 V ankommen, dann leisten die Endstufen auch dementsprechend weniger.Ausserdem solltest du bedenken, dass wenn du deine Anlage mal aufrüsten willst, du eh nen grösseren Querschnitt brauchst.Also lieber von Anfang an nen vernünftigen Querschnitt.
...mein Reden...
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Atomic AT1500.1D
Bandpass 6. Ordnung
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Atomic AT1500.1D
Bandpass 6. Ordnung
Zitat:
Ok, Crunch und JBL, da reichen echt 25mm2, wenn es sogar 4 Endstufen "von diesen schweren Jungs" sein mussten...Zitat:
Und zur Leitungsqualität: Es war keine Leitung für 10 euro der Meter! Aber die unterschiede erkennt man wohl nur wenn man eine elektrotechnische Ausbildung hat!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg(Zitat von: oxford)
...wusste gar nicht, dass bei einer elektrotechnischen Ausbildung auch "Carhifi" unterrichtet wird...
Um welche Amps ging es denn nun in dem Beitrag hier?
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Bandpass 6. Ordnung(Zitat von: koenigstiger25)
Es mussten 4 endstufen sein weil es so gewachsen ist erst 2 endstufen für 2x 2wege und stereo Bandpass dann wurde gebrückt wegen der Leistung und nen Monoblock und Mono Sub statt Stereo Bandpass und letztlich kam noch ne kleine Kenwood dazu um 2 zwanziger subs zusätzlich zu betreiben!
Daraus folgen 2x 2kanal mit je 2x 150 watt rms
1x mono mit 200 watt rms
1x stereo mit je 75 w rms pro Kanal!
Und zur frage Nein man lernt kein Car Hifi bei einer Elektrotechnischen Ausbildung! Aber Querschnittsberechnung von elektrschen Leitungen und innenwiderstandsberechnung dieser!
Womit ich wohl genug Erfahrung habe zu sagen dass ein 25qmm voll ausreicht! Wenn man natürlich das billigste aller billigen Kabel verwendet wo so beschissenes Kupfer verwendet wurde dann sollte man besser 50qmm verwenden! Für normale Anlagen reicht 25qmm was 80 Ampere bedeuten woraus eine maximale Leistung von 960 Watt möglich sind! und 960 watt entsprechen dann ganz grob über den daumen ca 2000 Watt Musikleistung
was für einen entgültigen Hörsturz voll ausreicht!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
Sorry habe vergessen zu erwähnen, das man auch grundlagen der Beschallungstechnik lernt Wo auch aufbau und technik von Lautsprechern und Verstärkerstufen dazu gehören!
Daher finde ich es immer lustig, wenn diskussionen um Kabelquerschnitte entstehen und tips a la Media Markt Bürokaufmann kommen!
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Daher finde ich es immer lustig, wenn diskussionen um Kabelquerschnitte entstehen und tips a la Media Markt Bürokaufmann kommen!
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Zitat:
Hm,würde auf jeden Fall nen grösseren Querschnitt nehmen, mindestens 35mm.Grössere Querschnitte haben nen geringeren Innenwiderstand, und somit kommt auch mehr Strom hinten an, und die Endstufen leisten mehr.Die Leistungsangaben von den Herstellern beziehen sich in der Regel auf 13,8 V.Wenn hinten aber nur 11 V ankommen, dann leisten die Endstufen auch dementsprechend weniger.Ausserdem solltest du bedenken, dass wenn du deine Anlage mal aufrüsten willst, du eh nen grösseren Querschnitt brauchst.Also lieber von Anfang an nen vernünftigen Querschnitt.(Zitat von: fibi)
Würde mal an deiner stelle in der Bücherei im Fachkunde buch schauen was Strom und was spannung ist! Denn wenn hinten nur 11 volt ankommen ist deine Batterie im eimer nicht die Leitung zu Dünn!
Wenn eine Leitung zu Dünn ist wird sie Warm und brennt im extremfall durch! aber der Strom den die endstufe Aufnimmt, der fliest! bis die Leitung abgebrannt ist oder die Sicherung fliegt!
Daher passende Sicherung zum Kabelquerschnitt!
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...und was machsten, wenn dann doch noch mal ein Monoblock kommt oder doch noch mal ne Zusatzbatterie???
Also zu meinen Hobbys gehört Musik hören und nicht ständig neue Strippen duch das Auto zu ziehen...
...und ich habe auch nie behauptet, dass jemand billiges Kabel kaufen soll. Bei Carhifi sind Dämmung, Verkabelung und Strom das A und O, dehalb sollte man daran nicht sparen...
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Bandpass 6. Ordnung
Also zu meinen Hobbys gehört Musik hören und nicht ständig neue Strippen duch das Auto zu ziehen...
...und ich habe auch nie behauptet, dass jemand billiges Kabel kaufen soll. Bei Carhifi sind Dämmung, Verkabelung und Strom das A und O, dehalb sollte man daran nicht sparen...
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Atomic Quantum 12D2
Atomic AT1500.1D
Bandpass 6. Ordnung
klar ist das das A und O aber es ist wohl auch ne sache das Geld dort Auszugeben wos notwendig ist!
Es gibt Kabel für 10 euro den meter wo das gleiche kann wie 2 euro Kabel!
Und wie gesagt 80 Ampere sind Ausreichend für ein Auto wo nur maximal 100 Ampere liefern kann!
Bei allem anderen macht es mehr sinn erst mal die Lichtmaschine zu tauschen bevor ich 35qmm verlege oder ne zusatzbatterie mit Trennrelais verbaue!
Aber wie gesagt ich kaufe lieber ne Endstufe die 50 euro mehr kostet mit gutem Grund anstatt mir ein Dickes Kabel rein zu legen obwohl es mir keine Vorteile bringt als unkosten!
Aber jedem das seine!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
Es gibt Kabel für 10 euro den meter wo das gleiche kann wie 2 euro Kabel!
Und wie gesagt 80 Ampere sind Ausreichend für ein Auto wo nur maximal 100 Ampere liefern kann!
Bei allem anderen macht es mehr sinn erst mal die Lichtmaschine zu tauschen bevor ich 35qmm verlege oder ne zusatzbatterie mit Trennrelais verbaue!
Aber wie gesagt ich kaufe lieber ne Endstufe die 50 euro mehr kostet mit gutem Grund anstatt mir ein Dickes Kabel rein zu legen obwohl es mir keine Vorteile bringt als unkosten!
Aber jedem das seine!
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[quote]
oxford sagt aber auch dass 25 qmm weit reichen maximal 35qmm aber 50qmm ist geradezu lächerlich!
Das ist nichtmal fürs komplette Bordnetz vorgesehen!
Das würde für 150 Ampere reichen! Und jetzt mal sorry ich habe noch kein Auto auf der strasse fahren sehen das 150 Ampere an der Anlage braucht!
Zumal die Lima gerade mal 100 Ampere liefern kann für alles! Also auch fürs Auto und zum Batterie laden!
Aber so ist es halt wenn man keine Ahnung von Elektrik hat und nur auf andere hört die auch keine Ahnung haben! Sorry wenn ichs so sagen muss!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
also es kommt darauf an wie man das sieht impuls oder dauerleistung das bordnetzt ist auf dauerleistung ausgelegt endstufen hingegen können kurzfristig sehr viel größere ströme ziehen und ne autobatterie kann mehr leistung abgeben als angegeben ansonsten hätte ich ne 250a batterie zum starten drin der unterschied ist das z.b. ne endstufe diese impulsströme permanet zieht z.b. bei jedem bassschlag und die batterie dadurch nur sehr kurze ruhephasen bekommt ach und meine eine endstufe zieht mit sicherheit alleine schon 150a wenn net sogar mehr naja jeder soll sich seine eigene meinung bilden.
Geht net gibt es net !!!!!!
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2xjl an 3kw@4ohm "es lebe der Sport(mord)"
oxford sagt aber auch dass 25 qmm weit reichen maximal 35qmm aber 50qmm ist geradezu lächerlich!
Das ist nichtmal fürs komplette Bordnetz vorgesehen!
Das würde für 150 Ampere reichen! Und jetzt mal sorry ich habe noch kein Auto auf der strasse fahren sehen das 150 Ampere an der Anlage braucht!
Zumal die Lima gerade mal 100 Ampere liefern kann für alles! Also auch fürs Auto und zum Batterie laden!
Aber so ist es halt wenn man keine Ahnung von Elektrik hat und nur auf andere hört die auch keine Ahnung haben! Sorry wenn ichs so sagen muss!
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(Zitat von: oxford)
[/quot]also es kommt darauf an wie man das sieht impuls oder dauerleistung das bordnetzt ist auf dauerleistung ausgelegt endstufen hingegen können kurzfristig sehr viel größere ströme ziehen und ne autobatterie kann mehr leistung abgeben als angegeben ansonsten hätte ich ne 250a batterie zum starten drin der unterschied ist das z.b. ne endstufe diese impulsströme permanet zieht z.b. bei jedem bassschlag und die batterie dadurch nur sehr kurze ruhephasen bekommt ach und meine eine endstufe zieht mit sicherheit alleine schon 150a wenn net sogar mehr naja jeder soll sich seine eigene meinung bilden.
Geht net gibt es net !!!!!!
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2xjl an 3kw@4ohm "es lebe der Sport(mord)"
fakt ist auch das ne endstufe auch im impulsbereich nicht mehr strom zieht als ihre sicherung aushält und das ist im regelfall bei standart endstufen 20-30 Ampere wovon also ca 3 endstufen gleichzeitig maximale Leistung( Was super für klang ist da jede endstufe irgendwann verzerrt) aufnehmen müssen was wie ein lottogewinn ist!
Zudem erkennst du das endstufen genau aus diesem grund, um impulse bieten zu können, sehr viele Kondensatoren drin haben!
Wenn man so ein Teil man offen gesehen hat weiss man um was es geht!
Interessant ist auch mit welchen querschnitten nach dem Anschluss gearbeitet wird!
Wie gesagt wenn man sich beruflich mit dem Thema befassen muss! weiss man das die Verkabelung wichtig ist aber man es auch übertreiben kann! Sanst müsstest alle deine Steckdosen im Haus mit 10qmm anfahren statt mit 1,5qmm! Und jetzt bitte nicht so ein satz wie das ist was anderes! Strom ist Strom egal welche Spannung er hat!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg
Zudem erkennst du das endstufen genau aus diesem grund, um impulse bieten zu können, sehr viele Kondensatoren drin haben!
Wenn man so ein Teil man offen gesehen hat weiss man um was es geht!
Interessant ist auch mit welchen querschnitten nach dem Anschluss gearbeitet wird!
Wie gesagt wenn man sich beruflich mit dem Thema befassen muss! weiss man das die Verkabelung wichtig ist aber man es auch übertreiben kann! Sanst müsstest alle deine Steckdosen im Haus mit 10qmm anfahren statt mit 1,5qmm! Und jetzt bitte nicht so ein satz wie das ist was anderes! Strom ist Strom egal welche Spannung er hat!
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