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Kaufberatung "Spaßauto" 20-30k
Hallo Leute!da mein e46 wohl bald das Zeitliche segnen wird, schaue ich seit einiger Zeit nach nem neuen Gebrauchtwagen. Leider komm ich mit der Meinungsbildung kaum voran und hoffe auf ein paar Anregungen.
ich hätte nen finanziellen Rahmen zwischen 20 und 30t €, unter 20 wäre natürlich toll, in Richtung 30 wird's finanziell schon richtig eng. So um die 25 wäre also gut. Weniger wird wohl schwierig, denn ich hätt schon einige Ansprüche:
Leder, klimaautomatik, Sitzheizung, sportsitze, großes navi, xenon (Kurvenlicht muss nicht, aber wäre ein großes Plus), und mindestens die mittlere HiFi, eigentlich die top Anlage falls irgendwie machbar.
schön wäre HuD, komfortzugang, aber ist kein muss.
motorseitig am liebsten den 3l Turbo mit 306 PS, oder je nach Modell (zB z4 den 35is) mit 340 PS.
getriebe: sollte ne Automatik sein, entweder die 8 Gang sport(!)Automatik oder das 7 Gang dkg. Kein 6 Gang.
maximal 150.000km, gerne natürlich weniger ;)
alter je nach Fahrzeug (bei nem gepflegten z4 darf es zur not auch ein 2009er sein, beim 3er oder 2er kommen nur jüngere in Betracht).
bisher hatte ich 3er f30, z4 e89 oder das 2er Coupé (dann halt als 228i ohne 6zylinder) ins Auge gefasst. Also auf jeden Fall sportlich. Mindestens Sport line, am besten aber m-Paket. Preislich geht's da halt stark in Richtung 30t €, aber dafür wären es ja recht neue Autos und man könnte sie länger fahren.
evtl wäre noch das 1er Coupé was für mich, aber da findet man oft nur schlecht ausgestattete.
nicht in frage kommen große Kisten wie 5er oder 6er, und die e90er Reihe gefällt mir persönlich nicht.
fur was würdet ihr euch entscheidend? Hab ich ein Modell noch gar nicht auf dem Schirm? Wie sieht's bei fremdfabrikaten aus? Wobei mir das Interieur bei BMW schon am besten gefällt.
bin für jeden Tipp dankbar!
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo hero182,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kaufberatung "Spaßauto" 20-30k"!
Gruß
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Von den genannten, wenn es preislich geht und Sportlichkeit das Augenmerk ist, dann ganz klar der Z4 35iS.
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
Jop der Zetti is schon saugut in Sachen Design Technik un vorallwm mooootor....
Von den genannten ist er auch Fahrdynamisch das Beste.
Mit der Kombination muss man sich auch nicht vor den M`s scheuen, zumindest E46 M3, E9* M3.
Einzige Alternativ zum 35iS sehe ich im TTRS (um im deutschen Marktsegment zu bleiben), der preislich aber auch nicht tiefer stapelt.
Einziges Manko dass ich am 35iS sehe ist, dass es ihn nur als Cabrio gibt :(.
Mit der Kombination muss man sich auch nicht vor den M`s scheuen, zumindest E46 M3, E9* M3.
Einzige Alternativ zum 35iS sehe ich im TTRS (um im deutschen Marktsegment zu bleiben), der preislich aber auch nicht tiefer stapelt.
Einziges Manko dass ich am 35iS sehe ist, dass es ihn nur als Cabrio gibt :(.
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
Also als sportlicher Zweitwagen wäre mein Favorit auch der Z4 35is. Mein Kumpel hatte diesen und das war ein Traum, auch wenn das Auto etwas modifiziert war. Mit einem TTRS ist man eventuell etwas schneller, ich finde aber, dass sich ein Z4 "männlicher" anfühlt. Tiefe Sitzposition, Heckantrieb und mit modifizierter AGA auch klangtechnisch fantastisch (ein TTRS hört sich ab Werk auch nach nichts an, 5ZT hin oder her). Dann hat man außerdem das schöne Metalldach. Audi bekommt es beim TT noch nicht einmal hin, dass man das Stoffdach im offenen Betrieb nicht mehr sieht, sowas geht gar nicht.
Da ein 135i/M135i wohl nicht in Betracht kommen, würde bei mir die Wahl zugunster höherer Alltagstauglichkeit auf ein E92 oder das 2er Coupe fallen. Zum 228i fehlen mir die Erfahrungen, der M235i ist super. Beim E92 sollte man definitiv die Runflats ersetzen und ggf. ein besseres Fahrwerk verbauen. Das M-Fahrwerk mit Runflats hat im E92 mit "Sport" nichts zu tun.
Bearbeitet von: phil_e36 am 19.06.2016 um 18:25:19
Da ein 135i/M135i wohl nicht in Betracht kommen, würde bei mir die Wahl zugunster höherer Alltagstauglichkeit auf ein E92 oder das 2er Coupe fallen. Zum 228i fehlen mir die Erfahrungen, der M235i ist super. Beim E92 sollte man definitiv die Runflats ersetzen und ggf. ein besseres Fahrwerk verbauen. Das M-Fahrwerk mit Runflats hat im E92 mit "Sport" nichts zu tun.
Bearbeitet von: phil_e36 am 19.06.2016 um 18:25:19
Ich weiß ja nicht, WIE sportlich Du es jetzt willst, die Ansprüche sind da ja unterschiedlich. (Du kennst ja meine Einstellung zu dem Thema, insofern wirst Du schon wissen, ob Dir meine Tipps was bringen oder nicht.)
Falls das "Spaßauto" bei Dir nicht zum Untersteuern neigen soll und das DSC richtig abschaltbar sein soll, dann sei mit dem Z4 E89, insbesondere nach dem Facelift, vorsichtig. Dem Untersteuern kommt man vielleicht noch bei, beim DSC wird´s schwierig. Wenn schon, dann ein E89 vor dem Facelift.
Link
Ich würde daher beim Z eher zum Z4 E85/E86 oder zum Z3 Coupé greifen.
Auch beim 228i ist Untersteuern eingebaut. Und beim DSC ist die Unterfunktion "simulierte Differenzialsperre" (Bremseingriffe) leider nicht abschaltbar.
Link
Wenn es nicht zwingend BMW sein muss:
Neu oder als junger Gebrauchter wäre auch ein Toyota GT86 oder der ganz neue MX-5 der ND-Serie eine Überlegung wert.
Oder gebraucht die Corvette C6 in der schmalen Standardausführung.
Für nichts als puren Fahrspaß (sonst halt zu nichts zu gebrauchen) würde ich zum Caterham raten. Der Fahrspaß ist einmalig. Ist aber nur was für die Hardcore-Fraktion. ;)
Die Auswahl an ernsthaft sportlichen Autos ist heute leider recht überschaubar.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 19.06.2016 um 22:53:30
Falls das "Spaßauto" bei Dir nicht zum Untersteuern neigen soll und das DSC richtig abschaltbar sein soll, dann sei mit dem Z4 E89, insbesondere nach dem Facelift, vorsichtig. Dem Untersteuern kommt man vielleicht noch bei, beim DSC wird´s schwierig. Wenn schon, dann ein E89 vor dem Facelift.
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Ich würde daher beim Z eher zum Z4 E85/E86 oder zum Z3 Coupé greifen.
Auch beim 228i ist Untersteuern eingebaut. Und beim DSC ist die Unterfunktion "simulierte Differenzialsperre" (Bremseingriffe) leider nicht abschaltbar.
Link
Wenn es nicht zwingend BMW sein muss:
Neu oder als junger Gebrauchter wäre auch ein Toyota GT86 oder der ganz neue MX-5 der ND-Serie eine Überlegung wert.
Oder gebraucht die Corvette C6 in der schmalen Standardausführung.
Für nichts als puren Fahrspaß (sonst halt zu nichts zu gebrauchen) würde ich zum Caterham raten. Der Fahrspaß ist einmalig. Ist aber nur was für die Hardcore-Fraktion. ;)
Die Auswahl an ernsthaft sportlichen Autos ist heute leider recht überschaubar.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 19.06.2016 um 22:53:30
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
z4 M :)
Hi,
als Fremdfabrikat und Fahrmaschine würde ich einen Porsche Cayman nehmen.
Oder einen Boxster, wenn's offen sein soll.
Für 20-30 t€ geht schon was...
Ciao - Carsten
Bearbeitet von: cxm am 20.06.2016 um 06:39:29
als Fremdfabrikat und Fahrmaschine würde ich einen Porsche Cayman nehmen.
Oder einen Boxster, wenn's offen sein soll.
Für 20-30 t€ geht schon was...
Ciao - Carsten
Bearbeitet von: cxm am 20.06.2016 um 06:39:29
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Der e89 ist schon sehr weichgespült. Da ist jeder e85/86 agiler uns sportlicher. Das ist auch die allgemeine Erfahrung im zroadster Forum. Man kann den e89 mit einer Fahrwerkseinstellung nochmal deutlich sportlicher bekommen. Mein Tipp e85/e86 als Z4M. Noch schneller und sportlicher wird schwierig bei BMW bzw beim Budget nicht möglich.
Z4RS wäre noch eine Option, aber erst mal einen finden :-). Besser bekannt als z4 Alpina.
Bearbeitet von: veno am 20.06.2016 um 06:45:54
Z4RS wäre noch eine Option, aber erst mal einen finden :-). Besser bekannt als z4 Alpina.
Bearbeitet von: veno am 20.06.2016 um 06:45:54
Ich würde zum z4 35is greifen, wen einem das Fahrwerk nicht passt kann man das ja Austauschen.
Mit dem n54 b30 Motor hast du halt Potential nach oben was Leistung angeht und das für wenig Geld.
Mit dem n54 b30 Motor hast du halt Potential nach oben was Leistung angeht und das für wenig Geld.
Danke für die vielen Ideen :)
werde mir evtl diese Woche einen z4 35i (leider kein is) ansehen. Ich weiß der is wäre cooler, aber man findet die so selten, bzw halt meistens am anderen Ende Deutschlands und kaum vom Händler, bzw dann halt höherpreisig.
denke aber beim e89 wär ich schon richtig, ich lande einfach immer wieder dort bei der Suche. Bzw f30, aber ist halt kein Cabrio/Roadster und ist für mein Budget und mit meinen Wünschen fast zu teuer (oder halt mit zu vielen km drauf).
cayman hab ich mir auch schon überlegt, aber da hab ich erstens finanziell ein wenig schiss (Wartung etc) und das Interieur ist grausam...
der alte z4 gefällt mir nicht so gut und ich will das Auto auch im Winter fahren, deshalb wäre ein Blechdach ein muss. Auf Hardtop will ich nicht extra umbauen müssen für den Winter.
was Audi betrifft: den s5 hab ich mir mal durch den Kopf gehen lassen (den mit Kompressor), ebenso den tts bzw TT rs. Aber auch da gefällt mir der Innenraum nicht. Genauso geht's mir dann letztendlich auch bei sämtlichen Japanern.
e92 find ich grenzwertig vom Innenraum her, da gefällt mir der e89 sowie der f30 um einiges besser, und ich will den Wagen noch lange fahren.
mir dämmert langsam, dass ich wohl doch schon recht festgefahren bin mit meinen Vorstellungen... Ich werd mich dann wohl doch auf f30 und e89 konzentrieren. Trotzdem ganz lieben Dank für die vielen Anregungen, ich bin einfach zu wählerisch wie es aussieht.
mir geht's übrigens primär um die längsdynamik. Vielleicht mal ein wenig kurvenräubern, aber nicht zu heftig.
Was ar mich noch interessieren würde: wie viel nimmt sich der z4 35i und der 35is? Der is hat imo ne schönere front und nen schöneren klang. Aber wie sieht's motorseitig aus (die Daten kenne ich, aber vom Gefühl her?!).
und wie steht's beim 35i mit Chiptuning, hat ja den n54.
weiß jemand, ob man beim z4 35i auch so bescheiden an die Lader rankommt (falls ein Tausch nötig wird) wie beim e90 n54?
sonst noch was, auf das man achten sollte beim Kauf?
werde mir evtl diese Woche einen z4 35i (leider kein is) ansehen. Ich weiß der is wäre cooler, aber man findet die so selten, bzw halt meistens am anderen Ende Deutschlands und kaum vom Händler, bzw dann halt höherpreisig.
denke aber beim e89 wär ich schon richtig, ich lande einfach immer wieder dort bei der Suche. Bzw f30, aber ist halt kein Cabrio/Roadster und ist für mein Budget und mit meinen Wünschen fast zu teuer (oder halt mit zu vielen km drauf).
cayman hab ich mir auch schon überlegt, aber da hab ich erstens finanziell ein wenig schiss (Wartung etc) und das Interieur ist grausam...
der alte z4 gefällt mir nicht so gut und ich will das Auto auch im Winter fahren, deshalb wäre ein Blechdach ein muss. Auf Hardtop will ich nicht extra umbauen müssen für den Winter.
was Audi betrifft: den s5 hab ich mir mal durch den Kopf gehen lassen (den mit Kompressor), ebenso den tts bzw TT rs. Aber auch da gefällt mir der Innenraum nicht. Genauso geht's mir dann letztendlich auch bei sämtlichen Japanern.
e92 find ich grenzwertig vom Innenraum her, da gefällt mir der e89 sowie der f30 um einiges besser, und ich will den Wagen noch lange fahren.
mir dämmert langsam, dass ich wohl doch schon recht festgefahren bin mit meinen Vorstellungen... Ich werd mich dann wohl doch auf f30 und e89 konzentrieren. Trotzdem ganz lieben Dank für die vielen Anregungen, ich bin einfach zu wählerisch wie es aussieht.
mir geht's übrigens primär um die längsdynamik. Vielleicht mal ein wenig kurvenräubern, aber nicht zu heftig.
Was ar mich noch interessieren würde: wie viel nimmt sich der z4 35i und der 35is? Der is hat imo ne schönere front und nen schöneren klang. Aber wie sieht's motorseitig aus (die Daten kenne ich, aber vom Gefühl her?!).
und wie steht's beim 35i mit Chiptuning, hat ja den n54.
weiß jemand, ob man beim z4 35i auch so bescheiden an die Lader rankommt (falls ein Tausch nötig wird) wie beim e90 n54?
sonst noch was, auf das man achten sollte beim Kauf?
35i und 35is haben den selben Motor.
Beim n54 kannst du die Leistung problemlos steigern.
Wen du paar Sachen beachtest.
Beim n54 kannst du die Leistung problemlos steigern.
Wen du paar Sachen beachtest.
Standart beim n54, Chip größerer Ladeluftkühler dann kannst du ihn ohne große Bedenken mit 360ps fahren.
Klar bedeutet das geringfügig höher Verschleiß die HD-Pumpe und Injektoren lassen sicher auch irgendwann Grüßen.
Zum Sound, anderen Endschalldämpfer und du hast Musik.
Der Z macht schon Spaß
Klar bedeutet das geringfügig höher Verschleiß die HD-Pumpe und Injektoren lassen sicher auch irgendwann Grüßen.
Zum Sound, anderen Endschalldämpfer und du hast Musik.
Der Z macht schon Spaß
Wer vor der Kurve nicht Bremsen muss, war auf der Geraden nicht schnell genug ;)
Also kurzes Update, falls ich es noch nicht geschrieben hatte: mein Favorit war leider schon verkauft als ich angerufen hatte ("ist gestern verkauft worden") :(
Ich schaue gerade fleißig weiter, aber die sind preislich alle noch ne Ecke teurer. Deshalb mal ne frage an die Preisexperten: wie viel darf ein z4 35i kosten mit quasi vollausstattung, unter 100tkm und BJ 09 oder 10?
Wenn man die Daten der auf mobile angebotenen Autos mal in ne kostenlose Fahrzeug Bewertung eingibt, dann kommen da locker mal 5000€ niedrigere Preise raus. Das passt auch eher zur Faustformel (50% Wertverlust nach ca 3 Jahren, und dann so und so viel Prozent für die Folgejahre).
Jetzt die Frage: woran liegts, dass die Angebote so viel über "Listenpreis" liegen? Sommer? Geringes Angebot?
Denn 28k € für ein 6-7 Jahre altes Auto ist schon heftig. Der Neupreis liegt ja so bei grob 60k €.
Wer kann aufklären?
Ich schaue gerade fleißig weiter, aber die sind preislich alle noch ne Ecke teurer. Deshalb mal ne frage an die Preisexperten: wie viel darf ein z4 35i kosten mit quasi vollausstattung, unter 100tkm und BJ 09 oder 10?
Wenn man die Daten der auf mobile angebotenen Autos mal in ne kostenlose Fahrzeug Bewertung eingibt, dann kommen da locker mal 5000€ niedrigere Preise raus. Das passt auch eher zur Faustformel (50% Wertverlust nach ca 3 Jahren, und dann so und so viel Prozent für die Folgejahre).
Jetzt die Frage: woran liegts, dass die Angebote so viel über "Listenpreis" liegen? Sommer? Geringes Angebot?
Denn 28k € für ein 6-7 Jahre altes Auto ist schon heftig. Der Neupreis liegt ja so bei grob 60k €.
Wer kann aufklären?
ANGEBOT/NACHFRAGE regelt den Preis ....
Wobei Mondpreise stellen kein Verkauftes Auto da so isse snun auch nicht aaaaber klar ist auch gerade dein gewünschtes Model ist beliebt und wird nich groß billiger im moment angeboten !
Wobei Mondpreise stellen kein Verkauftes Auto da so isse snun auch nicht aaaaber klar ist auch gerade dein gewünschtes Model ist beliebt und wird nich groß billiger im moment angeboten !
Und etwas Spielraum plant auch jeder ein ...
Wenn er Vollausstattung hat (was jeder ja auch etwas anders definiert), dann nagelt der Neupreis ohne Probleme die 60.000€ weg.
Listenpreis lt. BMW lag, je nach Effi.klasse bei knapp unter 50.000€ bis ~53.000€. Bei der BMW Sonderausstatungsliste, die beim Z4 lang ist, kann man noch einmal ordentlich zulangen.
Die Z halten sich ohnehin gut im Wert (bisher).
Preisliste Z4: http://www.xup.in/dl,68672678/BMW_Z4_Preisliste.pdf/
Wenn er Vollausstattung hat (was jeder ja auch etwas anders definiert), dann nagelt der Neupreis ohne Probleme die 60.000€ weg.
Listenpreis lt. BMW lag, je nach Effi.klasse bei knapp unter 50.000€ bis ~53.000€. Bei der BMW Sonderausstatungsliste, die beim Z4 lang ist, kann man noch einmal ordentlich zulangen.
Die Z halten sich ohnehin gut im Wert (bisher).
Preisliste Z4: http://www.xup.in/dl,68672678/BMW_Z4_Preisliste.pdf/
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
Gerade die 35i sind zurzeit richtig beliebt. Und ein z4 35i erst recht.
Ich könnte mein 335i zurzeit zum selben Preis wie ich ihn gekauft habe wieder verkaufen. Die Preise bleiben Momentan stabil.
Ich könnte mein 335i zurzeit zum selben Preis wie ich ihn gekauft habe wieder verkaufen. Die Preise bleiben Momentan stabil.
Naja, ist eben jetzt auf bis zum Letzen durchgedrungen, dass es gute Motoren sind, bei denen relativ günstig viel zu holen ist.
Welchen Wagen mit (getunt) ~400Ps bekommst du für das Geld aus dem Bj. schon?, richtig ;).
Welchen Wagen mit (getunt) ~400Ps bekommst du für das Geld aus dem Bj. schon?, richtig ;).
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
Wenn du einen Z4 willst und es preislich eng ist, dann warte bis der sogenannte "Sommer" vorbei ist. ;)
Mal die Konkurrenten angeschaut? Also Nissan 370Z, Audi TT, Mercedes SLK, Hyundai Genesis.
Was ist dir denn jetzt wichtiger? Ein Bummser Motor, ein Kurvenjäger oder Luxus Karre? Da du alles willst, kann Ich nicht wirklich einschätzen was dir wirklich wichtig ist.
Mal die Konkurrenten angeschaut? Also Nissan 370Z, Audi TT, Mercedes SLK, Hyundai Genesis.
Was ist dir denn jetzt wichtiger? Ein Bummser Motor, ein Kurvenjäger oder Luxus Karre? Da du alles willst, kann Ich nicht wirklich einschätzen was dir wirklich wichtig ist.
less traction - more action!
EAT/SLEEP/DRIFT
EAT/SLEEP/DRIFT
Wenn du einen Z4 willst und es preislich eng ist, dann warte bis der sogenannte "Sommer" vorbei ist. ;)
Mal die Konkurrenten angeschaut? Also Nissan 370Z, Audi TT, Mercedes SLK, Hyundai Genesis.
Was ist dir denn jetzt wichtiger? Ein Bummser Motor, ein Kurvenjäger oder Luxus Karre? Da du alles willst, kann Ich nicht wirklich einschätzen was dir wirklich wichtig ist.(Zitat von: B3AM3R)
Werde wahrscheinlich wirklich warten, bis es die "Winterpreise" gibt, sofern ich kein richtig gutes Angebot finde in der Zwischenzeit.
der slk wäre noch interessant (TT und die Japaner haben entweder "nur" ein stoffdach, ich will ja auch im Winter damit fahren, oder der Innenraum gefällt mir nicht), aber der hat halt keinen Turbo Motor und ich mag den punch schon gerne :)
denke es steht zu 99% fest, dass es ein z4 wird. Hab mich wohl doch innerlich schon sehr drauf eingeschossen. Mir ist wichtig, dass die Technik modern ist (Motor sowie infotainment, aber auch Getriebe), das Design klassisch, elegant und sportlich zugleich ist, und man damit auch mal ein bisschen (nicht hardcore) flotter um die Kurve kann (fahre ja ausschließlich im öffentlichen StraßenVerkehr), aber man zugleich auch mal ein paar hundert Kilometer in den Urlaub zu zweit fahren kann, ohne dass der popo wehtut. ich denke da bin ich beim z4 goldrichtig.
Falls nicht schon geschehen, geh doch mal zum Händler für eine Probefahrt im Z4 (neu oder gebraucht). Eine kurze Fahrt sagt oft mehr als tausend Worte, und dann weißt Du, ob es sich für Dich lohnt, auf ein günstiges Exemplar zu warten, oder ob Du bei anderen Modellen gucken willst.
Grüße
ChrisH
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
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