Kleiner "Volks-M3" von Toyota? [ Geplaudere Forum ] (Seite 15)

Zitat:

@chrish. dein post über den autobild test von gt86 und bmw 125i war leider nur fast komplett. der gt86 soll mehr spaß machen und ist immer für einen drift bereit. ja stimmt! der gt86 macht laut autobild mehr fahrspaß wie der bmw 125! auch richtig.

aber du hast was ganz entscheidendes vergessen! der 125i war auf der rennstrecke ne halbe sekunde pro runde schneller als der spaßmachende gt86!!!

also wenn ihr schon die ultimative fahrmaschine kühren wollt, dann bitte alles mit aus testberichten hinschreiben, denn der bmw war auf der rennstrecke der schnellere von beiden.

das trotz mehrgewichts und zu braven handling und weniger übersteuern. also dynamik vom gt86 hin oder her. er war auf der rennstrecke langsamer!

(Zitat von: sausi2000)

Sausi, vielleicht hast Du bei den Zeiten etwas missverstanden??

Rundenzeit 125i Coupé: 1:44,14 min
Rundenzeit Toyota GT 86: 1:44,22 min
Der BMW war also nur 0,08 Sekunden schneller (8 Hunderstel Sekunden), nicht eine halbe Sekunde!
Und das, obwohl der BMW schneller von 0 auf 100 beschleunigt!
Der 125i dürfte da primär vom Untersteuern gehemmt werden, denke ich.

Der GT 86 hat die Michelin Primacy HP "Prius"-Reifen, die etwas weniger Grip haben, aber dafür bei Nässe sehr einfach zu fahren sind und schöne weiche Drifts ermöglichen sollen. Macht man dort Pirelli P Zero drauf, dann dürfte der GT 86 ist dort im Trockenen grob eine Sekunde schneller werden.

Der BMW dagegen hatte bereits Reifen mit viel Grip, da geht also nichts mehr nach oben. Weil es aber RFT-Reifen sind ist der BMW bei Nässe sehr schwer fahrbar. Der BMW hat also keinen Vorteil bei Trockenheit, aber ein Nachteil bei Nässe.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 12.08.2012 um 23:14:38

Hallo ChrisH,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kleiner "Volks-M3" von Toyota?"!

Gruß

Zitat:

BMW: Bridgestone Potenza RE 050A 215/40R18 Vorne 245/35R18 hinten
Toyota: Michelin Primacy HP 215/45R17 Rundum

Fairerweise gehört auch noch gesagt, daß der BMW 4 Punkte Vorsprung hat, wenn man den Preis ausser acht lässt.

Für mich persönlich ist allerdings allein das Kasperl-Interieur des Toyota ein Grund, das Auto komplett zu ignorieren. Ich finde die Idee, die hinter dem Auto steht sehr gut und bin sicher, daß der seinen weg gehen wird und das ist auch sehr gut so aber die Umsetzung begeistert mich nicht wirklich, ein fähiger Innen- und Außendesigner hätte dem Auto gut getan, aber damit tun sich die Japaner allgemein schwer, siehe den famosen Nissan GT-R.

(Zitat von: Leckerlgsicht)

Gut, wenn Du die Unterhaltskosten auch noch rausnimmst hat der BMW nur noch 2 Punkte Vorsprung. Dann noch das Karosserie-Kapitel weg (das der BMW natürlich wegen mehr Platz gewinnt), dann führt der Toyota wieder mit einem Punkt.
Den Fahrkomfort weg, und der Toyota führt mit 3 Punkten.
Ich glaube, so kommt man dann auch nicht weiter: Wichtiger als die Endsumme in der Punktwertung finde ich, welcher von beiden Wagen meinem Wunschauto am nächsten kommt. Und die Frage muss sich jeder selbst beantworten.
(Und über Geschmack lässt sich ohnehin nicht streiten).

So, nachdem ich hier wegen meines Urlaubs und der absolut berauschenden Fahrt im Caterham eine Weile nichts mehr aktualisiert hatte, muss ich jetzt mal wieder aufholen :)

AMS hat jetzt einen Vergleichstest im aktuellen Heft.
Habe ihn leider noch nicht gelesen.... was ich schleunigst nachholen werde :)

Im ganz neuen Heft von Sport Auto gibt es einen Test - ich habe das Heft aber leider noch nicht im Briefkasten :(

Das TRD-Paket kommt auch nach Deutschland.
Hier Bilder, inkl. der sehr leichten OZ-Räder.
http://gt86drivers.blogspot.de/2012/08/trd-paket-kommt.html

Online guckt AMS sich den Innenraum etwas näher an:
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/toyota-gt-86-im-innenraumcheck-5316127.html

Chris Harris testet auf kleinen Landstraßen den GT 86 gegen den Nissan 370Z und einen (gebrauchten) Porsche Cayman S. Sehenswert!

Die polnische TopGear-Ausgabe testet den Toyota GT 86 gegen den VW Golf GTI und den Peugeot RCZ auf Rundenzeit. Trotz der Energiesparreifen ist der Toyota interessanterweise etwas schneller als die beiden anderen:

Bearbeitet von: ChrisH am 17.08.2012 um 23:13:14

Hier noch ein Begelitvideo zum "Sport Auto"-Test im neuen Heft:
Eine Runde in Hockenheim und ein Topspeed-Versuch im Gefälle:

Bearbeitet von: ChrisH am 18.08.2012 um 00:01:06

So, der offizielle Termin für die BRZ-Premiere in Deutschland steht:

22. September

http://www.subaru.de/aktuell/herbst-festival/programm.html

Hab mich gestern nochmal mit meinem Kumpel unterhalten, welcher den BRZ schon fahren konnte.

Für das Syndikat der wichtigste Aspekt, der Innenraum, dieser soll wirklich gut sein.
Natürlich darf man das nicht mit nem F10 oÄ vergleichen...wollts nur gesagt haben, bevor es wieder getan wird.

Fahrverhalten bietet einen echt hohen Fun-Faktor, zum Querfahren ist das Teil bereits im Serienzustand mehr als geeignet.
Allerdings bemängelt er das er auf der Bremse zu zappelig wird, hängt wohl mit den Reifen zusammen (sind das beim BRZ auch die vom Prius?).

Auch könnte der BRZ wirklich mehr Leistung vertragen.
Bei Gewissen Drehzahlen kommt er einem vor wie ein 60PS Wagen, nur wenn man ihn richtig hochreisst kommt was dabei raus.
War angesichts der Leistungsdaten ja schon klar, und ist auch etwas was ich persönlich net so toll finde.
~50PS mehr wären als Einsteigerversion sicherlich drin gewesen....oder besser etwas mehr Drehmoment.

Dennoch wäre das ein Neuwagen den ich mir kaufen würde, wenn ich könnte.^^

MfG

Bearbeitet von: Airborne am 21.08.2012 um 01:56:00

Hallo Airborne

Danke, sehr interessant!
In Kürze ist der Wagen dann ja bei den Händlern, dann können wir uns selbst ein Bild machen!

Ja, serienmäßig kommen sowohl der GT 86 als auch der BRZ mit den "Prius"-Reifen (also Michelin Primacy HP in 215/45 R 17 V)

Zitat:

Die Autozeitung hat den Subaru BRZ in Variante "Sport" mit Handschaltung getestet (Heft 16/12, Seite 56)
Interessante Punkte:

Beschleunigung:
0 - 100 km/h: 7,1 s

Elastizität:
60-100 km/h im 5. Gang 8,4 s
80-120 km/h im 6. Gang 10,5 s
Das ist ganz normaler Wert - also keine gute Elastizität, aber eben auch keine schlechte Elastizität.

Bremsweg:
0-100 km/h kalt / warm: 33,3 m / 34,1 m
Das ist SEHR gut, und in Anbetracht der Prius-Reifen überragend!

Testverbrauch:
9,7 L/100 km

Zum Vergleich habe ich gerade aus dem aktuellen Heft von "sport auto" einen moderne Turbo-Motor bzw einen Sauger der 200-PS-Klasse zur Hand (Lufttemp. 31°C am Messtag, beim Subaru war keine Temperatur angegeben):

- Citroen DS3 Racing S. Loeb, 207 PS, 1203 kg, 1,6-Liter-TwinScroll-Turbo, Grundpreis 33900 Euro
0 - 100 km/h: 7,5 s
80-120 km/h im 6. Gang 10,7 s
Testverbrauch: 9,7 L/100 km

- Renault Clio RS sport auto Edition, 201 PS, 1286 kg, 2-Liter-Sauger, Grundpreis 27900 Euro
0 - 100 km/h: 8,1 s
80-120 km/h im 6. Gang 13,3 s
Testverbrauch: 10,2 L/100 km

Interessante Zitat aus dem Test der "Autozeitung" zum BRZ:

"Mit 1237 kg geriet das Auto nicht nur schlank - ein vergleichbarer VW Scirocco wiegt 60 kg mehr - sondern seine Fahrdynamik auch ausgesprochen spaßvoll. Mit im Sport-Modus entschärftem VSC zeigt der BRz in beherzt angegangenen Kurven ein sanftes Übersteuern. - dank niedriger Sitzposition auf guten Sportsitzen funktioniert das Popometer tadellos und hält den Fahrer jederzeit auf dem Laufenden.
.....
Die exakte Lenkung, die gut positionierte und knackige Schaltung sowie die sehr kräftigen Bremsen passen ebenfalls gut zum sportlichen Charakter des Subaru, dessen Fahrwerk übrigens genauso abgestimmt ist wie das des GT 86."

Dieser letzte Behauptung ist interessant, weil internationalen Subaru ja sagt, der BRZ habe eine etwas andere Fahrwerksabstimmung als der Toyota.
Irrt die Autozeitung hier?
Oder ist die Sache bei den Modellen im deutschen Markt etwa anders?

Ansonsten eine Bemerkung zum Motor, der keine "Leistungsexplosion" wie ein Turbo zeige, sondern er "entfaltet sich vielmehr gleichmäßig linear".
"Das gefällt oder gefällt nicht."

Sind wir eigentlich schon so downgesized, dass die Leute nicht mal mehr wissen, was ein Sauger ist?

Bearbeitet von: ChrisH am 23.07.2012 um 23:58:14

Bearbeitet von: ChrisH am 24.07.2012 um 00:15:55

(Zitat von: ChrisH)

Diesen Test gibt es jetzt auch als pdf zum Download:

Link

Bearbeitet von: ChrisH am 21.08.2012 um 21:49:53

MotorTrend führt die Wahl des "Best Driver's Car 2012" durch:

Der Subaru BRZ erzielt Rang 4.

Hier seine Konkurrenten:

Porsche 911 Carrera S
Lamborghini Aventador LP700-4
Jaguar XKR-S
Ford Shelby GT500
Chevrolet Camaro ZL1
McLaren MP4-12C
Nissan GT-R Black Edition 2013
Mercedes-Benz C63 AMG Black Series Coupe
Porsche 911 Carrera S

Video:

Hier die ausführliche Diskussion aller Wagen (10 Seiten)
http://www.motortrend.com/features/performance/1208_2012_motor_trend_best_drivers_car/

Hier geht's direkt zur ausführlichen Diskussion des BRZ:
Link

"If price were a factor, the BRZ would win this competition hands-down. This car, like the Miata, proves you don't need a monster engine to be a great driving car.

Just like the Miata, a great learner's tool and expert's toy." Speaking of experts, a certain Mr. Pobst picked the BRZ as his second car overall.

Kritikpunkte:

- "The brakes, while better on the track than those of the Lambo or the Shelby, really aren't track-day material."

- Motor könnte stärker sein.

Hier die Runde auf der Rennstrecke von Rennfahrer Randy Probst.
(Interessant auch der kurze Kommentar am Anfang zum Vergleich mit dem Scion FR-S)

zum thema volkssportler!

der brz oder der gt86 sind es wenn man sie mit dem renault clio rs vergleicht nicht!

habe letztens die beiden tests von bmw 125i und gt86 mit dem test audi a1 quattro gegen clio rs verglichen und der wahre volkssportler heißt renault clio rs.

werde die daten heut abend ma posten, aber der clio rs kosten 23000euro hat 201ps verbraucht weniger wie gt86 oder brz und ist schneller von 0-100. er wiegt nur 1202kg hat den besten saugmotor dieser klasse und nahm dem gt86 knapp 3 sek auf dem contidrom ab.

der gt86 ist also langsamer wie der clio rs, braucht mehr sprit, ist 3 sek langsamer auf ner teststrecke und ist über 5000euro teurer.

scheiß jetzt auf den hinterradantrieb. der clio rs hat den namen volkssportler als einziger verdient!

@ chris h ich schreibe die daten heute abend noch hier rein von den tests.

und den renault clio rs habe ich schon gefahren als tiefergelegten geilen kleinen flo, wo ich den von nem liebhaber aufbereiten sollte. der ist ein kompromissloser sportler, der viel spaß macht, trotz fehlendem hinterradantriebs und der miesen verarbeitung wie gt86 usw.

wollt das nur ma kundtun, denn meiner meinung nach ist der clio der einzige, der den namen volkssportler verdient hat, auch wenn ich sonst renault autos stink hässlich langweilig usw finde, welches ich mir wohl nie kaufen würde.

Clio RS Cup:_1.43,79 Min Continental Sport Contact3__215/45 R 17
GT86:_______1:44,22 Min Michelin Primacy HP________215/45 R 17

Das sind 0,43 Sekunden. Trotz besserem Leistungsgewicht, hat der RS Cup das Nachsehen bei gleicher Bereifung. Frontantrieb ist sowieso keine Alternative, auch wenn er, wie der Schnitzer Mini, den R8V10 schlagen würde, hätte ich wenig Spaß in dem Ding. Preisleistungsmäßig steht der Clio natürlich super da!

EDIT:

Zitat:

Doch die knüppelharte Federung Marke "Brett" foltert die Insassen. Der RS springt, versetzt und scheint mit seinen breiten Vorderrädern selbst bei Geradeausfahrt noch Kurven zu suchen. Kann er haben, weil Continental uns (vielen Dank!) wieder die hauseigene Handlingstrecke freimacht. Der Clio RS sticht los, nimmt die engen Kehren wunderbar handlich und agil. Zugegeben, beim scharfen Anbremsen tanzt sein entlastetes Heck, als gehöre es nicht dazu, aber keine Sorge! Das ESP regelt fein wie ein Schutzengel, lässt in den schnellen Ecken sogar zu, dass sich die Hinterräder hilfreich nach außen stemmen.

Quelle: Autobild

Da verzichtet der durchschnittliche Sportfahrer dankend. Was macht diese Kiste erst auf dem Ring oder Bergstraßen?

Bearbeitet von: Lt.Smash am 24.08.2012 um 15:16:42

Das zum Fahrwerk des Clio RS ist interessant (den ich ansonsten für recht interessant halte).

Es ist heute leider so eine blöde Tendenz in der Automobilindustrie, die Fahrwerke immer spitzer und härter auszulegen, um die oft total übergewichtigen Autos auf dem topfebenem, trockenem Asphalt der Rennstrecken beeindruckende Rundenzeiten hinlegen zu lassen - die in Tests der Autozeitschriften zu guten Bewertungen führen.

Die Kehrseite der Medaille ist, dass abseits der optimalen Pisten die Autos eher enttäuschen. Ganz besonders merkt man das z.B. bei Nässe. "Sport Auto" prüft im Supertest ja auch immer das Nasshandling. Selbst sehr viele Allrad-Autos sehen da oft verdammt alt aus! (Der Porsche Panamera ist z.B. so eine Gurke, dank nicht abschaltbarem "Torque-Vectoring" zwar ganz brav, aber auch ganz langsam).

Gerade gibt es den Supertest des BMW M5 in Sport Auto.
Nach dem 1er M Coupé ist der M5 nun schon das zweite M-Modell, dass bei Nässe ohne ESP kaum noch schnell fahrbar ist!!!

Ich bin den E92 M3 im Drifttraining gefahren, und konnte selbst da schon feststellen, dass mein 323ti wesentlich weicher und viel besser beherrschbar in den Drift übergeht (obwohl der M3 sicher um Welten besser für Nässe taugt als der M5).

Nein, so stelle ich mir meinen Sportwagen definitiv NICHT vor!

Ähnliches gilt für schlechte Landstrassen, wo ein zu hartes Fahrwerk die Kiste ohne Grip hüpfen lässt wie ein Karnickel. Damit kannst Du gar nicht schnell fahren - unmöglich!

Genau deshalb gibt es immer mehr Wagen, bei denen das ESP nicht mehr abschaltbar ist.

Insofern muss ich Toyota mal loben. Die haben von Anfang an klar kommuniziert, dass sie bei diesem Wagen nicht mal versuchen, auf gute Rundenzeiten zu optimieren. Alles ist darauf fokussiert, dass der Wagen ohne ESP und ohne Untersteuern möglichst gut beherrschbar ist, auch bei Nässe und im Drift. Und das scheint sehr gut gelungen zu sein.
Da Toyota statt UHP-Reifen bewusst einen Energiesparreifen verwendet darf man getrost davon ausgehen, dass dies auch nicht nur eine faule Ausrede ist! Denn damit Rekordzeiten zu erzielen ist halt kaum möglich.

Wem das nicht passt, der kann ja mit UHP-Reifen ganz einfach noch gut was rausholen.

Ein Vergleich zwischen
- Scion FR-S
- Hyundai Genesis Coupé 2.0T
- Lotus Elise

Gefahren auf der kurvigen Pazifik-Küstenstraße in Kailfornien (eine tolle Straße, bin ich auch schon mal gefahren!)

Zitat:

So, Termin für Probefahrt grade von Toyota bekommen am 17.09., Subaru lässt noch auf sich warten... mal sehen wo ich zuerst einen bekomme :)
(Zitat von: Lt.Smash)

Toyota hat mir heute bescheidgegeben, dass die Präsentation am 15. Sept. sicher steht. Mein Termin am 17. ebenfalls, aber ich könnte auch schon am 15. fahren. Mal schauen wie ich Lust und Zeit habe. Von Subaru weiß ich noch nichts. Nächste Woche ist dann schon der Termin bei Porsche (Cayman, 265PS) und momentan kann ich sowieso nur Z fahren, dadurch hab ich dann den optimalen zeitnahen Vergleich hinbekommen.

@ChrisH: Was machst du eigentlich, wenn dir der Subota BR86 gefällt? BMW weg und Caterham als Zweitwagen?

Zitat:

Toyota hat mir heute bescheidgegeben, dass die Präsentation am 15. Sept. sicher steht. Mein Termin am 17. ebenfalls, aber ich könnte auch schon am 15. fahren. Mal schauen wie ich Lust und Zeit habe. Von Subaru weiß ich noch nichts. Nächste Woche ist dann schon der Termin bei Porsche (Cayman, 265PS) und momentan kann ich sowieso nur Z fahren, dadurch hab ich dann den optimalen zeitnahen Vergleich hinbekommen.
(Zitat von: Lt.Smash)

Subaru stellte den Wagen ja offiziell am 22. September vor!

Zitat:

So, der offizielle Termin für die BRZ-Premiere in Deutschland steht:

22. September

http://www.subaru.de/aktuell/herbst-festival/programm.html
(Zitat von: ChrisH)

Zitat:

...
@ChrisH: Was machst du eigentlich, wenn dir der Subota BR86 gefällt? BMW weg und Caterham als Zweitwagen?
(Zitat von: Lt.Smash)

Ja, gute Frage! Du liegst nicht ganz falsch, momentan überlege ich in der Tat, das eine zu tun ohne das andere zu lassen!
Mir hat's beim M3 immer weh getan, dass ich mein "offizielles" Budget auch noch leicht überdehnen müsste und dann doch nur etwas zu bekomme, dass ich als Kompromiss empfinde. (Obwohl ich den M3 in recht magerer Ausstattung genommen hätte, schon von wegen Leichtbau, es wäre also nicht viel über Budget gewesen.).

Irgendwie bin ich seit der Fahrt im Caterham da ganz locker drauf :))))
"Hau wech die Kohle - man lebt nur einmal!!!"
Beide Wagen zusammen kosten mich sicher deutlich mehr als ein M3 und ich lande ganz odentlich über meinem Budget. Ist mir gerade sowas von egal! :)))
Denn ich habe dann zwei Mal etwas, dass ich nicht als Kompromiss betrachte, und deshalb ist es das viele Geld auch wert!

Ist aber noch alles etwas vage, muss vorher erstmal klären, ob ich beim Caterham mit dem E-Gas-Pedal der neuen Modelle klar kommen, dann ein Unterstellmöglichkeit für den Caterham finden.
Mit dem Erscheinen des Toyobaru ist auch etwas der Druck raus. Endlich gibt es wieder was alltagstaugliches, das ich kaufen mag.

Höchst wahrscheinlich kaufe ich den Caterham zuerst.

Dann werde ich ab der Präsentation von GT 86 und BRZ mal gucken ob mit der Sitzposition und den Pedalen klar komme (Hacke-Spitz! Leider sind daran schon einige Wagen gescheitert. Platz an der Pedalerie ist bei modernen Autos nicht mehr vorgesehen!) Wenn das positiv ist gibt's demnächst mal eine Probefahrt.
Kaufen werde ich den Toyobaru wohl frühstens 2013. Und dann gucke ich gleich mal, ob 2013 noch spezielle Sportmodelle rauskommen wie ein BRZ STI.

Lt.Smash, falls es Dir das Risiko wert ist, dann gönn Dir unbedingt mal eine Probefahrt im Caterham!
Warum sage ich Risiko? Weil Du danach völlig verdorben bist für "normale" Sportwagen! Alles nur lächerliches Kinderspielzeug! :)
Anyway, Dir steht ein unvergessliches Ereignis bevor. Ich war bestimmt 10 Tage wie auf Drogen! :)

Grüße
ChrisH

Zitat:

...
Leider sind daran schon einige Wagen gescheitert. Platz an der Pedalerie ist bei modernen Autos nicht mehr vorgesehen!) Wenn das positiv ist gibt's demnächst mal eine Probefahrt.

Ist deswegen der Cayman R bei dir rausgeflogen?

Zitat:

gönn Dir unbedingt mal eine Probefahrt im Caterham!
Warum sage ich Risiko? Weil Du danach völlig verdorben bist für "normale" Sportwagen! Alles nur lächerliches Kinderspielzeug! :) Anyway, Dir steht ein unvergessliches Ereignis bevor. Ich war bestimmt 10 Tage wie auf Drogen! :)
(Zitat von: ChrisH)

Da bin ich mir vollkommen klar drüber, mir würde es da ähnlich gehen. Anschließend hab ich mir den M versaut und und träume davon mir so ein Teil zu kaufen. Nenee :) Ist ja nicht so, dass mich der Caterham nicht richtig reizen würde, aber wir brauchen einen Touring und meine Regierung braucht bei einem Sportwagen ein Dach und minimalen Komfort. Ich hätte mir schon beinahe einen TVR gekauft letztes Jahr, weil ich von Kompromissen auch kein Freund bin, aber die Quali hat absolut nicht gepasst. Irgendwas ist immer Faul. Caterham als Drittwagen wär die Lösung, aber da ist die Budgetgrenze schnell weit überschritten. Letztes Jahr ging ein Video im Netz rum... irgendwer ging mit einem Caterham Brötchen holen und hats gefilmt. Er ist nur ganz gemütlich gefahren, aber da hab ich schon gemerkt, da darf ich mich nie reinsetzen, sonst will ich einen.

Welcher wärs den bei dir? Superlight? Road? CSR? 175PS?

Der Cayman ist rausgeflogen, weil das ESP nicht 100 % abschaltbar ist (es schaltet sich je nach Variante wieder zu, wenn ein oder beide Vorderräder im ABS-Bereich regeln).
Beim neuen scheint es fast noch etwas umfangreichere Eingriffe zu geben, da ist es noch weicher formuliert?!? Und die Sperre gibt es nur zusammen mit "Torque-Vectoring", also ein aktiver Bremseingriff durch das ESP beim Gasgeben, wobei das ESP dann selbstständig noch mehr Gas gibt! Ich will mein Auto aber 100 % selber fahren!
Außerdem bin ich bei Mittelmotor immer etwas misstrauisch, denn ich will auf der Landstraße keine Zickigkeit bei Lastwechseln, das ist mir zu gefährlich, wenn ich mal in einer Gefahrensituation vom Gas muss (was real öfter vorkommt).
Dazu kommt beim neuen 981 jetzt das Fehlen der Handbremse, die ich für den Winter einfach zum Anstellen haben will.
Um noch einen draufzusetzen: Der erste Boxster 986 hatte üble Probleme mit Motorplatzern (genau wie der 996). Der Nachfolger 987 hat teilweise Probleme mit dichten Qualmwolken beim Kaltstart. Porsche zeigt da wenig Kulanz:
http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1420-Ärger-mit-Porsche-Boxster
Sind mir alles viel zu viele Kompromisse für so viel Geld.

Ich wollte übrigens mal den TVR T350C kaufen.... ist aber schon gar nicht mehr zur Probefahrt gekommen. Na ja, nachträglich mit der Pleite vielleicht besser, dass es nicht geklappt hat! Was für einen wolltest Du haben?

Ja, gaaanz gefährlich, der Caterham! Frag einen Süchtigen - frag mich :))))

Ich kenne eine Seite von jemand, der hat einen Caterham als Geschäftswagen ganzjährig genutzt: 100.000 km in zwei Jahren :)

Das hier ist auch schön, guck es bis zum Schluss!

Im Caterham mitfahren ist übrigens auch schon ein echtes Erlebnis: Vielleicht lässt sich Deine bessere Hälfte ja anstecken. Eigentlich habe ich an offenen Autos gar kein Interesse, aber bei einem Super Seven ist einfach alles anders! Also, ein Risiko könnte es wert sein.... Scheint eine ganze Menge Paare im Super Seven zu geben, wo sie mitmacht.

Bei mir wird es vermutlich auf einen S3 Roadsport 175 rauslaufen.
Das ist der kleinere, schmalere, der sitzt bei mir wie ein Maßanzug!
Die geringe Breite ist auf der Landstrasse so eine Wohltat.
Und die DeDion-Hinterachse ist überhaupt kein Problem!
Dazu eine tiefe Sitzwanne, man sitzt dann also etwas tiefer.
Der hat den getunten Duratec-Motor mit 175 PS, vielleicht nehme ich gleich Trockensumpf.
Dazu das eng gestufte 6-Gang-Getriebe von Caterham und eine Drexler-Sperre.
Zumindest auf der Fahrerseite 6-Punkt-Gurte und die Rennschale.
Dann noch den Academy-Überollkäfig (etwas Sicherheit will ich schon).
Und etwas Kleinkram wie kleine, tief montierte Scheinwerfer, Blackpack und eine - hüstel - Lackierung: Die kostet nämlich Aufpreis, weil man das Alu auch nackt lassen kann!
Meine Hände werden schon ganz feucht beim Tippen. :)

Aber letztlich ist es egal. Auch ein nackter, alter gebrauchter mit 105 PS macht ganz bestimmt tierischen Spaß. Hauptsache Caterham!

Mit verklärtem Blick ..... äh ...... freundlichen Grüßen ;)
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 06.09.2012 um 23:04:54

Zitat:

Um noch einen draufzusetzen: Der erste Boxster 986 hatte üble Probleme mit Motorplatzern (genau wie der 996). Der Nachfolger 987 hat teilweise Probleme mit dichten Qualmwolken beim Kaltstart. Porsche zeigt da wenig Kulanz

Soll ja auch nicht so lange halten, im Pff witzeln sie schon, man solle sich als Porschebesitzer Porscheaktien holen, dann hätte man mit Dividende und Wertzuwachs den Ärger mit den Motoren wieder ausgeglichen. :) LINK Wiki

Zitat:

Ich wollte übrigens mal den TVR T350C kaufen.... ist aber schon gar nicht mehr zur Probefahrt gekommen. Na ja, nachträglich mit der Pleite vielleicht besser, dass es nicht geklappt hat! Was für einen wolltest Du haben?

Tuscan S in grün mit 35tkm. (ähnlich dem Ascotgrünmetallic vom E36/E39/E38) Der hatte es mir angetan, vor allem der Sound und die Straßenlage. Cxm aus dem Syndikat hat mich da schon vorgewarnt, dass es an der Quali hapern würde bei TVR, bin trotzdem zur Probefahrt, fast schon entschlossen einen zu kaufen, weil auf dem Papier alles gepasst hat. Leider sind die Serienfahrzeuge von TVR so ausgereift, wie erste Testfahrzeuge von deutschen Herstellern... dann bin ich doch wieder bei BMW gelandet...

Zitat:

Das hier ist auch schön, guck es bis zum Schluss!
<span data-mce-type="bookmark" style="display: inline-block; width: 0px; overflow: hidden; line-height: 0;" class="mce_SELRES_start"></span>

Sieht echt total entspannt aus, fast schon harmlos... das Gesicht am Ende ist das Beste!

Zitat:

Vielleicht lässt sich Deine bessere Hälfte ja anstecken.

Keine Chance, die hat 40km zur Arbeit und wenn ich im Winter auch mal den Touring brauche... :) wirds kühl für sie. Auch das Aussteigen wird schwierig ohne sich die Klamotten einzusauen bei Dreckswetter. Allein beim Z4 mach ich mir schon jedes Mal ein Hosenbein schmutzig wenn ich beim Aussteigen nicht aufpasse bei Schmuddelwetter. Vom Sicherheitsfaktor will ich garnicht groß Anfangen... sie kann zwar fahren, geht auch mit Begeisterung mit auf den Ring, aber ... Caterham, Schnee, Berufsverkehr... da gibts bessere Kombinationen für eine Pendelstrecke. Bist du schon mal mit so einem flachen Teil in der Gischt hinter einem Auto hergefahren?

Zitat:

Bei mir wird es vermutlich auf einen S3 Roadsport 175 rauslaufen.Das ist der kleinere, schmalere, der sitzt bei mir wie ein Maßanzug! Die geringe Breite ist auf der Landstrasse so eine Wohltat.Und die DeDion-Hinterachse ist überhaupt kein Problem!Dazu eine tiefe Sitzwanne, man sitzt dann also etwas tiefer.Der hat den getunten Duratec-Motor mit 175 PS, vielleicht nehme ich gleich Trockensumpf.Dazu das eng gestufte 6-Gang-Getriebe von Caterham und eine Drexler-Sperre.Zumindest auf der Fahrerseite 6-Punkt-Gurte und die Rennschale.Dann noch den Academy-Überollkäfig (etwas Sicherheit will ich schon).Und etwas Kleinkram wie kleine, tief montierte Scheinwerfer, Blackpack und eine - hüstel - Lackierung: Die kostet nämlich Aufpreis, weil man das Alu auch nackt lassen kann!Meine Hände werden schon ganz feucht beim Tippen. :)

Ist Blackpack sowas wie die Shadowline? Schöne Kombination auf jeden Fall. Warum hab ich jetzt Lust auf einen Trackday im Grünen?

Zitat:

Soll ja auch nicht so lange halten, im Pff witzeln sie schon, man solle sich als Porschebesitzer Porscheaktien holen, dann hätte man mit Dividende und Wertzuwachs den Ärger mit den Motoren wieder ausgeglichen. :) LINK Wiki
(Zitat von: Lt.Smash)

Da könnte was dran sein :D

Zitat:

Tuscan S in grün mit 35tkm. (ähnlich dem Ascotgrünmetallic vom E36/E39/E38) Der hatte es mir angetan, vor allem der Sound und die Straßenlage. Cxm aus dem Syndikat hat mich da schon vorgewarnt, dass es an der Quali hapern würde bei TVR, bin trotzdem zur Probefahrt, fast schon entschlossen einen zu kaufen, weil auf dem Papier alles gepasst hat. Leider sind die Serienfahrzeuge von TVR so ausgereift, wie erste Testfahrzeuge von deutschen Herstellern... dann bin ich doch wieder bei BMW gelandet...
(Zitat von: Lt.Smash)

Oh je, war wohl doch besser, dass aus meinem TVR nichts geworden ist. Wenn Dir das schon bei der Probefahrt auffällt....

Zitat:

Zitat:

Vielleicht lässt sich Deine bessere Hälfte ja anstecken.

Keine Chance, die hat 40km zur Arbeit und wenn ich im Winter auch mal den Touring brauche... :) wirds kühl für sie. Auch das Aussteigen wird schwierig ohne sich die Klamotten einzusauen bei Dreckswetter. Allein beim Z4 mach ich mir schon jedes Mal ein Hosenbein schmutzig wenn ich beim Aussteigen nicht aufpasse bei Schmuddelwetter. Vom Sicherheitsfaktor will ich garnicht groß Anfangen... sie kann zwar fahren, geht auch mit Begeisterung mit auf den Ring, aber ... Caterham, Schnee, Berufsverkehr... da gibts bessere Kombinationen für eine Pendelstrecke. Bist du schon mal mit so einem flachen Teil in der Gischt hinter einem Auto hergefahren?
(Zitat von: Lt.Smash)

Ja ne, zum Pendeln ist das nix (außer für die ganz extremen Jungs!), ein Caterham ist eher was für nette Spaß-Ausfahrten bei trockenem Wetter! Ein reines Spaß-Auto.
Wegen des geringen Gewichts geht es auch mit dem Aquaplaning früher los als bei "normalen" Autos. Wenn man dann zusätzlich noch Sportreifen drauf hat, dann wird's wohl bei Nässe schon etwas heikel.

Zitat:

Zitat:

Bei mir wird es vermutlich auf einen S3 Roadsport 175 rauslaufen.Das ist der kleinere, schmalere, der sitzt bei mir wie ein Maßanzug! Die geringe Breite ist auf der Landstrasse so eine Wohltat.Und die DeDion-Hinterachse ist überhaupt kein Problem!Dazu eine tiefe Sitzwanne, man sitzt dann also etwas tiefer.Der hat den getunten Duratec-Motor mit 175 PS, vielleicht nehme ich gleich Trockensumpf.Dazu das eng gestufte 6-Gang-Getriebe von Caterham und eine Drexler-Sperre.Zumindest auf der Fahrerseite 6-Punkt-Gurte und die Rennschale.Dann noch den Academy-Überollkäfig (etwas Sicherheit will ich schon).Und etwas Kleinkram wie kleine, tief montierte Scheinwerfer, Blackpack und eine - hüstel - Lackierung: Die kostet nämlich Aufpreis, weil man das Alu auch nackt lassen kann!Meine Hände werden schon ganz feucht beim Tippen. :)

Ist Blackpack sowas wie die Shadowline? Schöne Kombination auf jeden Fall. Warum hab ich jetzt Lust auf einen Trackday im Grünen?
(Zitat von: Lt.Smash)

Ja genau: Scheibenrahmen und Scheinwerfer in Schwarz.
Ach ja, die Sidepipe habe ich vergessen!

Wenn ich meine Zusammenstellung jetzt selber so lese - wow, das klingt schon richtig heftig nach Rennwagen! :)

Bearbeitet von: ChrisH am 07.09.2012 um 21:08:19

Kleiner "Volks-M3" von Toyota? (Geplaudere Forum)