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Schwungrad Alpina B3
Hallo,ich fahre einen E46 Alpina B3. Ich möchte ein leichtes Einmassenschwungrad verbauen. Welches kann ich nehmen, er hat ja das Schwungrad und Getriebe samt Kupplungspaket vom E46 M3.
Ich bin dankbar für jeden Tipp.
Bearbeitet von: angry81 am 20.01.2015 um 15:10:41
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo Benjamin Beck,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Schwungrad Alpina B3"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Schwungrad Alpina B3"!
Gruß
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Dann lass es so wie es ist , aber vermutlich willst du das nicht hören !
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www.exclusiv-engeeniering.de
Er hat für mich bereits 3 EMS konzipiert !
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Ich wüsste keine plausible Erklärung warum ein erleichtertes feingewuchtetes Schwungrad, also einfach nur weniger Schwungmasse in irgendeiner Weise dem Motor schaden sollte. Ein Supersport Motorrad hat zb fast gar keine Schwungmasse. Das ist bei den heutigen Motoren reine Komfortsache. Aber trotzdem danke.
Hallo noch mal, ich hatte eigentlich gehofft mir könnte jemand sagen von welchem Modell das EMS passt.
MfG Benjamin
MfG Benjamin
Ich wüsste keine plausible Erklärung warum ein erleichtertes feingewuchtetes Schwungrad, also einfach nur weniger Schwungmasse in irgendeiner Weise dem Motor schaden sollte.(Zitat von: Benjamin Beck)
Hi,
kennst Du überhaupt den Unterschied zwischen EMS und ZMS?
Ein ZMS besteht - vereinfacht ausgedrückt - aus zwei Scheiben, die durch Federn ein gewisses Verdrehen gegeneinander erlauben.
Dadurch werden unerwünschte motorbedingte Drehschwingungen vom Antrieb ferngehalten.
Schädlich wird der Umbau nicht sein, aber unkomfortabler.
Vielleicht wirst Du das sogar als saumäßig supersportlich empfinden.
Aber das denken Leute mit einem lauten Blecheimer unterm Auto auch.
Mit plausiblen Erklärungen hat das mal rein gar nix zu tun...
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
@Benjamin,
wenn der Starter beibehalten werden soll,
kannst du ein starres Schwungrad vom frühen M50B25 ohne Klima aus dem E34 erleichtern und verbauen.
Von F&S gibt es eine verstärke Kupplung dafür, die ich in meinem 328i auch verwende.
Das Spiel im Antriebsstrang wird durch das EMS verringert.
lg
Widi
wenn der Starter beibehalten werden soll,
kannst du ein starres Schwungrad vom frühen M50B25 ohne Klima aus dem E34 erleichtern und verbauen.
Von F&S gibt es eine verstärke Kupplung dafür, die ich in meinem 328i auch verwende.
Das Spiel im Antriebsstrang wird durch das EMS verringert.
lg
Widi
Hallo Carsten, da ich selbst KFZ-Technikermeister mit Motorsporterfahrung bin brauche ich diese Erklärung nicht und das war hier auch nicht meine Frage!
Danke trotzdem
Danke trotzdem
Im Rennsport werden ja schließlich auch keine ZMS verbaut oder?
Im Rennsport werden ja schließlich auch keine ZMS verbaut oder?(Zitat von: Benjamin Beck)
H,
Suuuuuper Argument.
De verwenden ja auch keine Klimaanlage, Zentralverriegelung, Dämmmatten, etc.
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Ja genau und keine gummibremsleitungen und keine Serienbremsen... Was willst du eigentlich? Hast du lange Weile? Wenn du nichts nützliches zu schreiben hast, dann lass es doch einfach und klugscheisser hier nicht rum. Ich hasse solche Leute die meinen immer alles besser zu wissen. Wenn du mal ein leichteres Schwungrad gefahren hättest, würdest du hier nicht so dämlich schreiben und jetzt lass gut sein!
ein EMS funktinoniert gerade am R6 sehr gut!
Er tilgt auch ohne Ausgleichsmaßnahmen, freie Massenkräfte und Momente 2. und teilweise 3. Ordnung
Somit hält sich der Komfortverlust in grenzen, der Verschleiß im Antriebsstrang steigt, dem stehen ein besseres ansprechverhalten und schnelleres hochdrehen gegenüber ;)
Am Kundenwagen funktioniert ein abgedrehtes M50 EMS mit ca 7,2kg Seit nunmehr 20tkm sehr gut ;)
Er tilgt auch ohne Ausgleichsmaßnahmen, freie Massenkräfte und Momente 2. und teilweise 3. Ordnung
Somit hält sich der Komfortverlust in grenzen, der Verschleiß im Antriebsstrang steigt, dem stehen ein besseres ansprechverhalten und schnelleres hochdrehen gegenüber ;)
Am Kundenwagen funktioniert ein abgedrehtes M50 EMS mit ca 7,2kg Seit nunmehr 20tkm sehr gut ;)
Danke Master of Disaster. Und das Kupplungspaket passt da ohne Probleme ran? Ich möchte natürlich im Vorwege abklären was passt, damit der Wagen nicht unnötig lange ohne Getriebe rumsteht.
LG
LG
... Was willst du eigentlich? Hast du lange Weile? Wenn du nichts nützliches zu schreiben hast, dann lass es doch einfach und klugscheisser hier nicht rum. Ich hasse solche Leute die meinen immer alles besser zu wissen. Wenn du mal ein leichteres Schwungrad gefahren hättest, würdest du hier nicht so dämlich schreiben und jetzt lass gut sein!(Zitat von: Benjamin Beck)
hast Du noch mehr drauf als die Abgehendes-Zäpfchen Nummer?
Kann man Dich buchen?
Ist bald Karneval...
Sorry für OT...
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Naja auf jeden Fall mehr als du mit deinem Zeitschriftenhalbwissen. Ich wollte einfach nur ein paar Antwoten auf meine gestellten Fragen, die ich ja auch von netten Mitgliedern hier bekommen habe. Nach deiner eigenen Meinung zu dem Thema hat ja keiner gefragt. Ja ich habe mich sehr darüber aufgeregt, will hier jetzt aber auch keinen Streit anfangen!
Deine Meinung kenne ich nun und gut. Trotzdem schönes Wochenende.
Deine Meinung kenne ich nun und gut. Trotzdem schönes Wochenende.
...mit deinem Zeitschriftenhalbwissen.(Zitat von: Benjamin Beck)
Oh großer Meister, ich vergaß, vor Deinem Meisterbrief auf die Knie zu fallen.
Mein Zeitschriftenhalbwissen hat mich 12 Semester Maschinenbau an der Uni Hannover gekostet.
Die ZMS wurden damals entwickelt und ich durfte in einer Studienarbeit die Drehschwingungen und die Federn berechnen.
Denk dran - ich bin nur halb so doof, wie ich aussehe...
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Du bist voll OT Müll mein Tread nicht zu von dir kommt nichts brauchbares...
Du hast eben Komforteinbußen, Vibrationen, Schwingungen etc. werden intensiver wahrgenommen (auch akustisch, kläppert wie wenn etwas nicht richtig fest ist, allerdings erträglich und eig. nur im Leerlauf und Drehzahlen bis ca. 2000 U/min) da weniger gedämpft => "hauen" somit weniger gefiltert auf deine Bauteile (Getriebe) bzw. Lager ,daher werden diese mehr belastet und man hat evtl. einen leicht höheren Verschleiß.
Für den Alltag relativ unangenehm, vorallem in Verbindung mit einer Sportkupplung und EDK ... fand ich im 3er 16V nicht wirklich so toll zu fahren , besonders anfahren.
Beim 6 Zylinder wird es vermutlich aber auch etwas geringer ausfallen, da er "schöner" läuft wie die alten 4 Zylinder.
Die Freude war auch nicht all zu lang, Schraube abgerissen :).
Bedenken solltest du auch, dass es nicht nur schneller hochdreht sondern auch schneller wieder an Drehzahl verliert.
Daher brauchst du auch beim Anfahren mehr Drehzahl + beim Schalten fällt die Drehzahl natürlich auch schneller.
Anfahren sollte bei deinem Hubraum und nicht anderer Leistungscharakteristik aber nicht das Problem sein.
Im Alltag sehe ich aber keinen Sinn, an einem Serienfahrzeug.
An einem Rennwagen, der stetig durch den hohen Drehzahlbereiche eiert , macht es schon mehr Sinn die Masse zu verringern .
Wenn du eins verbaust, nimm eins von guter Qualität , weil teilweise sind die nicht wirklich gut ausgewuchtet , was zu noch mehr Vibrationen führt.
Wenn das ZMS nicht defekt ist, würde ich nicht auf ein EMS mit ungefederter Schwungmasse umbauen (welches erheblich günstiger ist), wenn der Wagen für den Alltag ist.
Würde mich an den weiter oben im Threader genannten Herrn wenden, hört man eig. nur Gutes von :).
Er kann dich dort sicherlich auch fundiert beraten und dir was nettes fertigen.
PS: Der Link oben ist falsch, hier der richtige ;).
www.exclusive-engineering.de
Für den Alltag relativ unangenehm, vorallem in Verbindung mit einer Sportkupplung und EDK ... fand ich im 3er 16V nicht wirklich so toll zu fahren , besonders anfahren.
Beim 6 Zylinder wird es vermutlich aber auch etwas geringer ausfallen, da er "schöner" läuft wie die alten 4 Zylinder.
Die Freude war auch nicht all zu lang, Schraube abgerissen :).
Bedenken solltest du auch, dass es nicht nur schneller hochdreht sondern auch schneller wieder an Drehzahl verliert.
Daher brauchst du auch beim Anfahren mehr Drehzahl + beim Schalten fällt die Drehzahl natürlich auch schneller.
Anfahren sollte bei deinem Hubraum und nicht anderer Leistungscharakteristik aber nicht das Problem sein.
Im Alltag sehe ich aber keinen Sinn, an einem Serienfahrzeug.
An einem Rennwagen, der stetig durch den hohen Drehzahlbereiche eiert , macht es schon mehr Sinn die Masse zu verringern .
Wenn du eins verbaust, nimm eins von guter Qualität , weil teilweise sind die nicht wirklich gut ausgewuchtet , was zu noch mehr Vibrationen führt.
Wenn das ZMS nicht defekt ist, würde ich nicht auf ein EMS mit ungefederter Schwungmasse umbauen (welches erheblich günstiger ist), wenn der Wagen für den Alltag ist.
Würde mich an den weiter oben im Threader genannten Herrn wenden, hört man eig. nur Gutes von :).
Er kann dich dort sicherlich auch fundiert beraten und dir was nettes fertigen.
PS: Der Link oben ist falsch, hier der richtige ;).
www.exclusive-engineering.de
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
Danke Master of Disaster. Und das Kupplungspaket passt da ohne Probleme ran? Ich möchte natürlich im Vorwege abklären was passt, damit der Wagen nicht unnötig lange ohne Getriebe rumsteht.
LG(Zitat von: Benjamin Beck)
Ohne Probleme nicht, je nach Schwungkonfiguration, bedarf es noch einem anderen Ausrücklager + Ausrückhebel ;)
Falls Du ihm schreibst, richte ihm vom Chris Grüße aus
Die Erfahrung aus diesem Thread ist , wie so oft , das es keinen Sinn macht etwas zu schreiben was der TE nicht hören will weils nicht seinem Wunsch entspricht , weil hier einer meint das er mit einem KFZ Meistertitel und ein wenig Rennsporterfahrung schon alles im Leben weiß!
Der CMX mag oft irgendwelche beissenden Komentare schreiben aber ein DEPP ist er deswegen NICHT !
Nun kannst du dir noch überlegen ob dein B3 bereits neue Vanosschrauben bekommen hat, oder ob die Schwingungen die spezifisch beim 3,3 + 3,4 l Alpina auftretten jetzt anders, besser oder schlechter werden,- wegen der nicht mehr vorhandenen Torsionsschwingungssdämpfung .
Auf dauer bereitet dir dein EMS sicher mehr ärger als ein ZMS , alleine wenn du ein 6gg Getraggetriebe fährst was sowieso schon hakeliger ist wie eine 5gg ZF , wirst du dich vermutlich täglich daran beim fahren erfreuen, aber das interessiert dich nicht weil du ja schon alles weisst, von daher hättest du diesen Thread also auch gar nicht eröffnen brauchen! --------- vermutlich war dir halt Langweilig oder du weisst doch nicht alles ?
Der Max von
http://www.exclusiv-engeeniering.de/
ist auf jeden Fall ein guter ansprechpartner weil er weiss was er macht !
Soweit ich mich auskenne hat der B3 - 3,3 l sowieso schon einen für meinen Geschmack zu grossen Hub für zu kleine Pl Zapfen, von daher ist alles was den Motor ungleichförmiger ( schwingungsspitzen ) drehen lässt eine Verschlechterung für die direkt betroffenen Lager .
Aber ich vergass , ich hab ja auch nur angelesenes Halbwissen und Forums dummgeschwätz als Grundlage
Bearbeitet von: pat.zet am 25.01.2015 um 15:44:15
Der CMX mag oft irgendwelche beissenden Komentare schreiben aber ein DEPP ist er deswegen NICHT !
Nun kannst du dir noch überlegen ob dein B3 bereits neue Vanosschrauben bekommen hat, oder ob die Schwingungen die spezifisch beim 3,3 + 3,4 l Alpina auftretten jetzt anders, besser oder schlechter werden,- wegen der nicht mehr vorhandenen Torsionsschwingungssdämpfung .
Auf dauer bereitet dir dein EMS sicher mehr ärger als ein ZMS , alleine wenn du ein 6gg Getraggetriebe fährst was sowieso schon hakeliger ist wie eine 5gg ZF , wirst du dich vermutlich täglich daran beim fahren erfreuen, aber das interessiert dich nicht weil du ja schon alles weisst, von daher hättest du diesen Thread also auch gar nicht eröffnen brauchen! --------- vermutlich war dir halt Langweilig oder du weisst doch nicht alles ?
Der Max von
http://www.exclusiv-engeeniering.de/
ist auf jeden Fall ein guter ansprechpartner weil er weiss was er macht !
Soweit ich mich auskenne hat der B3 - 3,3 l sowieso schon einen für meinen Geschmack zu grossen Hub für zu kleine Pl Zapfen, von daher ist alles was den Motor ungleichförmiger ( schwingungsspitzen ) drehen lässt eine Verschlechterung für die direkt betroffenen Lager .
Aber ich vergass , ich hab ja auch nur angelesenes Halbwissen und Forums dummgeschwätz als Grundlage
Bearbeitet von: pat.zet am 25.01.2015 um 15:44:15
WAs ist denn hier mit euch los kommt ihr alle nicht klar? Ich habe nicht nach Erklärungen, Erfahrungen oder Meinungen gefragt! Lies meine ursprüngliche Frage. Ich wollte lediglich Wissen Welches Teil ich nehmen kann, ohne
großartig selbst probieren zu müssen. Nicht mehr und nicht weniger. Was das Schwungrad bewirgt weiß ich selbst!
Ihr wisst doch alle garnicht was ich vorhabe also kümmert euch doch um euren eigenen Kram. Wer hier wohl lange Weile hat?
großartig selbst probieren zu müssen. Nicht mehr und nicht weniger. Was das Schwungrad bewirgt weiß ich selbst!
Ihr wisst doch alle garnicht was ich vorhabe also kümmert euch doch um euren eigenen Kram. Wer hier wohl lange Weile hat?
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