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E46 Hifi-Anlage Beratung

Hallo Zusammen,

Schaue mir nun schon seit längerem verschiedene Einträge rund ums Thema Hifi-Anlage im E46 an, nur iwie fühle ich mich noch nicht richtig beraten (dazu werde ich auch nochmal zu ACR fahren, aber ich brauche Euren Rat).
Ich fahre seit nem halben Jahr einen E46 als Coupe...davor fuhr ich einen Renault Clio und hatte in dem Auto auch eine Anlage verbaut, die ich ebenso bei ACR gekauft hatte.
Nur diesmal soll sie noch besser sein.
Für alles zusammen habe ich ca. 1200€ eingeplant, ich denke dafür sollte man schon etwas anständiges bekommen oder?
Was ich eingeplant habe ist ein Komplettsystem, bin mir aber noch nicht sicher ob das so wie ichs vorhab gut ist und deshalb frage ich hier nach:

Ich habe beispielsweise gelesen, dass im E46 eine spezielle Halterung verbaut ist, weshalb man entweder das Audio Systems X-ion oder das Rainbow IQ-Line kaufen sollte, wenn man nicht am Blech rumschnibbeln möchte, nur welches von den beiden ist besser?

Welches Lautsprecher würden dann dazu optimal in der Hutablage passen (möchte nicht die originalen behalten)?

Welches Radio könnt ihr mir empfehlen (hatte davor schon verschiedene aber das von Alpine war bis dato das Beste!)? Denke da an eins, dass zwei Endstufen steuern kann...

Nun zum thema Sub für den richtigen Bass im Auto...beim E46 ist das ja so ne Sache...beim Clio hatte ich das Problem nicht :D
Habe gelesen, dass viele das Problem mit einem Bandpass bewältigen...sollte man sich so einen fertigen kaufen oder selber bauen (ist das von einem Bastler zu bewältigen, habe gelesen, dass das icht so einfach geht...)? (welche Größe passt da max. am Skisack?)

Welche Endstufen könntet ihr mir empfehlen? Ich möchte das Front- und Hecksystem über eine Endstufe und den Sub über eine andere betreiben, würdet ihr das auch so machen oder nur das Frontsystem über eine laufen lassen und Heck&Sub über die andere?
Hatte davor nur eine deshalb diese Frage...

Beim Clio habe ich beim Dämmen mit Bitummmaten gearbeitet die mit Heißluftföhn angebracht wurden...es gibt ja auch welche die man ohne diesen Föhn anbringen kann...sind die besser oder gibts vielleicht sogar andere Arten, also außer Bitummmaten, alles abzudämmen?
Und wo würdet ihr überall dämmen? Vorne ist das ganze Blech dran...wo sollte ich hinten abdämmen wegen dem Hecksystem und dem Sub?

Und nun zu meiner letzten wichtigen Frage:
Letztens habe ich bei ACR alles gekauft...als ich im Nachhinein bei ebay geschaut hatte, da hätte ich alles viel günstiger bekommen...
Den Einbau nehme ich ja selber vor...wo kann man Hifi-Komponenten möchglichst günstig kaufen? Welche Internetstoren sind wirklich zuverlässig und günstig?

Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen und mir eventuell so ein Komplettpaket an Komponenten schreiben. Es gibt ja verschiedene Hersteller nur nicht jeder harmoniert gleich miteinander.

Bitte um Rat und Hilfe :)

Viele Grüße,
Dave

Hat niemand einen Rat???

Doch aber zu Deinem Roman, kann man ein Lexikon als Natwort schreiben ;) ... ich fange später mal damit an ...

Also jetzt ... zusammengefasst ...

Frontsystem ... sind beides gute Systeme, da jetzt nen großen Unterschied herauszustellen ... hm, beim Rainbow sagen viele es wäre eher "technolastiger" das Audio Systems eher rocklastiger.
Ich habe das Audio Systems X-ion verbaut und bin zufrieden damit.
Wesentlich ist vor allem der Vorteil das es Plug&Play Systeme sind und beim E46 in die Halterungen passen.

Hecksystem ... grundsätzlich überflüssig. Wenns sein muss dann passt da hinten ein 16 cm Koaxial System, gibts auch was von Audio Systems. Braucht man aber so weit ich weiß Adapter dafür, am besten im Fachhandel nachfragen.

Headunit ... ich empfehle häufig Kenwood (bspw. KDC BT61U), hat ausreichend Pre-Amp Ausgänge, gute Einstellmöglichkeiten für Übernahmefrequenzen, Laufzeitkorrektur etc., lässt sich farblich gut ins BMW-Amber integrieren, kann optional mit Adaptern für MFL ausgerüstet werden.
Wichtig wäre noch an die Einbaublende zu denken, die Standartversionen sind "linksbündig". Eine mittige Radioblende gibt bei BMW zu kaufen (rund 70€).

Subwoofer ... meine Empfehlung ist ebenso ein Bandpass. Bassreflex, geschlossene Gehäuse werden eher selten empfohlen. Wichtig ist die Skisackdurchreiche zu öffnen (Blech ist nur gepunktet und schnell ausgebaut). Am einfachsten ist der vorkonfektionierte "Volksbandpass" der Fa. Wenz. Ich habe die Basic Version, reicht allemal aus um ne Rückenmassage und zitternde Innenspiegel zu erzeugen (wer so laut mag). Vorteil, die Kiste ist schnell mal ausgebaut wenns zum Baumarkt oder IKEA geht und es bleibt im eingebauten Zustand genug Platz um auch nen Wocheneinkauf mit Bierkiste unter zu bringen.
IRGENDWELCHE Bandpässe passen leider nicht einfach so, da die Portöffnung schon bündig zum Innenraum ankoppeln sollte (Bei Hifonics und Co. leider nicht der Fall !).

Endstufen ... normalerweise würde eine 4-Kanal-Endstufe fürs Frontsystem und den Sub ausreichen. Vom Hecksystem an einer Endstufe raten die meißten Car-Hifi Händler ab. Einfach anatomisch bedingt hören wir Musik von vorne. Das Hecksystem könnte also übers Radio laufen.
Eignen würden sich bspw. eine "Audio Systems Radion 100.4", die hätte ausreichend Power für Subwoofer und Frontsystem.

Dämmung ... ich habe zum Dämmen Alubutyl empfohlen bekommen und bin damit zufrieden gewesen, den Föhn brauchts dabei nicht unbedingt, macht aber eine saubere Arbeit einfacher (da die Matten sich dann besser in Winkel und Ecken verlegen lassen.
Gedämmt werden sollte auf alle Fälle die Türverkleidung vorne und evtl. das Innenblech.
Für das Hecksystem weiß ich nicht da ich dort keine Änderungen vorgenommen habe, wenn dann sicherlich die labberige Hutablage.

ACR und Co. ... die oben erwähnten Komponenten wird Dir der ACR kaum anbieten. Leider kommen die sehr oft mit Ihren Vertriebsmarken ums Eck (Eyebrid, Axton, Spectron, Rodek und Co.).
Ich würde an Deiner Stelle nicht "das billigste" Angebot suchen sondern zu einem Car-Hifi-Händler gehen der Dir vor allem eines bieten kann ... BERATUNG.
Es ist eben nicht ganz banal nem E46 Musik beizubringen. (Angefangen mit den Halterungen des Frontsystems und aufgehört beim Bassproblem).
Ohne zu stänkern, ACR ist sicherlich nicht die erste Wahl, da habe schon zu oft recht seltsam anmutende Ideen gelesen.

Kabel und Co. ... wichtig ist vielleicht das man im E46 ein gutes Chinchkabel verwendet, keine MediaMarkt AllinOne Komplettpakete. Es sollte schon ein 4-Kanal und gut abgeschirmtes Chinchkabel sein (bspw. Inakustik).

Komplettpaket

Kenwood KDC BT61U - 199€
Radioblende mittig BMW - 70€
Audio Systems X-ion (E46) - 199€
Audio Systems Radion 100.4 - 275€
Volksbandpass "Basic" Fa. Wenz) - 300€
Alubutyl Dämmung Türen vorne - ca. 70€
Inakustik CNF80 Chinch (4-Kanal) - 50€
Kabel sonstige - 30€

Summe: 1195€ ... Mit den 1200€ bist Du gut dabei, allerdings ohne Hecksystem und 2. Endstufe ;)

DAS ist nur EIN Vorschlag unter vielen möglichen.
Frage 5 kompetente Car-Hifi-Händler und Du erhälst 5 verschiedene Vorschläge ;)

Genug Antwort ? ;)

Bearbeitet von: Hellspawn am 22.08.2011 um 12:47:29

Hört sich gut an! VIELEN DANK!
Nur leider bin ich kein Fan von Kenwood...es sollte schon Alpine sein.
Du hast geschrieben, dass ich nicht einfach irgendein Bandpass nehmen kann...aber ich kann auf jeden Fall irgend ein Volksbandpass kaufen ja, der passt dann auch?
Wo kann ich Teile der FA. Wenz kaufen?

Zum Thema ACR...ich kenn hier in der Gegend leider keine andere (Raum Köln/Bonn)...für Vorschläge wäre ich sehr dankbar!!

Der Volksbandpass passt deshalb so gut weil er urspürnglich für die Verhältnisse in den Heckabteilen unsere geliebten BMWs geplant wurde.
Von einem der Forenmitglieder hier zusammen mit ner deutschen Lautsprecherschmiede.
Er schmiegt sich im Gegensatz zu der "MediaMarktware" einfach nahezu nahtlos an die Rücksitzbank an und spielt dank selbst positionierbarer Portöffnung genau dahin wo er hin soll, ins Wageninnere (da hängts bei den meißten ferigen Bandpässen).

Gucke einfach mal im Internet unter "Volksbandpass" ... da gibts auch ein zwei Erfahrungsberichte ... wahlweise auch hier im Forum unter "Volksbandpass" suchen.

Händler ... naja bei Dir in der Nähe (ca 1 Std. Fahrt) ist "Toms Car Hifi" Laden, habe bisher nur gute Sachen hier im Forum von ihm gelesen ... der ist sicher nen guter Ansprechpartner ...

Meinetwegen nimm auch ein Alpine ... die gibts auch mit Amberbeleuchtung, mir hat das Design von Alpine nicht zugesagt, mein Kenwood funktioniert bisher ohne Tadel, aber Geschmäcker sind verschieden.
Achte halt auf ausreichend Pre-Amp Ausgänge, gute Crossover Funktionen, ne Laufzeitkorrektur, aber das haben die meißten Headunits ab 200€ schon an Bord ...

also ich hätte Interesse an diesem subwoofer der Marke wenz wenn du sagst dass er sich so gut an die rücksitzbank Anpasst, den bekomme ich in diesem Toms car hifi oder hier durch den laden?
wo ist der laden genau?

TomsCarHifi baut meines Wissens nicht ein. Ist ein reiner Internetverkäufer.

@Dave.
Soll der Einbau selber durchgeführt werden oder soll das eine CarHifi Werkstatt machen?
Wenn du möchtest, dann ruf einfach mal durch bei mir. Vielleicht bekommen wir einiges geklärt in Sachen Komponenten und Preisen.
04054754156 (11-18Uhr)
Danach 01728350490

Grüsse Denis

Gut das sich einer der Händler meldet ;)

Also den Einbau würde ich gerne vornehmen, das bekomm ich hin :)
Wo sollte man denn am besten die Teile beziehen?
Kennt einer einen guten Internetshop oder eine andere gute Bezugsquelle? In Läden wie ACR sind die Teile ja wirklich leider oft überteuert...:(

Hast ja mein Angebot bekommen : )

Ansonsten in der Bucht oder im bei den Händlern dort schauen.

Na nen Preisvergleich via Internet wirst Du sicherlich selbst hinbekommen Dave ;)

Soo also ich hab mir mal ein paar Teile zusammengestellt und wüsste nun Eure Meinung dazu.
Ich war bei nem CarHifi Spezi und er hatte mir geraten ein geschlossenes Subwoofergehäuse selber zu bauen...er meinte er hält nicht so viel vom Bandpass, besonders bei meinem Musikgeschmack (House, Electro), da die Bässe dann nicht so sauber kommen wie bei nem geschlossenen. Was meint ihr dazu?
Hier die Auflistung:
-X--ion 165 E46
-Radion 100.4
-CDA-117Ri
-HX 12 SQ Subwoofer
-Alubutyl 2,2er dicke 2,5 m²
-Best Series BT2 550 Chinchkabel
-Radioadapter BMW,Rover auf ISO CHP
-Radioblende BMW 3er E46 PROFESSIONAL
-Meterware Batterie-POWER-Kabel 35² blau
-5 Meter Lautsprecherkabel 2,5qmm
-CO 165 Plus (für die Heckablage hinten)
-HFC1000 53,00 EUR
-Außerdem noch so kleinkram für rund 60€

Insgesamt komme ich da auf ca. 1250€, was meint ihr dazu? Würdet ihr da was umtauschen oder so lassen?
Und was wichtig ist..was haltet ihr für besser? Ein Bandpass oder doch ein geschlossenes Gehäuse?
Würde es sich lohnen einen Audio System - X--ion 12-800 Subwoofer statt dem SQ zu nehmen (Aufpreis ~60€)???

Den Cap HFC1000 kannst Du Dir sparen ... die Radion 100.4 gibt 400W RMS ab ... da braucht es aus meiner Sicht KEIN Cap, das macht das Stromversorgungssystem vom BMW noch mit ohne zu zicken.

Ansonsten ist das nahezu die Liste die ich Dir schonmal als Vorschlag empfohlen habe, ist EINE Möglichkeit und ich denke eine gute Wahl !

Zum Subwoofer ... naja ein geschlossenes Gehäuse mag für die gewählte Musikrichtung die bessere Wahl sein, für Deinen Kofferraum ist es nach ziemlich einhelliger Meinung nicht die bessere Wahl.
199€ (bzw. 229€) für das SubwooferChassis sind zwar gerechtfertigt ABER dazu kommt das Material für den Kistenbau (wenn Du es selbst bauen kannst).

Wenn Du es nicht bauen/berechnen kannst bist Du damit ganz ganz schnell ganz nah am Volksbandpass dran was die Kosten angeht oder eben drüber ... und der VBP PASST, was man von ner selbstgebauten Kiste nicht pauschal sagen kann.

Btw. ich konnte mich beim VBP bisher nicht über fehlende Dynamik oder Punches in Sachen House und Electro beschweren !!! Auch dabei geht der Bandpass gut ab.

Egal, ist Deine Wahl ...

So Leute was haltet ihr von dieser Zusammensetzung???

-AS Xion 165 (Front)
-AS Radio 100.4 Endstufe
-Alpine CDA-117Ri
-Alubutyl 5qm
-Audison BT2-550 2x
-Rundpin Adapter
Radioblende
-AS CO165 Plus (Heck, direkt über Radio)
-Adapterringe
-Kinetic 5F Cap
-Stromkabel 35er
-Massekabel 35er
-Lautsprecherkabel 25er
-Kabelschuhe&Kleinkram
-Remotekabel
-AS HX 12 SQ Subwoofer

Das ganze soll mich ca. 1400Euro kosten...ist das ein fairer Preis?
Und eine ganz wichtige Frage zum Sub.
Ich möchte mir ein geschlossenes Gehäuse für das Chassis bauen, das dann durch die Skisacköffnung in das Fahrzeuginnere spielen wird...nur leider bin ich total unentschlossen, was den Woofer angeht.
Ich hör von so vielen, dass der Bandpass die bessere Wahl sei und viel mehr Druck bringt usw. ...
Wenn ich ehrlich bin hab ich aber auch noch keinen E46 mit einem geschlossenen Gehäuse durch die Skisackreihe gehört! :( Kann also nicht sagen, was besser klingt...
Ich höre hauptsächlich House,Trance, manchmal ein wenig HipHop...
Hab mal einen Bild von meiner GehäusePlanung angehängt.

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/706/imag0169n.jpg/][/URL]


Das Gehäuse soll die Maße 400x420x400 haben und das dann zusammen mit dem HX 12 SQ als geschlossenes Gehäuse spielen.
Wie in meiner Zeichnung (sry für die Sauklaue) zu sehen ist, möchte ich auf der Seite wo der Woofer eingesetzt wird einen 2cm Außenrand schaffen, der dann praktisch den Woofer vom Kofferraum abdichtet.
Eine andere Idee von mit war der Volksbandpass von Wenz (der ist zwar an einem BMW entwickelt worden, aber die Schräge ist nicht exakt dieselbe, die ich mir basteln würde und oben am Skisackloch wäre eine Lücke, da der Woofer 400mm hoch sein muss und der VBP nur 370mm hoch ist, das schadet doch auch der Soundquali oder?).
Nun weiß ich aber nicht ob ich mit meiner Planung richtig liege und mit dem geschlossenen Gehäuse auch genug Druck in den Innenraum von meinem Bimmer erzeugen kann...
(Hinten das Stück ist nur als optische Abtrennung von den Komponenten zum Kofferraum. An diese Wand wird auch das Cap und die Endstufe montiert!)
Was meint ihr???


Grüße,
Dave

Also Dave ... auch zu dieser Zusammenstellung, sind ausnahmslos gute und hochwertige Komponenten und sicherlich das investierte Geld wert.
Eine sorgfältige Arbeit beim Einbau der Teile vorrausgesetzt wirst Du Deine Freude daran haben.

Nochmal, bei der geplanten Leistung ist ein Cap aus meiner Sicht UNNÖTIG ... ich betreibe eine ähnliche Konstellation und fahre auch ohne Cap problemlos.

1400€ ist denke ich in Summe preislich ok ... was die Komponenten kosten kannst Du ja selbst im I-Net abrufen ;)

Zum Sub ... Du schreibst das Du es "nicht selbst" bauen kannst.

Also beim VBP hast Du aus einem Grund KEINE Soundeinbußen ... die Portöffnung, zuständig für Druck und Übetragung in den Innen raum, schließt sauber mit der Rückbank ab.

Ob jetzt der Winkel zur Rückbank um 2 - 3° abweicht spielt dabei keine Rolle.
Der Spalt oben trägt aus meiner Sicht ebenfalls nicht zu einer Verschlechterung der Soundqualität bei ... warum das muss Dir ein Lautsprecher-Profi erklären.
Bei nem Free Air wäre das anders, der bräuchte ne absolut dicht abschließende Anbindung.

Wie gesagt ... wenn Du es selbst bauen kannst, starte den Versuch.
Wenn Du es nicht kannst ... gehe ich davon aus das es teurer wird als einen tatsächlich von Profis gebauten, konstruierten und für GUT befundenen VBP-Basic einzusetzen ;)

Vielen Dank Hellspawn :)

Alsoo jetzt aber mal noch etwas anderes.
Ich war heut bei nem anderen Händler und der hat mir von Audiosystem total abgeraten und meinte ich solle die Hecklautpsrecher weglassen und stattdessen ein gutes Focal für die Front nehmen. Er meinte auch ich bräuchte kein CAP!
Er hatte mir für 1500€ folgendes Angebot unterbreitet:

-Focal Polyglass 165VRS Shallow Compo 2-Wege 16.5m Focal 165 VRS (320€, vorne)
-VIBE 4 Kanal-Endstufe Black Box S4 (290Euro)
-Alpine CDA 117 ri (300Euro)
JL W3 Subwoofer (300Euro)
-->Er meinte er würde mir auch einen passenden Plan für ein Bassreflexgehäuse (ja er meinte BP wäre nicht so der Hit) zeichnen und berechnen
-der Rest ist mit Kleinkram berechnet worden...er gibt mir aber ein gutes Stinger Chinch und hochwertige Kabel, Sicherheitshalter etc....

Was meint ihr? Passen die Focal Lautsprecher ohne Umbauten an der Tür????
Wäre das vll. die bessere Lösung????


Bearbeitet von: 3erdave am 07.09.2011 um 17:14:56

Klare Antwort ... NEIN ... passt nicht ohne Umbauten ... es sei denn Du willst es in einen Golf einbauen.

Ohne die Fachkenntnis des letzten Anbieters in Frage stellen zu wollen, er bietet durchweg hochwertige Komponenten an und auch der Tipp das Geld fürs Hecksystem und den Cap zu sparen ist ein guter Rat, ABER scheinbar ist er mit dem E46 BMW nicht sonderlich bewandert oder setzt vorraus das Du bereit bist die Türbleche zu öffnen, Halterungen aufs Blech zu spachteln und richtig ordentlich Dämmung in die Türen einzubringen ;).

Die Aussage das Bandpass nicht der Hit wäre ist schlichtweg falsch. Aber da scheiden sich die Geister. Wie gesagt Du solltest vielleicht mal einen passenden HÖREN !

Die Aussage das Audio Systems nicht der Hit wäre ist Blasphemie, wenn man im gleichen Atemzug Focal als das Maß der Dinge nennt. BEIDE Hersteller sind rennomierte und GUTE Hersteller, der Rest ist Geschmackssache.
Audio Systems hat den Vorteil das sie ein passendes System für Deine Türen anbieten ;) Aber das hatten wir schon.
Das angebotene Focal ist sicherlich ein Leckerbissen und wahrscheinlich besser als das X-ion E46, ABER nur wenn Du es anständig verbauen kannst (siehe oben).

Die Vibe Endstufe kann auch nicht mehr als die Radion 100.4 ... kostet aber nen Tacken mehr.
Wo Ihr Vorteil liegt, dazu müsste man den Vergleich machen. Bin mir aber ziemlich sicher die Radion 100.4 ist mindestens gleichwertig.
Von den Einstellmöglichkeiten bietet die Radion auf alle Fälle mehr Flexibilität (HPF+LPF schaltbar, stufenloser Bass Boost).

Zum Subwoofer ... 300€ ist ein stolzer Preis für ein Chassis (da ist noch kein Gehäuse dabei !), ich meine wieviel willst Du investieren ... Du kannst auch gut und gerne 3000€ veranschlagen und Du bekommst noch 4 weitere Angebote. Frage noch drei Händler und es kommen 6 weitere Angebote ;)

Wie gesagt ... Du wirst dauernd neue Angebote finden ... bisher hast Du zwei- dreimal ein annähernd gleiches Angebot bekommen. Das sollte reichen, oder ?

Bearbeitet von: Hellspawn am 08.09.2011 um 08:05:04

Hmmm... Irgendjemand hat hier meinen Beitrag gelöscht.
Dawid, wir haben jetzt schon insgesamt 2 Stunden telefoniert, dabei hab ich dir komplett dein Auto erklärt, wo die Probleme entstehen , worauf du achten musst, wie du was einbaust und welche Komponenten Sinn machen oder nicht. Du kannst noch zu 4 anderen Händler fahren, die werden dir alle etwas andere erzählen.

Da Dave ja inzwischen "fündig" geworden ist und schon am Einbauen ist.
Würde mich mal interessieren welche Teile denn jetzt die Musik machen ...

Lass mal "lesen" Dave :)

so sitze schon seit 6 stunden an den Türen...Türaußenblech ist gedämmt und ich hab direkt nebenbei noch das Türschloss auf der Fahrerseite gewechselt, mann war das ein gefummel aber es geht ohne die Scheibe ausbauen zu müssen! ich halte soweit ich daran denk alles auf Bildern fest. was rein kommt werde ich heut Abend schreiben, hoffe ich werd bis dahin mit beiden türen fertig:D
also alles weitere heute in späteren Abendstunden:-)