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Jamaika geplatzt, und nun?

In der vergangenen Nacht ist ja bekanntlich die geplante "Jamaika-Koalition" geplatzt, Herr Lindner von der FDP hatte die Verhandlungen verlassen und als gescheitert erklärt. 

War das nur Berechnung? Oder ein kluger Schachzug von ihm? 

Was passiert jetzt? Neuwahlen? Mit welchem Ergebnis? Gibt Merkel auf? 

Keine Ahnung.


Autofan Dieter

Bearbeitet von: Autofan Dieter am 20.11.2017 um 12:54:46

Wenn DIE sich in 4 Wochen nicht einigen können, macht es wohl auch keinen Sinn für 4 Jahre eine Koalition zu beginnen! 
Neuwahlen wären schon möglich, wird wohl auch darauf hinaus laufen ....

Bei Neuwahlen gibt es die gleichen Prozente wie jetzt.
Was soll das bringen?
Warum redet niemand mit der AFD?
Mit denen gibt es doch mehr Übereinstimmung als mit den Grünen!
Kohleausstieg, Flüchtlinge, Verbrennungsmotor, Wirtschaft, alles passt.
Wer braucht die dummen Grünen mit 8,5%?
Und wenn sie keine Koalition mit der AFD machen wollen, dann eine Minderheitsregierung von CDU/CSUund FDP.
Unter Duldung der AFD.

 

Und wenn sie keine Koalition mit der AFD machen wollen, dann eine Minderheitsregierung von CDU/CSUund FDP.
Unter Duldung der AFD.

(Zitat von: thbo0508)

 Die AFD will doch die etablierten Parteien jagen (hat sie gesagt). Wie sähe denn da eine Duldung aus?

Bearbeitet von: ehjo am 20.11.2017 um 15:25:56

 

Wer braucht die dummen Grünen mit 8,5%?

(Zitat von: thbo0508)

...... die braucht niemand!
Und am besten bekommt dann Claudia Roth noch einen Ministerposten dann geht Deutschland den Bach runter  !

http://www.n-tv.de/politik/Steinmeier-will-mit-den-Parteichefs-reden-article20142032.html

Nun zeigt der Oberste im Land, was er will: Dass andere Schei**e fressen und ihre Basis und Ausrichtung verraten, nur damit die Mutti noch an der Macht bleibt.

ihr habt ja ein seltsames politiksystem

 

http://www.n-tv.de/politik/Steinmeier-will-mit-den-Parteichefs-reden-article20142032.html

Nun zeigt der Oberste im Land, was er will: Dass andere Schei**e fressen und ihre Basis und Ausrichtung verraten, nur damit die Mutti noch an der Macht bleibt.

(Zitat von: angry81)

  Das glaube ich nicht, er will nur, dass es möglichst bald eine handlungsfähige Regierung gibt, darauf hat er auch als Staatschef zu achten, das ist nicht verwerflich. 

Da Herr Steinmeier ja von der SPD stammt, wird es ihm ziemlich egal sein, ob Mutti Merkel Schwierigkeiten damit bekommt, dass sie eventuell von ihren eigenen Leuten zum Rücktritt genötigt werden könnte, um Platz zu machen für einen Nachfolger, dem nicht mehr der Makel des Jahres 2015 ("Wir schaffen das!") anhängt.

Auch bei der Schwesterpartie CSU ist ein Wechsel des Chefs längst überfällig und dürfte sowieso sehr bald erfolgen, Merkels Rücktritt sehe ich als einzigen derzeit gangbaren und praktikablen Weg, um aus dem Dilemma rauszukommen, denn mit einem neuen CDU-Chef, z. B. Frau Klöckner oder Herrn Laschet oder wen auch immer (nur den dicken, großen Mann, den mag ich nicht) als CDU-Chef und einem Herrn Söder oder einer Frau Aigner als CSU-Chefin könnte ein erneuter Anlauf in Richtung Jamaika klappen.

Wenn dazu noch der gescheiterte SPD-Chef endlich seinen Abschied nimmt und die schreckliche Frau Nahles gleich mit, wenn sich weiterhin die SPD mal wieder umorientieren würde in Richtung Partei der kleinen Leute, dann könnte auch wieder eine GroKo drin sein. 

Wäre das aber wünschenswert? 

Ich glaube nicht.


Autofan Dieter

 

 

ihr habt ja ein seltsames politiksystem

(Zitat von: samy01)

 
Das Politiksystem ist ganz in Ordnung; die Politiker und die Wähler sind das Problem. 

Zuerst der kleine Martin, der verkündet hat, nicht mit der Angela im Sandkasten spielen zu wollen, wenn sie bestimmt, wer die Förmchen kriegt. Und dann kommt der kleine Christian, dem die Aufteilung der Förmchen nicht schmeckt und der daraufhin trotzig und kindisch reagiert. Und witzigerweise von den Gefolgsleuten des kleinen Martin genau dafür gescholten wird. Was ich sagen will: Lindner hat es wenigstens probiert, eine Koalition einzugehen. Hat aber dann festgestellt: "Nö, geht nicht. Die Differenzen sind zu groß." 

Ich bin ja (auch) ausgebildeter Mediator. Irgendwo ist ja das Ziel der Mediation auch, dass man gemeinsam eine Vereinbarung für die weitere Zusammenarbeit trifft. Allerdings ist es durchaus auch möglich, dass man sagt: "Wir brechen die Geschichte hier ab und finden uns damit ab, dass wir beide in Lebensgefahr schweben, wenn wir uns auf der Straße treffen." (überspitzt ausgedrückt). 

Klar: wir können jetzt so lange wählen, bis irgendwann ein Ergebnis rauskommt, das dem kleinen Martin doch so passt, dass er einer Großen Koalition zustimmt. Ich vermute allerdings, dass bei Neuwahlen die Großen (also CDU / CSU und SPD) und vor allem auch die Jamaica-Beteiligten (also nochmal CDU / CSU, FDP und Grün) mächtig abgestraft werden und AFD und Linke noch stärker werden. Und am Ende des Tages haben wir dann eine regierende Koalition bestehend aus AFD, Linke und FDP mit unserem eigenen Donald T. als Bundeskanzler. 

Wenn Neuwahlen, dann will ich vorher personelle Maßnahmen sehen. Also v.a. Merkel weg, Schulz weg, Seehofer weg. 

Hi mb100, und wer soll diese Personen ersetzen ? 

 

Das mit dem Kanzler mach ich selbst. Bin dann allerdings parteilos ;-) 

Spaß beiseite: es fehlen (mir) tatsächlich Politiker mit Format. 
Als Nürnberger ersetz ich natürlich den Horst Seehofer durch den Söders Markus. Auch fänd ich es gut, wenn der Jürgen W. Heike in die Bundespolitik aufsteigt. Auch Michelbach und durchaus auch den oberfränkischen Adel mit Bayreuther Multi-Blick-Vergangenheit sähe ich gerne in wieder im Kabinett. Als Kanzler wünsch ich mir den Friedrich, und als meinen Chef Herrn Heike. 
Als SPD-Spitzenkandiatin wünsch ich mir Doris Aschenbrenner - auch wenn wir politisch nicht auf einer Welle liegen...

Hi,

die Grünen und die FDP haben sich von der CSU schön am Ring durch die Manege ziehen lassen.
Wer hat eigentlich dieser bayerischen Provinzpartei das Mandat gegeben, als vierte Partei an diesen Verhandlungen teilnehmen zu dürfen?
Ich jedenfalls nicht, konnte ihn als Nicht-Bayer ja noch nicht einmal theoretisch wählen.
Soll der Seehofer seine Maut, Kohlekraftwerke und Obergrenze für Bayern kriegen - meinetwegen.
Stromtrassen und Windräder will er auch nicht - mir doch egal, wird's eben dunkel dort.
Aber er soll nicht seine Vorstellungen denen aufzwingen, die ihn weder gewählt haben, noch wählen konnten.

Und das kreide ich sowohl den Grünen, der FSP als auch der Bundeskanzlerin an, diesen Zustand überhaupt zugelassen zu haben.
War doch klar, dass das nix wird.
Dreadlocks wachsen lassen, Tüte rauchen, Reggae hören - mehr kam ja nicht dabei herum...

Ciao - Carsten

Endlich ist dieses Schlierentheater vorbei!
Genug Steuergeld verschwendet!

Schulz hatte schon am Wahlabend erklärt, dass diese Regierung abgewählt ist!
Lindner hat gestern die Notbremse gezogen! Richtig!
Keine Einheitspartei in diesenZeiten!!

Jetzt brauchen wie Neuwahlen und alle Parteien sollten den Wähler mal ernst nehmen!
Wir brauchen keine Linken und keine Grünen!
Nein, wir brauchen Politiker, die das Land aufräumen!
Merkel hat genug Schaden angerichtet.
Vieles ist nicht mehr gutzumachen!
Deutschland wird überfremdet und hoffnungslos überfordert!
Endlich Schluss mit weiterer Zuwanderung, Sippennachzug! Keine Umvolkung!
Die Bürger wollen sich auf den Strassen wieder sicher fühlen! Wollen nicht umgeben von Betonklötzen den
Weihnachtsmarkt besuchen. Wollen nicht mit dem Steuergeld die Asylindustrie reich machen, die dann zB. den Weihnachtsmann
abschafft und ihn ZIpfelmann nennt, da Kinder der Invasoren auch gerne Schokolade essen, die von unserem Steuergeld gekauft wird.
Der Zipfelmann ist der Anfang! Wie auch das Hackfleisch ohne Schwein bei Lidl...Solange der Steuerzahler das leisten kann, stopfen die sich die Taschen voll...

Schutz der Aussengrenzen! Konsequente Verfolgung von Straftätern und harte Bestrafung! Für das sexuelle Belästigen eines 10 jährigen Mädchens im Freibad gibt es nur 240 Sozialstunden für Merkels Gast ! Deutschland macht sich lächerlich in der Welt!

Erstmals gibt eine Regierungskrise! Man wird nicht drum rum kommen , die AFD ernstzunehmen!

Ich will keine Kanzlerin, die mich reduziert als jemanden ,der schon länger hier lebt!

Weg mit dieser Frau!!! Es gibt Hoffnung!!


 

Vor der Wahl wurden unwillige Wähler von den Parteien wüst beschimpft. Der Wähler sollte dressiert werden.  Tja, hat wohl nicht geklappt, und nun sind die drei Parteien CDU, CSU und SPD vom Wähler böse abgestraft worden. Alle drei haben historisch die schlechtesten Wahlergebnisse seit 1949 eingefahren.

Aber Merkel genauso wie Ihre CDU und auch die SPD tun so, als sei nichts passiert und wollen weitermachen wie vorher.
Merkel fühlt sich dickköpfig als Gewinnerin und weiß immer noch nicht, was sie anders machen könnte.
Die SPD redet über plötzlich gerne von Veränderung - aber natürlich nur, wenn durch der Veränderung nichts verändert wird!

Nur die CSU hat verstanden: Die wissen genau, dass sie wegen der Merkels Flüchtlingspoltik abgestraft wurden, die sie ja letztendlich immer mitgetragen haben. Aber nächstes Jahr ist Wahl in Bayern. Für die CSU geht es dabei um einiges:
In zahlreichen bayrischen Wahlkreisen wurde die AfD bei der Bundestagswahl zweitstärkste Kraft. Die CSU weiß genau, dass viele CSU-Wähler sie nur noch mit der Faust in der Tasche gewählt haben. Wenn die Jungs jetzt nicht liefern, geht es noch viel weiter bergab. Bei Bundestagswahlen könnte die CSU dann zukünftig unter die 5%-Grenze rutschen (derzeit glaube ich haben sie ca. 6,5% im Bund) und würden nur noch über Direktmandate in den Bundestag kommen.
Die CSU ist so schwach, dass sie in Bayern wieder einen Koalitionspartner brauchen wird. Aber wer soll das sein? Die FDP ist schwach. Und eine Koalition mit SPD oder Grünen ist für die CSU unvorstellbar. Bliebe also nur eine Dreierbündnis mit Freien Wählern und FDP. Oder ein eigentlich sinnvolles Bündnis mit den AfD - aber vor dem Gedanken zittert die CSU. Bisher hoffen sie noch, man könne die AfD einfach wegmobben. Aber die Rechnung wird nicht aufgehen: Weder die Folgen der Massenimmigration noch die AfD werden einfach wieder aus dem deutschen Alltag verschwinden.


Ich kann Euch nur empfehlen, auf Wikipedia mal die Lebensläufe einiger Spitzenpolitiker nachzulesen: Das sind größtenteils Leute, die noch nie einer richtige Arbeit nachgegangen sind. Alles "Profipolitiker", die den Alltag überhaupt nie kennengelernt haben. Vor allem haben sie keinen Job, in den sie zurückkehren können, wenn ihre Parteipöstchen wegfallen. Kein Wunder, dass der Bundestag genau wie die CDU nur noch ein devoter Klatschhasenverein ist. Die zittern alle um ihren Job.

Grüße
ChrisH

Du musst hier keinen Wahkampf mit Deinem populistischen Gehetze machen...

Ciao - Carsten

"Populisten sind jene Menschen, die einen Spaten Spaten und eine Katze Katze nennen“
William Shakespeare

Grüße
ChrisH

 

Hi mb100, und wer soll diese Personen ersetzen ? 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Jeder andere wäre besser geeignet, jeder. 

Merkel ist ausgebrannt, hat keine Ideen (hatte sie nie), mit ihr gibt es nur ein "weiter so, wir schaffen das, kommt alle nach Deutschland", mit ihr gibt es keine Beseitigung der vielen Millionen prekär Beschäftigten, es wird so weitergewurstelt wie bisher, niemand kümmert sich um die Rentenproblematik, scheißegal, bis DAS zum Thema wird, ist Merkel längst tot. Nach mir die Sintflut. 

JEDER aus der CDU wäre besser als Merkel. 

Mit Seehofer ist es doch das gleiche, keine neuen Perspektiven mehr, verspricht seinen Bayern das, was sie angeblich hören wollen, auch wenns kein Sinn macht wie die "Obergrenze" oder die bescheuerte Maut, die NUR ein Teil der Bayern will, alle übrigen Deutschen eben NICHT, das ist doch keine Demokratie, das ist Bananenrepublik, der Söder wäre da wohl viel realistischer.

Der Schulz von der SPD ist ebenso Wahlverlierer wie Merkel und Seehofer, alle sollten sie zurücktreten und den Weg für neue Leute frei machen.

Wobei ich die SPD nicht verstehen kann, war sie doch mal die Partei der kleinen Leute, warum zum Teufel besinnt sie sich nicht darauf zurück und macht mal ordentlich Dampf? Sie könnte nicht nur ihre noch verbliebenen Stammwähler mobilisieren, sondern auch ganz neue Schichten dazugewinnen, wenn sie sich für die Abschaffung der einst von ihr unter Kanzler Schröder eingeführten "Agenda 2010" einsetzen würde, also Verbot von Scheinselbständigkeit, Verbot von jahrelang andauernden "Praktika"  ohne Bezahlung, Verbot von Zeitarbeit, Verbot von Leiharbeit, so wie früher auch. 

Diese Änderungen könnte man auch schnell umsetzen, ganz im Gegensatz zur Rentenproblematik.


Die in einem demokratischen Staat eigentlich logische Koalition, nämlich unter Einbeziehung der AFD (immerhin drittstärkste Kraft) geht ja nicht, weil die etablierten Parteien nicht mit diesen angeblichen "Schmuddelkindern" spielen wollen. 

Neuwahlen wollen sie nicht, weil sie berechtigte Angst davor haben, NOCH weiter abzustürzen in der Wählergunst, während FDP und AFD wahrscheinlich profitieren werden ........................ wir leben in "interessanten Zeiten".


Autofan Dieter

Bearbeitet von: Autofan Dieter am 21.11.2017 um 11:18:15

Bearbeitet von: Autofan Dieter am 21.11.2017 um 11:19:16

Lieber Dieter ,  jeder darf ja in Deutschland ( gegenüber anderen Ländern )  seine Meinung frei äußern , auch du und das ist auch richtig, solange das nicht unter die Gürtellinie geht .

Uns geht es in Deutschland doch gut, klar könnte es uns noch besser gehen, aber man muss auch Kompromisse hinnehmen. Ich halte niemanden fest , in dem ach so " schlechten Deutschland " , er kann doch auswandern wenn es ihm hier nicht gefällt, weil alles so schlecht ist .

Wäre eine der Parteien die absolut stärkste, könnte sie alleine regieren, das ist aber leider nicht so, also muss  man Koalitionen bilden, mit wem auch immer.

Anscheinend sind die verhandelnden Parteien nicht  bereit gewesen, ausreichend große Kompromisse einzugehen ( ich war ja nicht dabei, also nur Vermutung ) und so kam eben jetzt nichts zu Stande.

Viele haben nur aus Protest gewählt, weil sie ja so benachteiligt worden sind von der alten Regierung. Diese " Wähler " haben sich selbst ein " Ei "  ins Nest gelegt, durch die AFD wird eine Flut von Anträgen kommen die alle bearbeitet werden müssen und während dieser Zeit kann nichts sinnvolles gearbeitet werden. Auch andere Parteien haben davon profitiert .

Vor mehr als 25 Jahren hat man schon gesagt, man soll etwas fürs Rentenalter tun, viele haben das nicht gemacht und sich etwas eingeschränkt, sie werden es merken ! 
Viele haben aber  etwas gemacht und sind nachträglich dafür bestraft worden , sie müssen, von ihren Zurückgelegten / Ersparten  12 Jahre lang davon Krankenkassenbeiträge abführen bei der Auszahlung und den Berechnungsfaktor hat man auch gleich wieder abgeschafft, was diejenigen heute selbst bereuen .  Mich kotzt dieses Rentengejammere nur noch an, derjenige,  welcher etwas getan hat dem reicht die Rente plus Zuzahlung, derjenige der eben im Arbeitsalter nichts gemacht hat und es ihm dadurch besser ging, muss eben sehen wo er jetzt  bleibt, es wurde oft genug darauf hingewiesen .

Bei der späteren Rentenhöhe zählen nicht nur die eingezahlten Jahre, sondern was nie hervorgehoben wird, die eingezahlte Betragshöhe. Wer den Höchstsatz einzahlt bekommt auch den hohen Rentensatz , wer halt nur das Minimum einzahlt , der bekommt auch nur Minimum !
Es gibt Monteure, die haben mal 8 - 10 DM / Monat verdient/ nach hause gebracht  und die bekommen heute auch nur 1800 € Rente / Monat .

Wenn die während dem Arbeitszeitraum nicht vorgesorgt haben, für Später, dann können die ihren gewohnten Lebensstandard auch nicht mehr halten .

Ausnahmen und Einzelfälle wird es immer geben und hat es auch schon immer gegeben, da würde evtl. halt nur eine Einheitsrente helfen , aber halt dann auch bei einem Einheitsrentenabzug und da scheitert das Ganze dann schon wieder, oder willst du den vollen Rentenabzug bezahlen , aber dann später nur einen Bruchteil bekommen ?  -  sicher auch nicht ! 

Harz 4 Empfänger bekommt 1200 € / Monat, wenn er arbeiten würde bekommt er nur noch 850 € netto / Monat  , ist doch klar und auch verständlich das er nicht arbeiten geht.
Hier könnte man zum Beispiel vom Staat die Differenz   von 350 € übernehmen und dann noch eine Prämie von 150 € / Monat  dazu bezahlen. Somit hätte der Staat unterm Strich 700 € gespart .

Alleine bei der Staatsverschwendung 1/3 davon eingespart, währe das Ganze Kindergarten / Erziehungsproblem und Altenproblem gelöst .
Flüchtlinge die sich nicht nach unseren Gesetzen verhalten und straffällig werden , werden sofort abgeschoben, ohne wenn und aber. Ich muss mich auch im Urlaubsland nach denen ihren Gesetzen benehmen - schon ein Strandmitbringsel kann schwerwiegende Folgen haben, oder luftige Kleidung in einer Moschee .
Es gibt viele solcher Beispiele die ich dir aufzählen könnte, aber so viel Zeit habe ich leider hier nicht .

Wenn jeder mehr Kompromissbereit wäre und nicht nur nach seinem Parteibuch handeln würde, wäre auch  dieses Jamaikaproblem gelöst worden - aber wie wurde gestern so zutreffend gesagt : wo ein Wille ist , ist auch ein Weg !

Gruß  Peter 





  







 

 

Lieber Dieter ,  jeder darf ja in Deutschland ( gegenüber anderen Ländern )  seine Meinung frei äußern , auch du und das ist auch richtig, solange das nicht unter die Gürtellinie geht .

Uns geht es in Deutschland doch gut, klar könnte es uns noch besser gehen, aber man muss auch Kompromisse hinnehmen. Ich halte niemanden fest , in dem ach so " schlechten Deutschland " , er kann doch auswandern wenn es ihm hier nicht gefällt, weil alles so schlecht ist .

Gruß  Peter 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Peter, ich weiß jetzt nicht, wo oder an welcher Stelle etwas aus meinen Beiträgen unter die Gürtellinie ging, auch hatte ich nirgendwo angedeutet, dass es mir hier nicht gefällt, im Gegenteil, mir gefällt es hier, nirgendwo sonst auf der Welt darf man noch legal mit dem Auto so schnell fahren, wie man will (wenn die Verkehrslage das mal erlaubt), wir leben alle ziemlich gut sozial abgesichert, wir haben einen hohen Lebensstandard usw. 

Auch ist unsere innere Sicherheit noch so, dass wir uns keine Waffen kaufen müssen, um uns damit sicherer zu fühlen, wie z. B. die Amerikaner.

Dennoch gibt es Grund zum Unmut, denn seit den Zeiten von Konrad Adenauer hat sich bei uns die Politik bzw. die Richtung derselben, kaum verändert, auch der gute Willy Brand hat nur für ein wenig mehr "Ostnähe" gesorgt, in der Gesellschaft blieb alles beim alten. 

Die nächste kleinere Zäsur führte ausgerechnet die SPD unter Schröder ein, die Agenda 2010, die die vielen Millionen prekären Arbeitsplätze überhaupt erst möglich machte. Der Wirtschaft half das, gewiss doch, die Taschen der Unternehmer waren noch nie so prall gefüllt wie heute, aber den betreffenden Leuten eben nicht.

Da haben wir in unserem Land die bescheuerte Situation, dass Menschen, die Vollzeit arbeiten (sehr oft mit regelmäßigen, nicht bezahlten Überstunden), nur so wenig verdienen (trotz Mindestlohn), dass sie außerdem noch Hartz-IV-Unterstützung bekommen müssen, um überhaupt Miete, Essen usw. bezahlen zu können. 

Das heißt also, alle anderen, normal verdienenden Arbeitnehmer müssen für diese Leute mitarbeiten, denn aus der Staatskasse kommt das Geld nur teilweise. Und die jeweiligen Unternehmer lachen sich ins Fäustchen, weil, die haben sehr billige, von den anderen Arbeitnehmern mit bezahlte Arbeitnehmer. Das ist doch pervers! 

Und wie sollen diese Leute noch zusätzlich was zurücklegen für die Rente? 

Das ist ziemlich arrogant von dir, so eine Denkweise, das erinnert an den Spruch der Marie-Antoinette, als man ihr berichtete, ihre Bürger seien so hungrig, weil sie kein Brot hätten, woraufhin sie meinte, dann sollen sie doch eben Kuchen essen. 

Außerdem hast du ja selbst geschrieben, dass der Staat manche Rücklagen nachträglich angegriffen hatte, so wird es auch hier sein: Diejenigen, die sich jetzt selbst eine Alterssicherung aufbauen, denen wird man diese späteren Bezüge mit der eigentlichen Rente anrechnen, d. h., man wird ihren Rentenanspruch entsprechend kürzen. TaDa ..................

WARUM soll man dann jetzt für später sparen, es wird einem ja sowieso weggenommen werden, garantiert. 

Aber spar mal ruhig, wenn du kannst.


Autofan Dieter

Edit

Bearbeitet von: Heckpropeller am 21.11.2017 um 17:43:03

Hi Dieter ,  du hast nicht unter der Gürtellinie geschrieben , das habe ich auch nicht behauptet , es war ganz allgemein gemeint.

Du schreibst ja selbst vom hohen Lebensstandard, aber jede Medaille hat auch eine Kehrseite , genau so ist auch jede Meinung mit einem Kompromiss verbunden , aber die Kompromissbereitschaft und auf etwas zu verzichten diese Fähigkeit fehlt sehr vielen .  

Ausnahmen und Härtefälle gibt es immer und überall, das jetzt alles hier aufzudröseln ist Unsinn .

Arrogant bin ich keines weg, im Gegenteil, ich gebe / gab  viel obgleich  ich nichts dafür bekommen habe, wollte ich auch gar nicht, ist ja meine Entscheidung was ich mache oder nicht.
Alles was wir besitzen haben wir uns mit eigenen Händen und Fleiß erarbeitet, ohne Subventionen und dergleichen, haben auf manchen Discobesuch / Urlaub usw. verzichtet , die anderen nicht .

Wir sind da eben verschiedener Meinung und haben eine andere Auffassung von der Materie, aber das darf auch jeder haben . 


Hi Heckpropeller ,  ja 1800 € sind schon gut, aber zum Verhältnis von vorher mit etwa 5000 € ist das schon ein ganz schöner Einschnitt / Verlust.
um bei diesem Beispiel zu bleiben hat ein Monteurkollege während dem Arbeitsleben eine Rentenversicherung abgeschlossen und bekommt jetzt etwa
900 € / Monatlich dazu, ein Haus hat er auch gebaut und wohnt sozusagen mietfrei  und bekommt noch Miete .

Aber das Ganze ist ein sehr komplexes Thema und wir als Laien tun uns da schwer richtig zu urteilen . Jeder muss für sich entscheiden wie er was für später machen möchte und es wird auch immer wieder negative Sachen geben, die man dann eben kompensieren oder wegstecken muss.

Ein altes Sprichwort sagt: Jeder ist seines Glückes Schmied , aber jeder interpretiert auch das Glück anders.  

Gruß  Peter