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Einberufung obwohl 23 Jahre
Hallo!Ich habe heute vom Kreiswehrersatzamt die Einberufung zum Grundwehrdienst erhalten, obwohl Wehrpflichtige, die das 23 Lebensjahr vollendet haben - was mit dem 23. Geburtstag der Fall ist - laut aktueller Gesetzeslage nicht mehr einberufen werden; Ausnahmen treffen in meinem Falle nicht zu.
Hier der Gesetzestext:
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/wehrpflg/__5.html
Ich werde dagegen Widerspruch einlegen und mich logischerweise auf das Gesetz berufen.
Hintergrund ist noch jener, dass ich in der glücklichen Lage bin einen Arbeitsplatz zu haben, welcher im Moment noch befristet ist und vielleicht noch einmal befristet und dann fest, wenn nicht schon als nächstes der unbefristete Vertrag kommt! Eine Tatsache, die mit der Einberufung auf jeden Fall Geschichte wäre und dann kann ich zum Sozialamt gehen...
Hat jemand eine Idee warum es so läuft? Versuchen die einfach jeden zu holen und hoffen auf dessen Unwissenheit oder ist es deren eigene??, wenn man bedenkt, dass sich in der Einberufung kein einziger Hinweis auf die Gesetzeslage befindet.
Gruß und danke,
Thomas
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Pace,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Einberufung obwohl 23 Jahre"!
Gruß
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Typisch Bundeswehr.
Die ziehen ein mitten aus dem Berufsleben raus. Ich werde im September 23 und bin auch eingezogen. Hab aber verweigert. Und das ist jetzt endlich bestätigt worden. Hab eine Zivi Stelle im Ort bei mir. Ist besser als nach ... zum Reisen.
Ich vestehe es auch nicht die ganze Sache.
Ein BMW Gruß aus dem Allgäu!
Die ziehen ein mitten aus dem Berufsleben raus. Ich werde im September 23 und bin auch eingezogen. Hab aber verweigert. Und das ist jetzt endlich bestätigt worden. Hab eine Zivi Stelle im Ort bei mir. Ist besser als nach ... zum Reisen.
Ich vestehe es auch nicht die ganze Sache.
Ein BMW Gruß aus dem Allgäu!
Beschäftige mich im Moment mit dem gleichen Thema. Habe mit einem Anwalt für Wehrrecht telefoniert, der sagte, dass das vollendete 23. LJ erst mit dem 24. Geburtstag vorbei ist, d.h. Du kannst also bis zum 24. Geburtstag eingezogen werden!
Mfg Holly
....powered by www.s-clusive-caraudio.de
Mfg Holly
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Als ich beim Bund war, haben sie einen mit mir eingezogen, der in der 2ten Woche Grundausbildung 28 wurde.
Da war das Gesetz halt noch bis 27 darf eingezogen werden.
Zuerst hat es mir natürlich auch gestunken, überhaupt zum Bund zu gehen.
Hat sich aber als halb so schlimm rausgestellt.
Die ersten 3 Monate gehen rum und der Rest war richtig spaßig.
Würde (im Nachhinein) wieder gehen, wenn ich nochmal gehen müsste.
Finds auf jeden Fall besser wie Zivi, aber das bleibt ja jedem überlassen, was er machen möchte.
Achja, da fällt mir ein, wenn du in deiner ersten Ausbildung bist, dürfen sie dich eh nicht holen. da schreibt dir der Betrieb ne Bestätigung, und dann wirst du freigestellt, bis die Lehre fertig ist.
____________________________________________________
Es gibt Tage, da verliert man...und es gibt Tage, da gewinnen die anderen
Da war das Gesetz halt noch bis 27 darf eingezogen werden.
Zuerst hat es mir natürlich auch gestunken, überhaupt zum Bund zu gehen.
Hat sich aber als halb so schlimm rausgestellt.
Die ersten 3 Monate gehen rum und der Rest war richtig spaßig.
Würde (im Nachhinein) wieder gehen, wenn ich nochmal gehen müsste.
Finds auf jeden Fall besser wie Zivi, aber das bleibt ja jedem überlassen, was er machen möchte.
Achja, da fällt mir ein, wenn du in deiner ersten Ausbildung bist, dürfen sie dich eh nicht holen. da schreibt dir der Betrieb ne Bestätigung, und dann wirst du freigestellt, bis die Lehre fertig ist.
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Es gibt Tage, da verliert man...und es gibt Tage, da gewinnen die anderen
Hallo Thomas,
hast du dir den Text vom Gesetz ganz genau durchgelesen. Da gibt es viele Klausen, die dafür sorgen, daß die dich bis zum 25. Lebensjahr ziehen können. Also fällst du genau noch rein, nehme ich an. Also ließ dir mal die ganzen Ausnahmen durch und versuche diese bei deinem Widerspruch zu entkräften.
Gruß
Michael
"Nichtskönnen stets durch extremes Auftreten kompensieren!"
hast du dir den Text vom Gesetz ganz genau durchgelesen. Da gibt es viele Klausen, die dafür sorgen, daß die dich bis zum 25. Lebensjahr ziehen können. Also fällst du genau noch rein, nehme ich an. Also ließ dir mal die ganzen Ausnahmen durch und versuche diese bei deinem Widerspruch zu entkräften.
Gruß
Michael
"Nichtskönnen stets durch extremes Auftreten kompensieren!"
Also mal ganz ehrlich ich finde das ganze einfach ne Frechheit.
Ich seh nicht ein warum ich 1 Jahr meines Lebens (vom finanziellen Aspekt mal abgesehen) herschenken soll nur weil ich ein Mann bin. Echt toll, wieso greift denn hier nicht "Alle Menschen sind gleich"??
Aber mir war schon immer klar dass alle gleich sind aber manche sind hald gleicher!
Ich hab das Glück dass ich ne Stelle hab wo ich deshalb nicht eingezogen werden kann --> Polizei, aber wenn ich zum Bund müsste obwohl ich ned will, Arbeit hab usw. dann wär ich da sicher nicht besonders lang! Ich würd jeden Ausbilder der mich lauter als Zimmerlautstärke anspricht sofort wegen Seelischer Grausamkeit anzeigen!
Mfg
***Wer was langes in der Hose hat braucht kein langes Auto mehr! Compact 4 ever ;)***
<<<Team Isental>>>
Ich seh nicht ein warum ich 1 Jahr meines Lebens (vom finanziellen Aspekt mal abgesehen) herschenken soll nur weil ich ein Mann bin. Echt toll, wieso greift denn hier nicht "Alle Menschen sind gleich"??
Aber mir war schon immer klar dass alle gleich sind aber manche sind hald gleicher!
Ich hab das Glück dass ich ne Stelle hab wo ich deshalb nicht eingezogen werden kann --> Polizei, aber wenn ich zum Bund müsste obwohl ich ned will, Arbeit hab usw. dann wär ich da sicher nicht besonders lang! Ich würd jeden Ausbilder der mich lauter als Zimmerlautstärke anspricht sofort wegen Seelischer Grausamkeit anzeigen!
Mfg
***Wer was langes in der Hose hat braucht kein langes Auto mehr! Compact 4 ever ;)***
<<<Team Isental>>>
Zitat:
Hallo Thomas,
hast du dir den Text vom Gesetz ganz genau durchgelesen. Da gibt es viele Klausen, die dafür sorgen, daß die dich bis zum 25. Lebensjahr ziehen können. Also fällst du genau noch rein, nehme ich an. Also ließ dir mal die ganzen Ausnahmen durch und versuche diese bei deinem Widerspruch zu entkräften.
Gruß
Michael
"Nichtskönnen stets durch extremes Auftreten kompensieren!"(Zitat von: PseudoBMW)
Hallo!
Ja, die Ausnahmen habe ich mir durchgelesen und nach normalem Menschenverstand treffen sie bei mir alle nicht zu.
Werde bevor ich den Widerspruch wegschicke nochmal kruz mit einem Anwalt reden! Den KDV gibt es auch noch um dem Ganzen gegenzusteuern!
@Tragic
Ich kann Dir nur in jedem Punkt zustimmen...
Gruß
Thomas
tja, da kann man froh sein wenn man ausgemustert wurde oder, so wie ich, freigestellt. THW sei dank! geh halt, wenns garnet anders geht, in die Feuerwehr oder in´s THW. Dann musst du auch net zum bund.
_____________
Lalala lasst euch nicht verarschen, vorallem nicht vom TÜV!
Justcar - Karosserietuning, Carhifi and more!
_____________
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Meine Güte was ist an der Bundeswehr so schlimm???
Man hat doch eh nichts zu tun. Also Geld fürs nixtun bekommen. Besser geht es doch gar nicht.
Auch wenn die jemand mit 23 holen, würde ich sagen eine Erfahrung ist es wert. Im nachhinein sage ich auch das es sehr langweilige 10 Monate waren, aber man lernt neue Leute kennen, usw.
Ich bin zur Bundeswehr gegangen obwohl ich auch lieber gearbeitet hätte. Außerdem muss einen der Betrieb für diese Zeit freistellen soweit ich weiss.
Ich habe nur einen kleinen BMW, aber er sieht verdammt gut aus.
Man hat doch eh nichts zu tun. Also Geld fürs nixtun bekommen. Besser geht es doch gar nicht.
Auch wenn die jemand mit 23 holen, würde ich sagen eine Erfahrung ist es wert. Im nachhinein sage ich auch das es sehr langweilige 10 Monate waren, aber man lernt neue Leute kennen, usw.
Ich bin zur Bundeswehr gegangen obwohl ich auch lieber gearbeitet hätte. Außerdem muss einen der Betrieb für diese Zeit freistellen soweit ich weiss.
Ich habe nur einen kleinen BMW, aber er sieht verdammt gut aus.
Zitat:
Meine Güte was ist an der Bundeswehr so schlimm???
Man hat doch eh nichts zu tun. Also Geld fürs nixtun bekommen. Besser geht es doch gar nicht.
Auch wenn die jemand mit 23 holen, würde ich sagen eine Erfahrung ist es wert. Im nachhinein sage ich auch das es sehr langweilige 10 Monate waren, aber man lernt neue Leute kennen, usw.
Ich bin zur Bundeswehr gegangen obwohl ich auch lieber gearbeitet hätte. Außerdem muss einen der Betrieb für diese Zeit freistellen soweit ich weiss.
Ich habe nur einen kleinen BMW, aber er sieht verdammt gut aus.(Zitat von: ThiloSch)
Naja, wenn Du gerne die Sozialhilfe anderer Leute bezahlen möchtest gebe ich Dir natürlich voll und ganz recht!
Gruß
Thomas
Super Vorschlag mit dem THW. Bund geht 9 Monate, THW 7 Jahre, Feuerwehr sogar 12.
Bund hat noch keinen geschadet. Und wenn man Lust hat und offen für neues ist, dann werden die 9 Monate auch nicht langweilig. So wars zumindest bei mir.
____________________________________________________
Es gibt Tage, da verliert man...und es gibt Tage, da gewinnen die anderen
Bund hat noch keinen geschadet. Und wenn man Lust hat und offen für neues ist, dann werden die 9 Monate auch nicht langweilig. So wars zumindest bei mir.
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Es gibt Tage, da verliert man...und es gibt Tage, da gewinnen die anderen
es musst 24 sei um nicht mehr einberufen zu werden, die konnen dich mit 23 imme rnoch einziehen, das ist kein problem!! steht j aauch drinnen, bis 23 also auch mit 23 noch!! du bist erst sicher wenn du 24 bist!!
Lächle denn es hätte schlimmer kommen können;
Ich lächelte und es kam schlimmer!!!
>>> www.kelly.net.ms <<<
>>> Team Isental <<<
Lächle denn es hätte schlimmer kommen können;
Ich lächelte und es kam schlimmer!!!
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Servus!
Also ich kann zu dem Tema nur eins sagen! Ich werde es nie bereuen zum bund gegangen zu sein. Hab mich vor kurzem als wiedereinsteller beworben. Allerdings hat man in der heutigen zeit so gut wie keine chance mehr eingestellt zu werden!
Ich fand die BW Zeit klasse!
"Tritt nie auf nen grünen Stein denn es könnt ein Grennie sein"
Die Automarke spielt keine Rolle hauptsache BMW
www.bmw-empire-osthessen.de
Mein 328i coupé
Also ich kann zu dem Tema nur eins sagen! Ich werde es nie bereuen zum bund gegangen zu sein. Hab mich vor kurzem als wiedereinsteller beworben. Allerdings hat man in der heutigen zeit so gut wie keine chance mehr eingestellt zu werden!
Ich fand die BW Zeit klasse!
"Tritt nie auf nen grünen Stein denn es könnt ein Grennie sein"
Die Automarke spielt keine Rolle hauptsache BMW
www.bmw-empire-osthessen.de
Mein 328i coupé
Zitat:Zitat:
Meine Güte was ist an der Bundeswehr so schlimm???
Man hat doch eh nichts zu tun. Also Geld fürs nixtun bekommen. Besser geht es doch gar nicht.
Auch wenn die jemand mit 23 holen, würde ich sagen eine Erfahrung ist es wert. Im nachhinein sage ich auch das es sehr langweilige 10 Monate waren, aber man lernt neue Leute kennen, usw.
Ich bin zur Bundeswehr gegangen obwohl ich auch lieber gearbeitet hätte. Außerdem muss einen der Betrieb für diese Zeit freistellen soweit ich weiss.
Ich habe nur einen kleinen BMW, aber er sieht verdammt gut aus.(Zitat von: ThiloSch)
Naja, wenn Du gerne die Sozialhilfe anderer Leute bezahlen möchtest gebe ich Dir natürlich voll und ganz recht!
Gruß
Thomas(Zitat von: Pace)
Muß ich das jetzt verstehen?
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Es gibt Tage, da verliert man...und es gibt Tage, da gewinnen die anderen
naja, ich bin eh schon im thw seit ich 10 war. jetzt zwar nurnoch damit ich net zum bund muss, aber einmal die woche 3 stunden hingehn un dafür weiter arbeiten gehn können is mir lieber als en ganzes arbeitsjahr verschenken wo man sich nen fetten batzen geld durch die lappen gehn lässt, den man hätte verdienen können. und nach der bw-zeit schmeißen die meisten betriebe einen eh raus. sie dürfen einen zwar WÄHREND der bw-zeil net rauswerfen, aber sobald die rum is machen die meisten dass dann.
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Lalala lasst euch nicht verarschen, vorallem nicht vom TÜV!
Justcar - Karosserietuning, Carhifi and more!
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Lalala lasst euch nicht verarschen, vorallem nicht vom TÜV!
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Zitat:
Beschäftige mich im Moment mit dem gleichen Thema. Habe mit einem Anwalt für Wehrrecht telefoniert, der sagte, dass das vollendete 23. LJ erst mit dem 24. Geburtstag vorbei ist, d.h. Du kannst also bis zum 24. Geburtstag eingezogen werden!
Also das ist mir hier etwas unklar mit der Interpretation des Anwaltes. Im BGB steht zur Volljährigkeit: Die Volljährigkeit tritt mit der Vollendung des 18. Lebensjahr ein. Und jedem ist klar, das der 18. Geburtstag der Stichtag ist, oder? Also heißt für mich Vollendung des 23. Lebensjahr der 23. Geburtstag. Oder wie seht ihr das?
Von der ganzen Diskossion mal abgesehen, ob du aufgrund des Alters noch hin musst oder nicht. Ist die Bundeswehr eine interessante Erfahrung, wenn man was daraus macht. Zudem sind es nur noch neun Monate. Und viele vor dir mussten 12 Monate machen und mehr. Wozu also die Aufregung.
Wenn du noch nie zurückgestellt wurdest, beantrage dies doch mit der Begründung der Arbeitsplatzsicherung, das sollte funktionieren, oder würde etwas dagegensprechen?
"Nichtskönnen stets durch extremes Auftreten kompensieren!"
Ich versteh das auch nicht was immer für ein Tamtam abgehalten wird mit der Wehrpflicht. Seit Jahrzehnten ist das so und jeder heranwachsende männliche deutsche weiss daß der Countdown ab dem 18 läuft. Gut, bei den ständigen Veränderungen in den letzten Jahren ist es etwas schwer ständig die genauen Zeiten für Wehrpflicht oder Einberufung zu wissen, aber da der Arbeitgeber verpflichtet ist dich nach der Bundeswehr wieder einzustellen verlierst du doch nichts, dafür ist das Gesetz ja da.
Abgesehen davon würde ich auch wieder hingehen, hab zwar die ersten Monate gedacht ich wär im Irrenhaus gelandet, aber im nach hinein wars ne schöne Zeit die ich nicht missen möchte, ich glaub das sagen auch die meisten. Ich glaub aber auch, daß die ganzen Begründungen und Ideen die manchmal erfunden werden um drum herum zu kommen einfach nur Schiss oder Faulheit sind, meistens sind das die Typen die zivil immmer den harten Kerl mimen und auf einmal ihre soziale und hilfsbereite Ader entdecken.......lächerlich ist das.
Aber gut, will damit keinen anprangern oder ärgern, soll jeder selbst entscheiden......
Im übrigen hat der Gesetzgeber in deinem Fall Recht, mit Beendigung des 23 Lebensjahres bist du sicher und das ist in der Tat der 24.Geburtstag und nicht der 23.
Somit kannst du zwar versuchen Widerspruch einzulegen, ich glaub aber nicht daß das was bringt.....das hast du jetzt am Bein.
Mfg
Abgesehen davon würde ich auch wieder hingehen, hab zwar die ersten Monate gedacht ich wär im Irrenhaus gelandet, aber im nach hinein wars ne schöne Zeit die ich nicht missen möchte, ich glaub das sagen auch die meisten. Ich glaub aber auch, daß die ganzen Begründungen und Ideen die manchmal erfunden werden um drum herum zu kommen einfach nur Schiss oder Faulheit sind, meistens sind das die Typen die zivil immmer den harten Kerl mimen und auf einmal ihre soziale und hilfsbereite Ader entdecken.......lächerlich ist das.
Aber gut, will damit keinen anprangern oder ärgern, soll jeder selbst entscheiden......
Im übrigen hat der Gesetzgeber in deinem Fall Recht, mit Beendigung des 23 Lebensjahres bist du sicher und das ist in der Tat der 24.Geburtstag und nicht der 23.
Somit kannst du zwar versuchen Widerspruch einzulegen, ich glaub aber nicht daß das was bringt.....das hast du jetzt am Bein.
Mfg
Der Arbeitgeber muss zwar den Arbeitsplatz erhalten, das bezieht sich aber nur eingeschränkt auf evtl. Zeitverträge. Wenn der Zeitvertrag während der BW-Zeit abläuft, kann der Arbeitsplatz neu besetzt werden.
Bei mir war es ähnlich. Ich hatte halt das Glück nach der BW wieder in meine alte Firma zurkommen zu dürfen. Bei einigen kann das durchaus anders sein.
Aber ich muss auch sagen, ich hab die Entscheidung zum Bund zu gehen keine Minute bereut. Es echt ne coole Zeit gewesen. Und ggf. ergeben sich nach oder sogar bei der BW ganz neue berufliche Chancen.
Wenn man die Grundi hinter sich hat ist BW echt nimmer anstrengend. Zumindest wenn man sich normal benimmt. Wenn man natürlich auch A....loch macht kanns wieder ganz anders aussehen.
***Klingonen-Kreuzer Kapitän***
Meine kleine Homepage
Bei mir war es ähnlich. Ich hatte halt das Glück nach der BW wieder in meine alte Firma zurkommen zu dürfen. Bei einigen kann das durchaus anders sein.
Aber ich muss auch sagen, ich hab die Entscheidung zum Bund zu gehen keine Minute bereut. Es echt ne coole Zeit gewesen. Und ggf. ergeben sich nach oder sogar bei der BW ganz neue berufliche Chancen.
Wenn man die Grundi hinter sich hat ist BW echt nimmer anstrengend. Zumindest wenn man sich normal benimmt. Wenn man natürlich auch A....loch macht kanns wieder ganz anders aussehen.
***Klingonen-Kreuzer Kapitän***
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jetzt muss ich auch mal.
ich denke mal ihr vergesst die realität.
die sollen doch die leute einziehen die arbeitslos sind etc. nicht diejenigen die gerade mitten im berufsleben stehen und sich was aufbauen wollen. heute ist jeder cent wichtig. 9 monate. da entgeht schon ein haufen geld. vom verdienstsprung der arbeitsstelle zum bundeinkommen will ich garnix sagen.
(übrigens hat mir das auch beim gespräch ein berater gesagt. unter uns natürlich ;)
das mit dem erhalt des arbeitsplatzes existiert nur auf dem papier.
welche firma kann es sich denn heute noch leisten ne zeit lang nen posten frei zuhalten. 90% der leute mit denen ich zu tun hab, sagen das sie entweder danach verstezt wurden, oder die stelle gekündigt bekommen haben, weil schon ein neuer da war.
die zeiten heute sind schlechter, oder lebt ihr in einer traumwelt??
damals wars schön und gut. aber heute ist man froh wenn man nen einigermaßen sicheren arbeitsplatz hat und geld ansparen kann. alles kostet mehr und arbeistlose werden auch mehr....
das wars. mehr sag ich dazu nicht.
mfg
chris
Bearbeitet von - chris_s am 26/01/2005 12:15:08
ich denke mal ihr vergesst die realität.
die sollen doch die leute einziehen die arbeitslos sind etc. nicht diejenigen die gerade mitten im berufsleben stehen und sich was aufbauen wollen. heute ist jeder cent wichtig. 9 monate. da entgeht schon ein haufen geld. vom verdienstsprung der arbeitsstelle zum bundeinkommen will ich garnix sagen.
(übrigens hat mir das auch beim gespräch ein berater gesagt. unter uns natürlich ;)
das mit dem erhalt des arbeitsplatzes existiert nur auf dem papier.
welche firma kann es sich denn heute noch leisten ne zeit lang nen posten frei zuhalten. 90% der leute mit denen ich zu tun hab, sagen das sie entweder danach verstezt wurden, oder die stelle gekündigt bekommen haben, weil schon ein neuer da war.
die zeiten heute sind schlechter, oder lebt ihr in einer traumwelt??
damals wars schön und gut. aber heute ist man froh wenn man nen einigermaßen sicheren arbeitsplatz hat und geld ansparen kann. alles kostet mehr und arbeistlose werden auch mehr....
das wars. mehr sag ich dazu nicht.
mfg
chris
Bearbeitet von - chris_s am 26/01/2005 12:15:08
naja, mir ist es eigentlich egal, ich hab ne 3 bei de rmusterung, dann muss man ja auch nimmer hin!!
aber ich hab beim bund gelernt, und ich würde mich auch verpflichten wenns ist, bund ist schon lustig, und man kann auch viel lernen und mitmachen wenn man es will, das bringt dann im berufsleben auch was,
viele betribe stellen dich nach der lehre gar ned ein weil sie erst abwarten bis du beim bund warst, den sie wollen nicht dass wenn du anfängst und dann gleichzum bund musst!! also deshalb versteh ich eure sorge gar ned!! dann ist es doch besser wenn man schon beim bund war!!!
Lächle denn es hätte schlimmer kommen können;
Ich lächelte und es kam schlimmer!!!
>>> www.kelly.net.ms <<<
>>> Team Isental <<<
aber ich hab beim bund gelernt, und ich würde mich auch verpflichten wenns ist, bund ist schon lustig, und man kann auch viel lernen und mitmachen wenn man es will, das bringt dann im berufsleben auch was,
viele betribe stellen dich nach der lehre gar ned ein weil sie erst abwarten bis du beim bund warst, den sie wollen nicht dass wenn du anfängst und dann gleichzum bund musst!! also deshalb versteh ich eure sorge gar ned!! dann ist es doch besser wenn man schon beim bund war!!!
Lächle denn es hätte schlimmer kommen können;
Ich lächelte und es kam schlimmer!!!
>>> www.kelly.net.ms <<<
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Zitat:
jetzt muss ich auch mal.
ich denke mal ihr vergesst die realität.
die sollen doch die leute einziehen die arbeitslos sind etc. nicht diejenigen die gerade mitten im berufsleben stehen und sich was aufbauen wollen. heute ist jeder cent wichtig. 9 monate. da entgeht schon ein haufen geld. vom verdienstsprung der arbeitsstelle zum bundeinkommen will ich garnix sagen.
(übrigens hat mir das auch beim gespräch ein berater gesagt. unter uns natürlich ;)
das mit dem erhalt des arbeitsplatzes existiert nur auf dem papier.
welche firma kann es sich denn heute noch leisten ne zeit lang nen posten frei zuhalten. 90% der leute mit denen ich zu tun hab, sagen das sie entweder danach verstezt wurden, oder die stelle gekündigt bekommen haben, weil schon ein neuer da war.
die zeiten heute sind schlechter, oder lebt ihr in einer traumwelt??
damals wars schön und gut. aber heute ist man froh wenn man nen einigermaßen sicheren arbeitsplatz hat und geld ansparen kann. alles kostet mehr und arbeistlose werden auch mehr....
das wars. mehr sag ich dazu nicht.
mfg
chris
Bearbeitet von - chris_s am 26/01/2005 12:15:08(Zitat von: chris_s)
@chris_s
Du hast mich verstanden...
Gruß
Thomas
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