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Leerlaufschwankungen E36 316i Compact Bj. 10.95

hey massen, zum problem: beim kaltstart verhält sich der motor noch unauffällig. nach 3-5 km kommt es in unregelmäßigen abständen zu schwankungen der leerlaufdrehzahl d. h., kuppelt man bsw. aus und lässt das auto rollen oder steht einfach nur an einer ampel geht die nadel auf 500 runter und dann wieder bis 900 rauf. und das geht mehrmals hintereinander so. manchmal kann man auch fahren und es passiert nichts oder nicht viel. habe schon mit wasser an alle denkbaren stellen gesprüht um zu schaun ob sich am verhalten des motors etwas verändert - nichts auffälliges passiert. kurbelgehäuseentlüftung neu gemacht und diverse unterdruckschläuche erneuert - problem besteht weiterhin. nun sitzt doch unter der ansaugbrücke der leerlaufregler. könnte es sein das dieser aufgrund der jahre nicht mehr richtig arbeitet? verklebt - verharzt wie auch immer. aufgefallen ist mir auch, dass im warmen zustand beim anlassen der motor so ein langes ziehen hat als ob ihm die luft ausgeht - weiss net wie ich es anders beschreiben soll. könnte es auch der luftmassenregler sein? wie bereits erwähnt, manchmal ist gut und dann wieder schlecht. bitte um euro unterstützung, danke.


Bearbeitet von: MATOM am 12.05.2012 um 13:59:43

Ruckelt er auch beim Fahren oder nur im Leerlauf?
Wenn nur Leerlauf, der Leerlaufregler..

Wenn auch beim beschleunigen:
Luftmassenmesser hin
Falschluft
Nockenwellenpositionssensor

Versuch mal den Leerlaufregler zu reinigen, gibt Anleitungen hier im Forum glaub ich sogar ?
Kannst auch mal den LMM abstecken sodass das Auto im Notlauf fährt.. Wenns besser ist, ist der LMM kaputt.
Ansonsten Fehler auslesen lassen

Hatte das au vor kurzem, hab den selben wagen wie du.

Bei wars der Leerlaufregler. Ab und an macht er immernoch zicken aber wenn ich ihn im stand mal kurz in den hintern trete, läuft er wieder ruhig.

MfG

Zitat:

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Ruckelt er auch beim Fahren oder nur im Leerlauf?
Wenn nur Leerlauf, der Leerlaufregler..

Wenn auch beim beschleunigen:
Luftmassenmesser hin
Falschluft
Nockenwellenpositionssensor

Versuch mal den Leerlaufregler zu reinigen, gibt Anleitungen hier im Forum glaub ich sogar ?
Kannst auch mal den LMM abstecken sodass das Auto im Notlauf fährt.. Wenns besser ist, ist der LMM kaputt.
Ansonsten Fehler auslesen lassen

(Zitat von: BraInLagg)

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danke, nur im leerlauf auto fährt ansonsten gut. habe den speicher auslesen lassen aber nicht bei den freundlichen, der eine hatte gutmann-messgerät kam damit überhaupt nicht rein, der andere hatte bosch und kam ins system rein aber angezeigt hat es auch nix. LMM abstecken wie mache ich das? hatte schon das kabel abgezogen - auto ging aus.

Zitat:

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Hatte das au vor kurzem, hab den selben wagen wie du.

Bei wars der Leerlaufregler. Ab und an macht er immernoch zicken aber wenn ich ihn im stand mal kurz in den hintern trete, läuft er wieder ruhig.

MfG

(Zitat von: Pat91)

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danke, hast den selbst gereinigt?

nein hab das von nem Verwandeten machen lassen, hab mich nicht ran getraut *schäm*

Zitat:

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nein hab das von nem Verwandeten machen lassen, hab mich nicht ran getraut *schäm*

(Zitat von: Pat91)

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mir wurde vom reinigen abgeraten - der erfolg sei nicht garantiert. und wie du schreibst hast ja immer noch probleme damit.

Zitat:

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nein hab das von nem Verwandeten machen lassen, hab mich nicht ran getraut *schäm*

(Zitat von: Pat91)

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schwankungen im leerlauf waren wieder häufig aufgetreten. einmal startete das auto auch schlecht - musste gas geben das der wagen rund lief. wenn die leerlaufschwankungen auftreten und ich mal kurz das gaspedal durchtrete ist das leeerlaufverhalten erstmal wieder normal. das teil zu ersetzen kostet ca. 250 euro - nur material. eine garantie das alles wieder funktioniert gibt es nicht. bmw hat mir angeboten vorerst den fehlerspeicher auszulesen - ob das wirklich was bringt weiss ich nicht. aber zumindest könnte man dadurch vielleicht ein elektronisches problem ausschliessen. (z. b. lambdasonde) das auto fährt sonst ganz normal nur der leerlauf macht probleme. habe auch bemerkt, dass manchmal nach dem starten oder an einer ampel die drehzahl etwas langsam - eher schubweise - auf 700 zurück fahrt. gebraucht gibt es dieses teil für ca. 70-80 euro. aber ob das die lösung ist? es steht zwar geschrieben = 'geprüft' aber was bedeutet das schon. vielleicht doch besser neuteil - oder?

was aber auch probleme machte ist das teil seitlich im krümmer unterhalb der ansaugbrücke vor dem ölmeßstab. man sieht seitlich nur eine schwarze abdeckung aber das teil ist rund und geht bestimmt 5 cm oder mehr in den krümmer rein. meine man nennt das unterdruckdose. dieses teil hatte schon lange zeit gerasselt. habe jetzt das störluftventil erneuert und das rasseln ist kaum noch zu hören. betätigt man das störluftventil beginnt das teil wieder an zu rasseln. könnte es also auch sein das die unterdruckdose defekt ist?
habe am vortag das störluftventil mehrmals betätigt. heute fuhr der wagen mal wieder einwandfrei also ohne leerlaufschwankungen. vielleicht doch die unterdruckdose defekt? für was ist das ding zuständig? hat die dose eine wirkungsweise auf das leerlaufverhalten? danke - grüssle

Bearbeitet von: MATOM am 12.05.2012 um 20:29:03

Bearbeitet von: MATOM am 12.05.2012 um 20:31:20

Bearbeitet von: MATOM am 13.05.2012 um 21:43:24

Bearbeitet von: MATOM am 13.05.2012 um 21:48:34

Bearbeitet von: MATOM am 14.05.2012 um 14:29:19

Bearbeitet von: MATOM am 28.05.2012 um 16:39:46

heute war termin bei den freundlichen. hatte mir einen gebrauchten leerlaufregler bei ebay für 79,00 euro gekauft (top zustand) haben das teil nun gewechselt mit dem ergebnis: die leerlaufschwankungen treten weiterhin auf. das auslesen des fehlerspeichers ergab eine fehlermeldung von der lambdasonde: da steht da im textlauf geschrieben: 'zu mager' könnte es sein das die sonde defekt ist und falsche daten an das steuergerät oder so weiterleitet? gibt es überhaupt einen zusammenhang zwischen sonde und leerlauf? die benzinpumpe kann es net sein der wagen fährt ja sonst ganz normel. bitte um eure mithilfe, danke.

Bearbeitet von: MATOM am 24.05.2012 um 20:53:22

Bearbeitet von: MATOM am 24.05.2012 um 21:04:50

Bearbeitet von: MATOM am 28.05.2012 um 16:41:30

ja die Sonde kann was mitm Leerlauf zu tun haben.

Falls ich mich jetzt nich total irre, regelt die Lamdasonde ja das Gemisch weil Sie ausliest wie viel restsauerstoff im abgas ist.

Aber ums vorweg zu sagen, ich hab ne neue drinne, geholfe hat es au nicht, vll is auch die neue defekt, müsste ich mich mal hintersetzen, dazu hab ich aber die Zeit gerade nicht :/.

Zitat:

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ja die Sonde kann was mitm Leerlauf zu tun haben.

Falls ich mich jetzt nich total irre, regelt die Lamdasonde ja das Gemisch weil Sie ausliest wie viel restsauerstoff im abgas ist.

Aber ums vorweg zu sagen, ich hab ne neue drinne, geholfe hat es au nicht, vll is auch die neue defekt, müsste ich mich mal hintersetzen, dazu hab ich aber die Zeit gerade nicht :/.

(Zitat von: Pat91)

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muss schon sagen ist so ein richtig dummer fehler dem man - wenn überhaupt - nur ganz langsam auf die schliche kommt. kann ja nicht alle teile nur auf verdacht wechseln. tritt das problem mit den leerlaufschwankungen auf und ich gebe mal kurz gas ist meistens wieder gut - aber kommt eben auch kurz darauf wieder. wenn das stimmt was die lambdasonde meldet (zu mager) vielleicht liegt es auch am benzindruckregler? was aber dagegen spricht ist, dass der wagen sonst ganz normal fährt ohne zu ruckeln oder sowas eben. das problem mit dem leerlauf besteht aber auch erst seit einem zwischenfall mit dem thermostat. bin ungefähr 1 jahr mit defekten thermostat gefahren d. h., es funktionierte wohl nur noch der große kühlkreislauf. die temperaturanzeige erreichte nie die mitte und blieb mehr im blauen bereich. dachte immer der kühlt aber saumässig gut - doof ge. der wagen hatte in dieser zeit auch einen deutlich erhöhten spritverbrauch. eines tages gab es beim starten einen großen rucker und kurz darauf kochte der wagen. angehalten und geschaut: da war der kühlschlauch vom kühler zum zylinderkopf runtergerissen aber net zerrissen. vielleicht haben sich aufgrund des ständigen kaltverhaltens die düsen der ansauganlage bissle zugesetzt? bin am überlegen, ob ich vorerst mal eine besserung mit 'ERC Motor Innen Reiniger' und ' ERC Benzin Power Additiv' versuchen sollte. und das kabel vom luftmassenmesser habe ich mal abgeklemmt und bin so gefahren. da hats auto bissle geruckelt. also kabel wieder dranne und ruckeln war weg. meine das der lmm ok ist.

Bearbeitet von: MATOM am 27.05.2012 um 19:53:42

Bearbeitet von: MATOM am 28.05.2012 um 10:31:33

vielleicht ist es auch ein dummer fehler.....oft bekommt der faltenbalg hinter dem LMM risse und der Motor zieht dort falschluft, was zu schwankungen des LL kommt...aber der Händler hätte das bemerken müssen......wenn sonst ja echt alles i.O. is....^^

den faltenbalg werde ich mir mal gründlich anschaun. aber wenn der wirklich defekt sein sollte wäre das problem doch bestimmt ohne unterbrechung da. auch wird der faltenbalg ja nicht so geschüttelt wie der einer waschmaschine. aber nachsehen kann nicht verkehrt sein. danke

fahrzeug wurde gestern bei BMW repariert. neue unterdrucksose - die alte hatte an beiden membranen jeweils einen riss. (rasseln ist weg) und doch besteht das problem mit den leerlaufschwankungen weiterhin. bin jetzt wirklich am resignieren - bedeutet: fahrzeug wird noch bis oktober 2014 gefahren und dann weg damit. zwei mögliche und ein bestehendes problem wurden behoben alles weitere würde ins uferlose führen.

Bearbeitet von: MATOM am 02.06.2012 um 13:53:30

Bearbeitet von: MATOM am 02.06.2012 um 13:54:13

heute abend ist nun was passiert was ich nicht wirklich verstehe - der reihenfolge nach:

1. bei ausgeschalteten motor kabel vom luftmassenmesser abgeklemmt gestartet und gefahren. leichte leerlaufschwankungen - auto fuhr soweit normal.

2. zündung ausgeschaltet und zusätzlich kabel vom leerlaufregler abgeklemmt dann fahrzeug gestartet. im stand weitgehend konstante drehzahl bei ca. 1000

3. bei laufenden motor kabel an leerlaufregler wieder angeklemmt - motor ging aus

4. bei noch ausgeschalteten motor kabel wieder an luftmassenmesser angeklemmt und motor gestartet. ergebnis: konstante leerlaufdrehzahl bei ca. 700

5. dann noch ca. 5 km gefahren und das ohne leerlaufschwankungen!!

nun frage ich mich was ist passiert und vielleicht kommen die schwankungen auch wieder?

kann es sein, dass das motor-steuergerät einen schuss weg hat?

oder liegt es vielleicht doch am luftmassenmesser der falsche messwerte an das steuergerät sendet und somit die lambdasonde meldet: 'zu mager'


Bearbeitet von: MATOM am 02.06.2012 um 22:54:37

Bearbeitet von: MATOM am 02.06.2012 um 22:56:50

Bearbeitet von: MATOM am 03.06.2012 um 19:08:37

siehe auch mein thema: http://www.auto-treff.com/bmw/vb/showthread.php?t=197143

habe letztes jahr den keilriemen für den kompressor der klimaanlage erneuern lassen. der kompressor funktioniert zwar soweit gut doch auch wenn die klima ausgeschaltet ist versucht das innenlager manchmal mitzudrehn - BMW sagte mir schon 2007 das dies eigentlich nicht sein darf. durch das zuschalten der klimaanlage verliert der motor an leistung was normal ist. nun könnte es sein, dass durch das ungesteuerte mitlaufen des lagers der motor kurz leistung verliert und somit die drehzahl runter geht. das lager dreht auch nur kurz und bleibt dann wieder stehen. somit würde dann auch die drehzahl wieder auf normal gehn. mal noch anschau!


Bearbeitet von: MATOM am 04.06.2012 um 16:34:26

heute nochmal einen test gemacht: motor an und verschluss am zylinderdeckel geöffnet und locker darauf liegen lassen. verschluss wird angesaugt und bei abnahme erhöht sich drehzahl etwas. mehrmals verschluss angehoben und wieder gesenkt dann motor ausgemacht. als ich paar stunden später mit dem auto nochmal gefahren bin waren die leerlaufschwankungen wieder deutlich größer d.h., die nadel bewegte sich bis auf 400 runter. könnte es doch das kurbelgehäuseentlüftungsventil sein? ein fiatmeister der alle marken repariert meint, dass dieses eine typische krankheit bei dem modell sei. habe ihm gesagt das es 01.2009 schon mal gewechselt wurde. er meinte das bedeutet nichts es kann schon wieder kaputt sein. den gummi ziehts wohl gern rein oder so ähnlich.

Bearbeitet von: MATOM am 12.06.2012 um 21:55:39

Bearbeitet von: MATOM am 12.06.2012 um 21:59:34

Mich würde es jetzt interessieren ob du den Fehler gefunden hast?

Zitat:

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Mich würde es jetzt interessieren ob du den Fehler gefunden hast?

(Zitat von: bmw e36)

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Hallo - ja das Problem habe ich mittlerweile herausgefunden. Es muss definitiv was mit dem Steuergerät zu tun haben. Habe Batterie eine Nacht abgeklemmt und einen Verbraucher (Licht) eingeschaltet um die Restspannung in den Transistoren entladen kann - man spricht auch vom sogenannten manuellen Reset. Eine gewisse Zeit fährt das Auto dann gut - Problem mit der Leerlaufschwankung kommt aber wieder - dann muss man alles wiederholen. Abhilfe schafft nur ein neues Steuergerät oder die Reparatur des defekten Steuergerätes. Aufgrund des Alters vom Fahrzeug werde ich diese kostenaufwendige Reparatur nicht mehr vornehmen lassen. Grüssle

Zitat:

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Mich würde es jetzt interessieren ob du den Fehler gefunden hast?

(Zitat von: bmw e36)

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Hallo - ja das Problem habe ich mittlerweile herausgefunden. Es muss definitiv was mit dem Steuergerät zu tun haben. Habe Batterie eine Nacht abgeklemmt und einen Verbraucher (Licht) eingeschaltet um die Restspannung in den Transistoren entladen kann - man spricht auch vom sogenannten manuellen Reset. Eine gewisse Zeit fährt das Auto dann gut - Problem mit der Leerlaufschwankung kommt aber wieder - dann muss man alles wiederholen. Abhilfe schafft nur ein neues Steuergerät oder die Reparatur des defekten Steuergerätes. Aufgrund des Alters vom Fahrzeug werde ich diese kostenaufwendige Reparatur nicht mehr vornehmen lassen. Grüssle

(Zitat von: MATOM)

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Aber 100% kannst du nicht sagen dass es am Steuergerät liegt?!

Hast du schonmal probeweise die Lambda getauscht?

hallo, zu 100% kann ich es natürlich auch ned sagen. doch die tatsache, dass das auto danach wieder besser fährt, lässt die vermutung auf das steuergerät zu. beim tüv habe ich bei der au immer bestwerte - wie bei einem neuwagen. deshalb schliesse ich die l-sonde einfach mal aus. grüssle

Zitat:

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Mich würde es jetzt interessieren ob du den Fehler gefunden hast?

(Zitat von: bmw e36)

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Hallo - ja das Problem habe ich mittlerweile herausgefunden. Es muss definitiv was mit dem Steuergerät zu tun haben. Habe Batterie eine Nacht abgeklemmt und einen Verbraucher (Licht) eingeschaltet um die Restspannung in den Transistoren entladen kann - man spricht auch vom sogenannten manuellen Reset. Eine gewisse Zeit fährt das Auto dann gut - Problem mit der Leerlaufschwankung kommt aber wieder - dann muss man alles wiederholen. Abhilfe schafft nur ein neues Steuergerät oder die Reparatur des defekten Steuergerätes. Aufgrund des Alters vom Fahrzeug werde ich diese kostenaufwendige Reparatur nicht mehr vornehmen lassen. Grüssle

(Zitat von: MATOM)

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Aber 100% kannst du nicht sagen dass es am Steuergerät liegt?!

Hast du schonmal probeweise die Lambda getauscht?

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Hallo zusammen,

mMn. könnte es doch die L-Sonde sein, durch den Reset hast du alle Adaptationswerte gelöscht, also die Lambdaregelung steht genau in der Mitte des Regelfensters. Wenn du jetzt fährst versucht das Steuergerät neue Adaptationswerte zu bilden und dabei dauert es eben ein Weilchen bis die Lambdaregelung an den Rand ihres Regelfensters kommt solange ist der Leerlauf stabil. Wenn das Ende des Regelfensters erreicht ist kann er nicht mehr anfetten und somit wird der Leerlauf unruhig. Wenn du jetzt einen Reset machst fängt das Spiel von neuem an.

Schätze mal wenn du ihn ausliest steht im Fehlerspeicher : Lambdareglung am Ende des Regelfensters.

Gruß cami

Zitat:

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hallo, zu 100% kann ich es natürlich auch ned sagen. doch die tatsache, dass das auto danach wieder besser fährt, lässt die vermutung auf das steuergerät zu. beim tüv habe ich bei der au immer bestwerte - wie bei einem neuwagen. deshalb schliesse ich die l-sonde einfach mal aus. grüssle

Zitat:

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Zitat:

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Mich würde es jetzt interessieren ob du den Fehler gefunden hast?

(Zitat von: bmw e36)

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Hallo - ja das Problem habe ich mittlerweile herausgefunden. Es muss definitiv was mit dem Steuergerät zu tun haben. Habe Batterie eine Nacht abgeklemmt und einen Verbraucher (Licht) eingeschaltet um die Restspannung in den Transistoren entladen kann - man spricht auch vom sogenannten manuellen Reset. Eine gewisse Zeit fährt das Auto dann gut - Problem mit der Leerlaufschwankung kommt aber wieder - dann muss man alles wiederholen. Abhilfe schafft nur ein neues Steuergerät oder die Reparatur des defekten Steuergerätes. Aufgrund des Alters vom Fahrzeug werde ich diese kostenaufwendige Reparatur nicht mehr vornehmen lassen. Grüssle

(Zitat von: MATOM)

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Aber 100% kannst du nicht sagen dass es am Steuergerät liegt?!

Hast du schonmal probeweise die Lambda getauscht?

(Zitat von: bmw e36)

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die lambda wurde bis jetzt noch nicht getauscht - aber durchaus interessant!
und es stimmt schon nach dem reset ist mal kurz alles wieder ok und dann geht das spiel wieder von vorn los - irgendwie habe ich mich schon damit abgefunden

Bearbeitet von: MATOM am 26.08.2013 um 14:13:27

hallo, also problem besteht weiterhin. habe mal den Luftmassenmesser ausgebaut und nähers angeschaut. nun viel kann man an dem teil nicht machen. die klappe lässt sich problemlos bewegen und der eingebaute sensor schaut auch gut aus. der wagen ruckelt ja auch nicht beim beschleunigen. der motor dreht im stand ruhig und gleichmäßig. kann mir daher nicht vorstellen das es der lmm sein könnte. und zum nockenwellensensor habe ich gelesen, dass dann zumeist das fahrzeug ausgeht wenn dieser defekt ist - passiert bei mir alles nicht. und doch sind da immer wieder die drehzahlschwankungen nach unten heisst von normal ca. 800 in richtung 500 umdrehungen - ein auf und ab. der leerlaufregler ist es auch nicht. der motorstart verläuft zwar normal und doch ist da so ein seltsames nebengeräusch - als ob er nicht richtig luft bekommt. doch dann normales fahrverhalten und die drehzahlschwankung tritt erst auf, wenn man das fahrzeug anhalten möchte - die leerlaufdrehzahl pegelt sich jedoch dann kurz darauf wieder auf den normalen wert ein. ab und an im warmen zustand passiert es auch, dass der motor beim starten nicht richtig anspringt und man durch gasgeben nachhelfen muss das er richtig dreht. habe echt kein plan mehr was das sein kann und beim freundlichen scheint man auch eher ratlos zu sein!

Bearbeitet von: MATOM am 06.04.2014 um 09:09:54

Bearbeitet von: MATOM am 06.04.2014 um 09:16:33