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Leistungssteigerung am 2ltr. 24V
Servus zusammen!Die Suche hat leider nichts erfolgreiches ergeben. Drum hier meine Frage:
Wer hat schon einmal sinnvoll einen M52B20 bearbeitet?
Ich meine mal irgendwo etwas gelesen zu haben, dass an den M50B20 auch die EDKA und der Fächer vom 3.0 M3 passen würde, bin mir aber nicht mehr sicher.
Gibt es so eine Möglichkeit auch beim M52?
Wegen dem Alublock (geringeres Gewicht) usw. würde mir dieser Block besser gefallen.
Wodurch wir zum nächsten Punkt kommen: Der Umbau soll für den Rennsport in der Gruppe H sein.
Deshalb sind sämtliche Kommentare wie "nimm gleich einen 2,5er", "bau auf Turbo um" usw. hinfällig!!!
Die Klasse ist nunmal auf 2000ccm begrenzt und was es nicht als Turbo gab, darf auch nicht umgebaut werden ;-)
Alternativ wäre natürlich auch ein 1,8er is-Motor möglich...allerding "verschenkt" man da 200ccm und vor allem den KLANG! :-D
Zur Zeit fahr ich in der Gruppe G (seriennah), aber das ist nicht meine Welt...
Viele Grüße aus Mittelfranken
Alex
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo TM-Alex,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Leistungssteigerung am 2ltr. 24V"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Leistungssteigerung am 2ltr. 24V"!
Gruß
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Gruppe H? Konkurrenz sind dann üble 2L 16V Sauger in Opel und VW´s? Leistung zwischen 270 und 320PS... Leg mal paar Tausend Euro auf Seite für nen brauchbaren Motor.
Welche Limitierungen schreibt das Reglement vor? Turbofaktor 1,7 ist klar, aber was sonst noch.
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Naja, im Hobbybereich sind diese Leistungen eher Seltenheit ;-)
Die Mehrheit liegt bei guten 200PS.
Das "vorne mitfahren" steht hier auch ausser Frage, mein Hobby ist das Fahren und fast genauso groß das Schrauben.
Das Regelwerk bestimmt die Verwendung eines Motorblockes, welches im jeweiligen Grundmodell verbaut war. Kopf freigestellt, Ansaugung freigestellt, Abgasanlage freigestellt...also relativ offene Möglichkeiten.
Die Mehrheit liegt bei guten 200PS.
Das "vorne mitfahren" steht hier auch ausser Frage, mein Hobby ist das Fahren und fast genauso groß das Schrauben.
Das Regelwerk bestimmt die Verwendung eines Motorblockes, welches im jeweiligen Grundmodell verbaut war. Kopf freigestellt, Ansaugung freigestellt, Abgasanlage freigestellt...also relativ offene Möglichkeiten.
Hi,
Fächerkrümmer
Einzeldrosselanlagen
Nockenwellen
Oder EDK mit BMW-Boxer Teilen aus dem Motorradlager selbst bauen.
Spezielle Abstimmung muss eh gemacht werden.
Teile gibt's wie Sand am Meer...
Ciao - Carsten
Fächerkrümmer
Einzeldrosselanlagen
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Oder EDK mit BMW-Boxer Teilen aus dem Motorradlager selbst bauen.
Spezielle Abstimmung muss eh gemacht werden.
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Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Hi Carsten, die ganzen Zubehörseiten kenn ich schon, danke.
Die Frage war ja ob Markenintern was passt.
Eine gebrauchte M3-Drosselklappe bekommt man günstiger als das dBilas Teil oder gar eine Palette voll Motorrad-Einzeldrosseln ;-)
(wobei das auch seinen Reiz hätte...erinner mich da an einen Polo mit einer Vergaserbatterie aus einer Suzuki GSX-R :-D )
Die Frage war ja ob Markenintern was passt.
Eine gebrauchte M3-Drosselklappe bekommt man günstiger als das dBilas Teil oder gar eine Palette voll Motorrad-Einzeldrosseln ;-)
(wobei das auch seinen Reiz hätte...erinner mich da an einen Polo mit einer Vergaserbatterie aus einer Suzuki GSX-R :-D )
Die Dbilas sind oft ziemlich schlampig gearbeitet ... für den Preis bekommt man eindeutig bessere Alternativen.
Was ist denn die ca. angepeilte Leistung, welche du erreichen möchtest?
Was ist denn die ca. angepeilte Leistung, welche du erreichen möchtest?
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
In der Klasse würde ich dir einen 4 Zylinder wie zB. M42 oder M44 empfehlen und dort die Leistung zu steigern. Die Motoren sind leichter und günstiger zum tunen. Der kurze Hub ermöglicht auch ziemlich hohe Drehzahlen und ist sehr drehfreudig....ein 6 Zylinder mit 2 Litern ist echt unsinnig....
Schau dir mal den S42 Motor an. Natürlich wäre solch ein krasser Umbau zu teuer aber einige Sachen könnte man übernehmen...
Schau dir mal den S42 Motor an. Natürlich wäre solch ein krasser Umbau zu teuer aber einige Sachen könnte man übernehmen...
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!
Also da würde ich eher nen 18er aufbohren und fit machen, alleine wegen dem Gewichtsvorteil.
vlt nen Motor ausm E30 320is der hat ja so schon 192ps
Mit nem 6ender wirste gegen die leichten 16v grosse Probleme bekommen.
vlt nen Motor ausm E30 320is der hat ja so schon 192ps
Mit nem 6ender wirste gegen die leichten 16v grosse Probleme bekommen.
"Haftpflichtschäden, Bewertungen, Oldtimergutachten, Gebrauchtwagenüberprüfungen im Raum Braunschweig, schreibt mich an"
Ein 320is wäre natürlich der Traum, aber das wird er auch bleiben :-D
Mein alter Opel CIH 8V hat nach der Bearbeitung statt 110PS 162,7PS auf dem Prüfstand ausgeworfen. Und das ohne Einzeldrossel und Fächer. So 190-200 würde ich dann schon anstreben mit einem 24V.
Mit dem kleinen IS ist der Wert auch angepeilt. Allerdings ist der kleine Graugußblock wirklich so viel leichter als der große Alublock? Die günstigere Variante wäre es definitiv. Aber auch die langweiligere ;-)
Das dBilas-Teile nicht immer soooo hundertpro gearbeitet sind, hab ich selbst schon festgestellt. Da musste man vor 15 Jahren schon alles nacharbeiten ;-)
Mein alter Opel CIH 8V hat nach der Bearbeitung statt 110PS 162,7PS auf dem Prüfstand ausgeworfen. Und das ohne Einzeldrossel und Fächer. So 190-200 würde ich dann schon anstreben mit einem 24V.
Mit dem kleinen IS ist der Wert auch angepeilt. Allerdings ist der kleine Graugußblock wirklich so viel leichter als der große Alublock? Die günstigere Variante wäre es definitiv. Aber auch die langweiligere ;-)
Das dBilas-Teile nicht immer soooo hundertpro gearbeitet sind, hab ich selbst schon festgestellt. Da musste man vor 15 Jahren schon alles nacharbeiten ;-)
Nimm einen M44 B19 der verschenkt weniger oder halt den S14 b20 da hast du alles was geht und kannst in Gr H bis 240 ps raus bekommen evtl auch mehr , fährt ja im Slalom so , der 6 zyl 2,0l ist da nicht die richtige basis.........
Drehmoment arm , Mit edk wird s nicht besser .........
Drehmoment arm , Mit edk wird s nicht besser .........
Beim Is hast du auch ein kleineres Getriebe, welches auch leichter ist und der Motor ist um einiges kürzer, dadurch verlagert sich das Gewicht auch etwas in die positive Richtung ;)
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!
M50b20 Brücke geht doch da auch oder?
Okay okay, ich seh ein, der M52 ist nicht die beste Wahl ;-)
Top 1 wäre der Motor aus dem 320is (der sogar im E36 homologiert war, soweit ich weiß)
Top 2 der M44
Und dann der Rest...
Wobei das gegen meine Philosophie sprechen würde, immer was exotisches zu machen.
(In der Vergangenheit gab es da einen Uno Turbo um in der offenen Klasse die Porsche zu ärgern oder ein Omega beim DM-Slalom) *lach*
Also M3-Teile wie EDK oder Fächer passen nicht an den M52? Versteh ich das richtig?
Ist denn der 320si vom Konzept her so viel anders? In der WTCC fahren sie den mit ca. 280 Galoppers und das sogar mit Seriendrosselklappe...
Okay, ich schweife ab...sorry! :-D
Top 1 wäre der Motor aus dem 320is (der sogar im E36 homologiert war, soweit ich weiß)
Top 2 der M44
Und dann der Rest...
Wobei das gegen meine Philosophie sprechen würde, immer was exotisches zu machen.
(In der Vergangenheit gab es da einen Uno Turbo um in der offenen Klasse die Porsche zu ärgern oder ein Omega beim DM-Slalom) *lach*
Also M3-Teile wie EDK oder Fächer passen nicht an den M52? Versteh ich das richtig?
Ist denn der 320si vom Konzept her so viel anders? In der WTCC fahren sie den mit ca. 280 Galoppers und das sogar mit Seriendrosselklappe...
Okay, ich schweife ab...sorry! :-D
Zitat:
M50b20 Brücke geht doch da auch oder?
Ja, geht da auch.
Allerdings ist der Unterschied am 2.0 dann doch nicht so signifikant wie am 2,5 oder 2,8er.
Zitat:
Also M3-Teile wie EDK oder Fächer passen nicht an den M52? Versteh ich das richtig?
Passen im Sinne von passt drauf schon ... mit Adapter zumindest die Drosselklappe.
Bearbeitet von: Performances am 24.09.2013 um 16:39:58
Ein flotter 3er macht immer Spaß.
Also die EDK auf den M52 anpassen geht, ist aber recht aufwändig.
Adapterplatte anfertigen lassen usw.
Also die 16v Lösung macht dich aufjedenfall konkurrenzfähiger.
Und die laufenden Kosten sind auch besser, bzw überschaubarer
Adapterplatte anfertigen lassen usw.
Also die 16v Lösung macht dich aufjedenfall konkurrenzfähiger.
Und die laufenden Kosten sind auch besser, bzw überschaubarer
Also ich finde auch, warum nicht mal probieren den M52B20 etwas auf die sprünge helfen.
Den M44B19 bekommt man auch nicht günstig auf ein Konkurrenzfähiges niveau.
Auch ist der Hub beim M52B20 mit 66mm einiges geringer als beim M44B19 mit knapp 83,5mm.
Da kann man also wenn man die richtigen Komponenten verbaut ordentlich Drehzahl fahren.
Was am besten machen kannst beim M52 ist erstmal die M50 2,5er Ansaugbrücke. Mit einer Abstimmung anschließend sollten schon so 160 - 165 PS drin sein.
Dann kannst immer noch Verdichtung ändern, Kopfbearbeiten, Schärfere Nockenwellen, Abgasanlage (würde hier Alpina B3 oder ähnliches empfehlen, die M3 Abgasanlage ist nicht so geeignet für den M52).
Also man kann schon was machen und nicht immer nur den normalen weg gehn :)
Den M44B19 bekommt man auch nicht günstig auf ein Konkurrenzfähiges niveau.
Auch ist der Hub beim M52B20 mit 66mm einiges geringer als beim M44B19 mit knapp 83,5mm.
Da kann man also wenn man die richtigen Komponenten verbaut ordentlich Drehzahl fahren.
Was am besten machen kannst beim M52 ist erstmal die M50 2,5er Ansaugbrücke. Mit einer Abstimmung anschließend sollten schon so 160 - 165 PS drin sein.
Dann kannst immer noch Verdichtung ändern, Kopfbearbeiten, Schärfere Nockenwellen, Abgasanlage (würde hier Alpina B3 oder ähnliches empfehlen, die M3 Abgasanlage ist nicht so geeignet für den M52).
Also man kann schon was machen und nicht immer nur den normalen weg gehn :)
Zitat:
...den M52B20 ...
Da kann man also wenn man die richtigen Komponenten verbaut ordentlich Drehzahl fahren(Zitat von: sxemini)
Hi,
leider nicht.
Bei höheren Drehzahlen gerät die Kurbelwelle aufgrund der Baulänge in Dreh- und Biegeschwingungen.
Viel mehr als die Drehzahlen, die auch ein E36 M3 erreicht, sind also nicht drin...
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Naja das sollte doch aber schon reichen um etwas an Leistung zu holen wenn man den rest der Komponenten darauf abstimmt. Das er keine 9000U/min ohne Probleme fahren kann sollte klar sein.
Zitat:
Naja das sollte doch aber schon reichen um etwas an Leistung zu holen wenn man den rest der Komponenten darauf abstimmt. Das er keine 9000U/min ohne Probleme fahren kann sollte klar sein.(Zitat von: sxemini)
Hi,
Forget it!
Leistung geht bei Saugermotoren nur über den Hubraum (der liegt fest) und über die Drehzahl.
Der restliche "Kleinkram" ist Schlussoptimierung.
Das Drehzahl-Niveau eines S52 liegt bei 6.000 U/min, das eines M52B20 bei 5.900.
Selbst wenn man das noch auf 7k steigern kann - das bringt nicht viel.
Wer aus so einem M52B20 Leistung haben will, muss sich mit Drehzahlen um 9k anfreunden.
Und das macht die KW nicht mit.
Ergo: M44 aufbauen - oder besser doch nicht.
Ich würde mir das gar nicht erst antun und mir einen Honda S2000 holen.
Der hat serienmäßig schon 241 PS - da kommt man weder mit einem M44, noch mit einem M52 hin.
Jedenfalls nicht zu vertretbaren Preisen.
Der S2000 wiegt auch nur 1250 kg - schätze, dass der rennfertig auf 1000kg zu bringen ist.
Und rennen kann der auch: 10. Platz beim 24h Rennen 2003 auf dem Nürburgring.
M44 - pah! Gegen den S2000 Motor ist das 'ne Luftpumpe...
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Och und ich hatte von einem Honda meeting am Ring gehört, mit Leistungsprüfstand, da waren nur unzufriedene S2000 Fahrer , weil die Motoren die serien leistung gar nicht erreicht hatten , ausser einem, aber der hatte viel geld für Tuning ausgegebn aber auch nur 245 ps ;-)
Nee nee, lass das mal mit dem Honda...es soll schon in weissblauer Hand bleiben :-D
Bin den S2000 schon selber gefahren und war jetzt auch nicht so, dass ich sage: Brauch ich unbedingt nochmal
Die Idee war auch eben was anderes als die Masse zu machen. Sinnvoll ist Tuning ja nie *zwinker*
Aber es wäre mal was, das nicht "von der Stange" kommt.
Ich hätte schon auch so etwa 8000 Touren angepeilt, allerdings hab ich das mit der schwingenden KW gar nicht bedacht. Bisher hab ich nur an 4-Zylinder meine Hand angelegt (das waren schon etwa 30 Motoren, wäre also meine Six-Pack-Premiere).
Vorerst fahr ich weiter in der Gruppe G, aber wenn mich der Rappel packt, reiss ich alles raus und lass ihn über den Winter mutieren *lach*
Trotzdem danke für Eure Tipps und Infos!
Bin den S2000 schon selber gefahren und war jetzt auch nicht so, dass ich sage: Brauch ich unbedingt nochmal
Die Idee war auch eben was anderes als die Masse zu machen. Sinnvoll ist Tuning ja nie *zwinker*
Aber es wäre mal was, das nicht "von der Stange" kommt.
Ich hätte schon auch so etwa 8000 Touren angepeilt, allerdings hab ich das mit der schwingenden KW gar nicht bedacht. Bisher hab ich nur an 4-Zylinder meine Hand angelegt (das waren schon etwa 30 Motoren, wäre also meine Six-Pack-Premiere).
Vorerst fahr ich weiter in der Gruppe G, aber wenn mich der Rappel packt, reiss ich alles raus und lass ihn über den Winter mutieren *lach*
Trotzdem danke für Eure Tipps und Infos!
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