Mauerfall
Hallo Leute,heute ist 15. Jahrestag des Mauerfalls. Eigentlich mal ein Anlass für einen Plauderthread.
Wie habt Ihr diesen Tag vor 15 Jahren erlebt???
Ich für meinen Teil war als Ostberliner damals live dabei.
Ich war 16 Jahre alt und im 1. Lehrjahr zum Tischlergesellen.
Es war der absolute Hammer. Nie für möglich Geahltenes wird plötzlich zur Realität. Freiheit!!! Tausende weinende Menschen lagen sich in den Armen. Volkspolizisten mit versteinerten Mienen gaben nach und nach den Weg frei...
Erzählt mal wie es für Euch war!
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Carlo323ti,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Mauerfall"!
Gruß
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Gruß
Ich war da erst 8, damals total verschossen in David Hasselhoff *würg* und für mich war es das größte, dass er da auf der Mauer gesungen hat, alles andere hat mich net wirklich interessiert und verstanden hab ichs auch net so richtig. *g*
Chillita
TEAM FRANKEN
Na los, klick endlich! ;o)
Chillita
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Hallo,
also ich war gerade mal 5. Kann mich an nichts wirklich erinnern. Eigentlich schade, war ein sehr denkwürdiger Tag.
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
also ich war gerade mal 5. Kann mich an nichts wirklich erinnern. Eigentlich schade, war ein sehr denkwürdiger Tag.
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Ich war damals, ööööh 8 Jahre alt, aber ich wünschte mir ich könnte diesen Tag noch einmal bewusst miterleben.
Jedenfalls muss es unglaublich und unbeschreiblich gewesen sein!
_______________
Wenn eine Schraube übrig bleibt, hast du was falsch gemacht
Jedenfalls muss es unglaublich und unbeschreiblich gewesen sein!
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Wenn eine Schraube übrig bleibt, hast du was falsch gemacht
hmm, ich war damals 5 und kann mich an nixmehr erinnern :-/ (man, muss das eine nacht gewesen sein *g*)
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E34 525i zu verkaufen! 24tkm!
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Ich war 8 und war zu Hause im Bett. Hab mich dann auf die Mauerstückchen gefreut die mein Vater rausgekloppt und mitgebracht hatte. :)
BMW: [fehlerhaft_angegebener_Link:]../bmwsyndikatfotos/topic.asp?TOPIC_ID=600&FORUM_ID=2&CAT_ID=1[/fehlerhaft_angegebener_Link]E36 316i Compact |-| Region: www.bmw-team-ohv.de |-| Homepage: www.kyron-dome.de |-| Motto: No "M-Look" Parts!
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Ich war damlas 18 Jahre, war in Mainz im Theater (mit der Schule), mein Vater lag im Sterben und ich hab auf der Heimfahrt mit dem jubelnden Lehrer (er war/ist Berliner) schon rumdiskutiert. Er hat sich gefreut. Ich (und einige ander auch) waren der ("kritischen") Meinung, das uns DAS noch eine Stange Geld kosten wird. Der Lehrer meinte, es hat nur Vorteile.
Das dies nicht so war, sieht man heute. (Ohne Wertung)
Geld jedenfalls hat es gekostet. Nicht zu wenig. Sieht man an den aktuellen Zahlen der Rentenkasse.
Auf jeden Fall gönne ich allen "Ossis" die gewonnene Freiheit ! Darum ging es schliesslich...
Bearbeitet von - hoss am 10/11/2004 00:36:35
Das dies nicht so war, sieht man heute. (Ohne Wertung)
Geld jedenfalls hat es gekostet. Nicht zu wenig. Sieht man an den aktuellen Zahlen der Rentenkasse.
Auf jeden Fall gönne ich allen "Ossis" die gewonnene Freiheit ! Darum ging es schliesslich...
Bearbeitet von - hoss am 10/11/2004 00:36:35
Den Tag werd ich auch net vergessen...
Ich war damals auf Bali und kam abends von nem Ausflug zurück, da rannte das Hotelpersonal ganz aufgeregt rum und erzählte jedem: "the wall is broken, the wall is broken!"
Zuerst dachte ich, da wär ein Unfall passiert (nebenan war ne Baustelle), aber in der Lobby lief ein kleiner Fernseher da sah mans dann: tanzende Menschen auf der Berliner Mauer...
War ein richtiges Gänsehautfeeling; vor allem weil auch deutlich wurde daß die ganze Welt daran Anteil nahm!
________
mfg Klaus
>>> Der Kopf ist rund, damit die Gedanken ihre Richtung ändern können <<<
Ich war damals auf Bali und kam abends von nem Ausflug zurück, da rannte das Hotelpersonal ganz aufgeregt rum und erzählte jedem: "the wall is broken, the wall is broken!"
Zuerst dachte ich, da wär ein Unfall passiert (nebenan war ne Baustelle), aber in der Lobby lief ein kleiner Fernseher da sah mans dann: tanzende Menschen auf der Berliner Mauer...
War ein richtiges Gänsehautfeeling; vor allem weil auch deutlich wurde daß die ganze Welt daran Anteil nahm!
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mfg Klaus
>>> Der Kopf ist rund, damit die Gedanken ihre Richtung ändern können <<<
damals war ich 11 jahre alt, und lebte in West-Berlin...
Hab das am abend bzw. in der nacht einfach verschlafen :-)
aber der nächste morgen war schon komisch -
mit der schulklasse erstma an den grenzübergang und bananen verteilt....
meine stärksten erinnerungen sind allerdings die unmengen von trabbis, welche mit einer enormen blauen wolke durch die stadt zogen. und natürlich die schlangen vor den banken - als sich die "neuen" erstmal ihr Begrüßungsgeld abgeholt haben.
erst später habe ich dann erfahren, daß sich viele zwei mal begrüßungsgeld abgeholt hatten, naja soviel zum thema kosten....
Ich brauche keinen SEX -
das Leben FICKT mich eh wo es nur kann...
Hab das am abend bzw. in der nacht einfach verschlafen :-)
aber der nächste morgen war schon komisch -
mit der schulklasse erstma an den grenzübergang und bananen verteilt....
meine stärksten erinnerungen sind allerdings die unmengen von trabbis, welche mit einer enormen blauen wolke durch die stadt zogen. und natürlich die schlangen vor den banken - als sich die "neuen" erstmal ihr Begrüßungsgeld abgeholt haben.
erst später habe ich dann erfahren, daß sich viele zwei mal begrüßungsgeld abgeholt hatten, naja soviel zum thema kosten....
Ich brauche keinen SEX -
das Leben FICKT mich eh wo es nur kann...
Naja, Grundlegen hat sich ja nicht viel geändert ausser das man nun endlich Flugreisen machen konnte ohne 8 Jahre zu warten, Autos konnte man kaufen ohne das es Opa zu seiner Zeit schon beantragen musste und man bekam auch etwas von dem Kuchen "Westen" ab wo die Ammis immer schön reingesteckt hat. Naja was solls, geblieben ist das man im Osten immernoch mehr ackern muss um die "vollen" 80% (im Vergleich zum Westen) an Gehalt zu bekommen...
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Zitat:
... Naja was solls, geblieben ist das man im Osten immernoch mehr ackern muss um die "vollen" 80% (im Vergleich zum Westen) an Gehalt zu bekommen...(Zitat von: Nicore)
Naja, dass die Durchschnittsrenten im Osten höher sind, obwohl nur 80% vom Westen verdient wird verstehe ich auch nicht.
Quelle: Statistisches Bundsamt: "Die Durchschnittsrenten im Osten (Frauen: 655; Männer 1031 Euro) liegen über den West-Werten (Frauen: 479; Männer: 978 Euro)"
Bearbeitet von - hoss am 10/11/2004 08:18:15
@HOSS
Naja, dass die Durchschnittsrenten im Osten höher sind, obwohl nur 80% vom Westen verdient wird verstehe ich auch nicht. Und das obwohl nie was eingezahlt wurde bis 89.
Wie kann man Rente an jemanden (in vollem Umfang) auszahlen, der nie eingezahlt hat ?
---------------------------------------------
Also ich find so eine Darlegung unmöglich!!! Unsere Eltern und Großßeltern haben hier im OSTEN (eigentlich möchte ich nicht mehr von ost und west sprechen, wir sind doch jetzt eins) hart für ihre Rente gearbeitet!!! Sie mussten auf ne Menge verzichten, hatten nie den Luxus wie ihr (Reisen, Autos, Konsum!)
Frag mal die Ausländer, wieso die Rente bekommen, obwohl die nie einen Cent eingezahlt haben!!!
Man, ich könnt mich gleich wieder aufregen, wann begreift ihr endlich das wir im selben Boot sitzen? Wir sind alle Deutsche! Haben nur das Pech, dass wir an der falschen Stelle von Deutschland unsere Heimat haben! Das kann es ja nun auch nicht sein, oder?
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Bearbeitet von - tina-motor am 10/11/2004 08:34:14
Naja, dass die Durchschnittsrenten im Osten höher sind, obwohl nur 80% vom Westen verdient wird verstehe ich auch nicht. Und das obwohl nie was eingezahlt wurde bis 89.
Wie kann man Rente an jemanden (in vollem Umfang) auszahlen, der nie eingezahlt hat ?
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Also ich find so eine Darlegung unmöglich!!! Unsere Eltern und Großßeltern haben hier im OSTEN (eigentlich möchte ich nicht mehr von ost und west sprechen, wir sind doch jetzt eins) hart für ihre Rente gearbeitet!!! Sie mussten auf ne Menge verzichten, hatten nie den Luxus wie ihr (Reisen, Autos, Konsum!)
Frag mal die Ausländer, wieso die Rente bekommen, obwohl die nie einen Cent eingezahlt haben!!!
Man, ich könnt mich gleich wieder aufregen, wann begreift ihr endlich das wir im selben Boot sitzen? Wir sind alle Deutsche! Haben nur das Pech, dass wir an der falschen Stelle von Deutschland unsere Heimat haben! Das kann es ja nun auch nicht sein, oder?
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Bearbeitet von - tina-motor am 10/11/2004 08:34:14
@Tina: Ich hab den Text grad geändert, zeitgleich mit deinem Posting....
Aber dass die Durschnittsrenten höher sind im Osten ist wohl ungerecht !
Bearbeitet von - hoss am 10/11/2004 08:21:11
Aber dass die Durschnittsrenten höher sind im Osten ist wohl ungerecht !
Bearbeitet von - hoss am 10/11/2004 08:21:11
@HOSS
Die Frauen im Osten haben genau so hart wie ihre Männer gearbeiter!!! Trotz das sie Kinder erziehen mussten! Bei uns gab es Kindergärten, wo die Kinder nicht wie heute nur "verwahrt" wurden, sondern was gelernt haben. Die Frauen im Westen haben ja wegen der Kinder nicht gearbeitet! Dann gab es früher noch die Möglichkeit zu einer Zusatzrente, da wurden privat Beiträge eingezahlt, damit man dann im Rentenalter eine höhere Rente bekommt. Meine Oma hat das auch Jahrzehnte gemacht, jetzt bekommt sie nur wegen dieser Zusatzrente knapp 200,00€ mehr!!!
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Die Frauen im Osten haben genau so hart wie ihre Männer gearbeiter!!! Trotz das sie Kinder erziehen mussten! Bei uns gab es Kindergärten, wo die Kinder nicht wie heute nur "verwahrt" wurden, sondern was gelernt haben. Die Frauen im Westen haben ja wegen der Kinder nicht gearbeitet! Dann gab es früher noch die Möglichkeit zu einer Zusatzrente, da wurden privat Beiträge eingezahlt, damit man dann im Rentenalter eine höhere Rente bekommt. Meine Oma hat das auch Jahrzehnte gemacht, jetzt bekommt sie nur wegen dieser Zusatzrente knapp 200,00€ mehr!!!
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
nochmal kutz, die Beitrage wurden zusätzlich in die gesetzliche Rente gezahlt, also sind sie auch in der Statistik mit drin!
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Ihr hatte diese "Kinder-Horte", oder wie die genannt wurden. Das war sicher eine gute und sinnvolle Einrichtung.
Was kann die Mutter im Westen dafür, dass es sowas nicht gab ? Dafür bekommt sie dann heute weniger Rente ? Das soll jemand verstehen ? ISt das gerecht ?
Damit man mich richtig versteht: Ich werfe das nicht den Menschen im Osten vor, die haben die Gesetze nicht gemacht ! Aber gerechter wird es deshalb nicht.
Wenn manche sich dann im Osten noch beschweren, dass sie weniger verdienen, dann weiss ich auch nicht mehr was ich sagen soll.
Das manches heute auch noch billiger ist als im Westen brauch ich nicht zu erwähnen, oder?
Eine Angleichung der Leistungen, aber auch der Preise geht nun mal leider nicht von heute auf morgen.
Was kann die Mutter im Westen dafür, dass es sowas nicht gab ? Dafür bekommt sie dann heute weniger Rente ? Das soll jemand verstehen ? ISt das gerecht ?
Damit man mich richtig versteht: Ich werfe das nicht den Menschen im Osten vor, die haben die Gesetze nicht gemacht ! Aber gerechter wird es deshalb nicht.
Wenn manche sich dann im Osten noch beschweren, dass sie weniger verdienen, dann weiss ich auch nicht mehr was ich sagen soll.
Das manches heute auch noch billiger ist als im Westen brauch ich nicht zu erwähnen, oder?
Eine Angleichung der Leistungen, aber auch der Preise geht nun mal leider nicht von heute auf morgen.
Ich muss HOSS recht geben, der Mauerfall hat uns sehr sehr seht viel Geld gekostet. Und wenn man heute die Ossis hört, sagen die nur früher war es besser. Aber zurück will kommischer Weise keiner.
Warum auch? Sie bekamen ja "Begrüssungsgeld"!!! Und manchen sogar mehrfach, da die sich in mehrene Bundesländern gemeldet haben und es keine richtigen Listen zur Kontrolle gab. Und warum wurde die OST-Mark 1:1 umgetauscht? Die war noch keine 30 Pfennig wert!
Ausserdem gab es eine Zeit so 3-4 Jahre nach der Wende da musste man sich im Ausland schämen Deutscher zu sein. Wie z.B. auf Mallorca. Die Ossis benahmen sich unter aller Sau und die einheimischen fragten nur Ossi oder Wessi. Es war schlimm.
Ach ja ... und volle Rente bekommen sie natürlich auch. Da weiss auch keiner wartum ... Ach doch, es sind ja deutsche und wir sollten froh sein, dass Deutschland wieder zusammen gefunden hat. Hatte ich ganz vergessen.
Sers XM
Wer bremst verliert!
Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb
Warum auch? Sie bekamen ja "Begrüssungsgeld"!!! Und manchen sogar mehrfach, da die sich in mehrene Bundesländern gemeldet haben und es keine richtigen Listen zur Kontrolle gab. Und warum wurde die OST-Mark 1:1 umgetauscht? Die war noch keine 30 Pfennig wert!
Ausserdem gab es eine Zeit so 3-4 Jahre nach der Wende da musste man sich im Ausland schämen Deutscher zu sein. Wie z.B. auf Mallorca. Die Ossis benahmen sich unter aller Sau und die einheimischen fragten nur Ossi oder Wessi. Es war schlimm.
Ach ja ... und volle Rente bekommen sie natürlich auch. Da weiss auch keiner wartum ... Ach doch, es sind ja deutsche und wir sollten froh sein, dass Deutschland wieder zusammen gefunden hat. Hatte ich ganz vergessen.
Sers XM
Wer bremst verliert!
Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb
@HOSS
die Frage ist doch, warum mussten die Mütter im Osten arbeiten???? Ja weil der Lohn der Männer zum normalen!!! Leben nicht ausgereicht hat! Es wären sicherlich auch viele Mütter bei ihren Kindern zu Hause geblieben, aber wegen der geringen Löhne ging das nicht. Es gab ja auch nur 20,00 Ostmark pro Kind an Kindergeld.
Es gab nicht nur die Horte, es gaben Kinderkrippen und Kindergärten, wo die Kinder vom ersten Lebensjahr bis zum Schulanfang hingebracht wurden. Dort lernten sie viel, singen, basteln, Schuhe zubinden (was heut kaum ein 6jähriger beherrscht), gemeinsame Unternahmungen, soziale Kontakte mit gleichaltrigen, gemeinsame Mahlzeiten, Vorbereitung auch die Schule...usw. das war alles nicht schlecht! Da waren ausgebildete Erzieher, die den Kindern was beigebracht haben, für die Schule und fürs Leben! Glaubst du das es die Mütter alleine schaffen, heute ein Kind so gut auf die Schule und das Leben vorzubereiten??? Ich glaube das nicht, denn die meisten haben ja überhaupt nicht das Wissen, oder sind plötzlich alle Mütter Pädagogen???
Und wenn man sich mal den Pisa-Test anschaut! Welche Länder schneiden denn da am besten ab? Es sind die Länder wo die Kinder von klein auf in Kindereinrichtungen gefördert werden!!!! So ist es nämlich.
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Bearbeitet von - tina-motor am 10/11/2004 09:12:46
die Frage ist doch, warum mussten die Mütter im Osten arbeiten???? Ja weil der Lohn der Männer zum normalen!!! Leben nicht ausgereicht hat! Es wären sicherlich auch viele Mütter bei ihren Kindern zu Hause geblieben, aber wegen der geringen Löhne ging das nicht. Es gab ja auch nur 20,00 Ostmark pro Kind an Kindergeld.
Es gab nicht nur die Horte, es gaben Kinderkrippen und Kindergärten, wo die Kinder vom ersten Lebensjahr bis zum Schulanfang hingebracht wurden. Dort lernten sie viel, singen, basteln, Schuhe zubinden (was heut kaum ein 6jähriger beherrscht), gemeinsame Unternahmungen, soziale Kontakte mit gleichaltrigen, gemeinsame Mahlzeiten, Vorbereitung auch die Schule...usw. das war alles nicht schlecht! Da waren ausgebildete Erzieher, die den Kindern was beigebracht haben, für die Schule und fürs Leben! Glaubst du das es die Mütter alleine schaffen, heute ein Kind so gut auf die Schule und das Leben vorzubereiten??? Ich glaube das nicht, denn die meisten haben ja überhaupt nicht das Wissen, oder sind plötzlich alle Mütter Pädagogen???
Und wenn man sich mal den Pisa-Test anschaut! Welche Länder schneiden denn da am besten ab? Es sind die Länder wo die Kinder von klein auf in Kindereinrichtungen gefördert werden!!!! So ist es nämlich.
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Bearbeitet von - tina-motor am 10/11/2004 09:12:46
Ja, TINA, ich stimme dir 100%ig zu dass diese Einrichtungen gut waren !
Aber ist das eine Antwort auf meine Fragen ?
Das die Kinder im Osten besser ausgebildet sind rechtfertigt höherer Renten für die Omis ?
Nochmal: Ich werfe den "Ossis" das ganze nicht vor. Auf die paar Euro-Milliarden kommt es auch nicht mehr an. Aber bitte hört auf euch zu beschweren, wie schlecht es euch doch geht, wieviel ihr arbeiten müsst, und wieviel besser es uns im Westen geht.
Dieses Gejammere geht mir auf den S***, sorry...
Seit 1989 geht es im Westen nicht wirklich voran (vorsichtig ausgedrückt). Im Osten wurde und wird enorm investiert.... Wer zahlts ? Unsere Enkel
Aber ist das eine Antwort auf meine Fragen ?
Das die Kinder im Osten besser ausgebildet sind rechtfertigt höherer Renten für die Omis ?
Nochmal: Ich werfe den "Ossis" das ganze nicht vor. Auf die paar Euro-Milliarden kommt es auch nicht mehr an. Aber bitte hört auf euch zu beschweren, wie schlecht es euch doch geht, wieviel ihr arbeiten müsst, und wieviel besser es uns im Westen geht.
Dieses Gejammere geht mir auf den S***, sorry...
Seit 1989 geht es im Westen nicht wirklich voran (vorsichtig ausgedrückt). Im Osten wurde und wird enorm investiert.... Wer zahlts ? Unsere Enkel
...ach, und die Wessis sind nach der Wende nach dem Osten gekommen, und haben hier den Leuten das Geld mit dubiosen Geschäften aus der Tasche gezogen! Ihr habt doch mit uns die Geschäfte gemacht, nicht umgekehrt!!!
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Tina
Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!
Darf ich das unter der Rubik "Jammern" abheften ?
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