Neuer Datensatz und Schlösser
Hallo,bei meinem E90 funktzionierte die ZV nicht.
Der freundliche meinte neue Schlösser + Einbau + aufspielen eines neuen Datensatzes würden knapp 600,- Euro kosten (Fehlerspeicher wäre fast voll)
Eine freie Werkstatt meinte sie könnten sowas nicht machen.
Ist der Preis gerechtfertigt?
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo seramis,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Neuer Datensatz und Schlösser"!
Gruß
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Gruß
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Der Preis ist sicher gerechtfertigt fuer die Arbeit... Die Frage ist, ob das unbedingt noetig ist...
Schlösser JA, es müssen an den vorderen Türe aufgrunde eines damaligen Produktionsfehlers die Schlösser paarweise getauscht werden.
Ausserdem muss die Sicherung #56 (wenn ich mich jetzt nicht irre) durch eine 20A Sicherung ersetzt werden.
Programmierung ist Mumpitz bei dem Fehlerbild, ausser es ist ein anderer Fehler gespeichert bei dem der Tester ausdrücklich auf eine Programmierung verweißt.
MfG
Ausserdem muss die Sicherung #56 (wenn ich mich jetzt nicht irre) durch eine 20A Sicherung ersetzt werden.
Programmierung ist Mumpitz bei dem Fehlerbild, ausser es ist ein anderer Fehler gespeichert bei dem der Tester ausdrücklich auf eine Programmierung verweißt.
MfG
Der Mitarbeiter meinte, der Fehlerspeicher wäre fast voll, wenn man das nicht macht, dann kann es passieren daß das Fahrzeug stehen bleibt und sich das Lenkradschloss nicht mehr öffnen lässt.
Zudem ist noch zu sagen, als der Fehler mit der ZV auftrat, überprüfte ich sämtliche Sicherungen. Anschliessend funktionierte die FUNK-Fernbedienung nicht mehr (beide Schlüssel)
Danke für Eure Antworten.
Zudem ist noch zu sagen, als der Fehler mit der ZV auftrat, überprüfte ich sämtliche Sicherungen. Anschliessend funktionierte die FUNK-Fernbedienung nicht mehr (beide Schlüssel)
Danke für Eure Antworten.
Zitat:
Der Mitarbeiter meinte, der Fehlerspeicher wäre fast voll, wenn man das nicht macht, dann kann es passieren daß das Fahrzeug stehen bleibt und sich das Lenkradschloss nicht mehr öffnen lässt.
Hatte ich persönlich noch nie dass der Fehlerspeicher bei einem Fahrzeug "fast voll" wäre. Weiss auch nicht was der damit meint. Durch Programmieren werden die Fehlerspeichereinträge aber nicht anders oder weniger. Wenn Fehler vorliegen dann liegen sie vor.
Haben selbst einen im Betrieb der glaubt dass durch Programmieren viele Fehler beseitigt werden.
Das Gegenteil ist aber oft der Fall.
Wenn die ELV versagt dann hilft auch keine neue Software im CAS und in den anderen Steuergeräten.
Dann brauchst du eine neue Lenksäule. Hab erst heute wieder eine verbaut.
Lass dir die Programmierung nicht aufschwätzen da diese nicht notwendig ist wenn sie nicht durch ein Testmodul empfohlen wird.
Programmieren sollte man ohnehin nur dann wenn ein neues Steuergerät verbaut wurde, bzw. eine PuMA Massnahme oder der Tester das ausdrücklich sagt. Bei Neufahrzeugen gibt es des öfteren mal Technische Aktionen bei denen die Software Macken macht (z.B. aktuell BMW F20,F30 FEM Scheibenwischer) und durch Programmieren die Fehler behoben werden, aber wenn nicht programmiert werden muss, dann lieber sein lassen.
Diese willkürlichen Programmierungen gehen mir auf den Geist, da im schlimmsten Fall noch Steuergeräte bei Programmier-Abbrüchen zerstört werden können.
Wenn die Sicherung (15A) durchbrennt, muss man diese laut PuMA Massnahme durch eine 20 A Sicherung ersetzen.
Danach setzt man sich ins Fahrzeug und drückt mehrmals den Center-Lock Taster. Meistens stellt sich dann schon ein defektes Schloss heraus in dem es aussetzt oder es "zischt" beim öffnen und schließen.
Falls kein Schloss auffällt kann man es vorerst dabei belassen.
Die Schlösser sind wie von Airborne erwähnt geändert worden und werden im Satz angeboten.
Ein neues Schloss schafft keine Abhilfe. Wenn dann nur 2 vorne oder 2 hinten. Je nach dem welches Schloss auffällig ist, werden diese paarweise ersetzt.
Programmierung ist nicht erforderlich.
Eine menge Fehlerspeichereinträge haben oft nichts zu bedeuten. Solange sie in den Umweltbedienungen nicht durch hohe Häufigkeit oder als Momentan vorhanden auffallen, kann man diese löschen.
Falls ein oder mehrere Fehler momentan vorhanden sind und mehrfach und über langen Zeitraum auftreten/aufgetreten sind, sollte man eine Diagnose machen.
MfG
Bearbeitet von: schehofa am 26.11.2012 um 20:32:14
Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Also die Systemschlösser vorne müssen im Paar getauscht werden, das kostet ca. 200,- bis 250,- Euro.
Dann habe ich aber noch das Problem das die Funk-Fernbedienung nicht mehr geht.
Vor meiner "Sicherungs-Kontrolle" funktionierte die noch einwandfrei.
Wie soll ich jetzt vorgehen?
Die Schlösser wechseln lassen, ist klar.
Also die Systemschlösser vorne müssen im Paar getauscht werden, das kostet ca. 200,- bis 250,- Euro.
Dann habe ich aber noch das Problem das die Funk-Fernbedienung nicht mehr geht.
Vor meiner "Sicherungs-Kontrolle" funktionierte die noch einwandfrei.
Wie soll ich jetzt vorgehen?
Die Schlösser wechseln lassen, ist klar.
Du hast die Sicherungen aber im Eingebauten Zustand geprüft oder?
Wenn man sie zieht und prüft hat man oft das Problem dass man schnell durcheinander kommt und die Sicherung in den falschen Slot schiebt.
Ging mir oft genug selbst so in der Eile.
Wenn man sie zieht und prüft hat man oft das Problem dass man schnell durcheinander kommt und die Sicherung in den falschen Slot schiebt.
Ging mir oft genug selbst so in der Eile.
Hi seramis,
600€ finde ich schon wirklich happig und frage mich gerade warum der :-) programmieren möchte. In dem Ablauf wird man nur angewiesen die Sicherung F57 gegen eine 20A Sicherung zu ersetzen und danach 10 mal ver- und entriegeln (um zu prüfen ob die Systemschlösser i.o. sind), die defekten Systemschlösser sind dann immer paarweise (wie Airborne und schehofa schon geschrieben hatten) zu tauschen. Die Schlösser gibt es im ETK als Rep.-Satz.
Dann sollte sich der Mitarbeiter erstmal alle Fehlerspeichereinträge durchlesen und bewerten. Ein Steuergerät kann mehr als 30 - 50 Fehlereinträge verwalten, wenn dieser voll ist werden die Einträge automatisch gelöscht, die nur einmal und vor langer Zeit aufgetreten sind.
Ja es kann schon sein das ein SG. bezüglich Fehlerspeichereinträge neu programmiert werden müssen, aber dann handelt es sich um Scheinfehler die unberechtigterweise mit eingetragen werden, auf die Funktionalität hat dies letztlich keine Auswirkung.
Im Zweifelsfall kann man schonmal den Fehlerspeicher bei sehr vielen Einträgen löschen und danach schauen welcher Fehler wieder eingetragen ist, so kann man in solchen Fällen die Fehlersuche eingrenzen, aber die Umweltbedingungen und Häufigkeit der Einträge sind generell vorrangig. Ist von Fall zu Fall anders resp. individuell zu handhaben.
Da hast Du sehr wahrscheinlich eine Sicherung beim Einstecken in den verkehrten Steckplatz (unbelegt) eingesteckt. Passiert selbst mir generell immer beim E8x/9x, da man dort absolut keinen Platz hat und dort eigentlich blind "herum fummelt". Spassig ist es, wenn nur die Fahrertür notentriegelt werden kann und man vom Fahrersitz liegend am Sicherungskasten die F57 ersetzen muss. Da kannst dann bäuchlings schonmal 15 - 20 Minuten verbringen, der Schaltknauf sticht Dir dann dabei in die Magengegend, angenehmer geht es nicht ;)... .
Thema Programmierung:
schehofa hat es ja eigentlich schon erklärt, ich sehe es genauso.
Grundsätzlich sollte ein Steuergerät nur Programmiert werden wenn:
1. Das Steuergerät ersetzt wird und es nach ersetzen programmiert /codiert werden muss.
2. Es eine Technische Aktion gibt (F20/30 FEM, F25 DDE DPF Generation, etc.).
3. Eine PuMA Massnahme vorliegt.
4. Eine Anweisung während des Ablaufs in ISTA/D gibt (N43/53 Zündaussetzer, F10/F11 CC- Meldung "Batterie ersetzen" etc.).
5. Fehlfunktionen, die eindeutig auf ein Fehlverhalten/Scheinfehler eines Steurgerätes zurückzuführen sind und Sensoren, Aktuatoren, etc. die an dem betreffendem Steuergerät angeschlossen sind in Ordnung sind.
Auf Kundenwunsch programmieren wir auch Fahrzeuge aber immer mit dem Hinweis das es danach zu Fehlfunktionen oder zum Ausfall einzelner Steuergeräte kommen kann und der Kunde das Risiko tragen muss, unter dem EDV Motto "Never touch a running System".
Grüße Saguaro
Zitat:
Hallo,
bei meinem E90 funktzionierte die ZV nicht.
Der freundliche meinte neue Schlösser + Einbau + aufspielen eines neuen Datensatzes würden knapp 600,- Euro kosten (Fehlerspeicher wäre fast voll)
Eine freie Werkstatt meinte sie könnten sowas nicht machen.
Ist der Preis gerechtfertigt?
600€ finde ich schon wirklich happig und frage mich gerade warum der :-) programmieren möchte. In dem Ablauf wird man nur angewiesen die Sicherung F57 gegen eine 20A Sicherung zu ersetzen und danach 10 mal ver- und entriegeln (um zu prüfen ob die Systemschlösser i.o. sind), die defekten Systemschlösser sind dann immer paarweise (wie Airborne und schehofa schon geschrieben hatten) zu tauschen. Die Schlösser gibt es im ETK als Rep.-Satz.
Zitat:
Der Mitarbeiter meinte, der Fehlerspeicher wäre fast voll, wenn man das nicht macht, dann kann es passieren daß das Fahrzeug stehen bleibt und sich das Lenkradschloss nicht mehr öffnen lässt.
Zudem ist noch zu sagen, als der Fehler mit der ZV auftrat, überprüfte ich sämtliche Sicherungen. Anschliessend funktionierte die FUNK-Fernbedienung nicht mehr (beide Schlüssel)
Dann sollte sich der Mitarbeiter erstmal alle Fehlerspeichereinträge durchlesen und bewerten. Ein Steuergerät kann mehr als 30 - 50 Fehlereinträge verwalten, wenn dieser voll ist werden die Einträge automatisch gelöscht, die nur einmal und vor langer Zeit aufgetreten sind.
Ja es kann schon sein das ein SG. bezüglich Fehlerspeichereinträge neu programmiert werden müssen, aber dann handelt es sich um Scheinfehler die unberechtigterweise mit eingetragen werden, auf die Funktionalität hat dies letztlich keine Auswirkung.
Im Zweifelsfall kann man schonmal den Fehlerspeicher bei sehr vielen Einträgen löschen und danach schauen welcher Fehler wieder eingetragen ist, so kann man in solchen Fällen die Fehlersuche eingrenzen, aber die Umweltbedingungen und Häufigkeit der Einträge sind generell vorrangig. Ist von Fall zu Fall anders resp. individuell zu handhaben.
Zitat:
Also die Systemschlösser vorne müssen im Paar getauscht werden, das kostet ca. 200,- bis 250,- Euro.
Dann habe ich aber noch das Problem das die Funk-Fernbedienung nicht mehr geht.
Vor meiner "Sicherungs-Kontrolle" funktionierte die noch einwandfrei.
Wie soll ich jetzt vorgehen?
Die Schlösser wechseln lassen, ist klar.
Da hast Du sehr wahrscheinlich eine Sicherung beim Einstecken in den verkehrten Steckplatz (unbelegt) eingesteckt. Passiert selbst mir generell immer beim E8x/9x, da man dort absolut keinen Platz hat und dort eigentlich blind "herum fummelt". Spassig ist es, wenn nur die Fahrertür notentriegelt werden kann und man vom Fahrersitz liegend am Sicherungskasten die F57 ersetzen muss. Da kannst dann bäuchlings schonmal 15 - 20 Minuten verbringen, der Schaltknauf sticht Dir dann dabei in die Magengegend, angenehmer geht es nicht ;)... .
Thema Programmierung:
schehofa hat es ja eigentlich schon erklärt, ich sehe es genauso.
Grundsätzlich sollte ein Steuergerät nur Programmiert werden wenn:
1. Das Steuergerät ersetzt wird und es nach ersetzen programmiert /codiert werden muss.
2. Es eine Technische Aktion gibt (F20/30 FEM, F25 DDE DPF Generation, etc.).
3. Eine PuMA Massnahme vorliegt.
4. Eine Anweisung während des Ablaufs in ISTA/D gibt (N43/53 Zündaussetzer, F10/F11 CC- Meldung "Batterie ersetzen" etc.).
5. Fehlfunktionen, die eindeutig auf ein Fehlverhalten/Scheinfehler eines Steurgerätes zurückzuführen sind und Sensoren, Aktuatoren, etc. die an dem betreffendem Steuergerät angeschlossen sind in Ordnung sind.
Auf Kundenwunsch programmieren wir auch Fahrzeuge aber immer mit dem Hinweis das es danach zu Fehlfunktionen oder zum Ausfall einzelner Steuergeräte kommen kann und der Kunde das Risiko tragen muss, unter dem EDV Motto "Never touch a running System".
Grüße Saguaro
Die Sicherungen habe ich rausgezogen, und noch ziemlich viele, mein Verdacht war auch das ich evtl. eine an einen unbelegten Platz zurückgesteckt habe, ist ja wirklich sehr unübersichtlich.
Vorher ging ja die Fernbedienung.
Danke Euch allen, für die schnelle Hilfe.
Ich werde mich morgen früh sofort mit dem :-) in Verbindung setzen.
Vorher ging ja die Fernbedienung.
Danke Euch allen, für die schnelle Hilfe.
Ich werde mich morgen früh sofort mit dem :-) in Verbindung setzen.
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