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wenn der pavilion der nachbarn auf dem auto landet

um genauzu sein auf meinem auto!

an diesem wochenende war ein markenoffenes treffen in Pütnitz (bei Rostock), einpaar bekannte und ich waren natürlich auch malwieder dabei. am freitag waren wir bereits um 10 uhr vor ort und haben dann eine stunde nach einem geeigneten platz gesucht. es war den ganzen tag schon gut windig, aber schönes wetter trotzdem.

13.30 uhr fing das publicviewing an und wir sind natürlich dort hin. zur halbzeitpause sind wir dann wieder zurück (ich war schon gut bediehnt wegen des spielverlaufs). da lief mir eine junge frau entgegen und sagte mir, ich hätte eine schramme im auto. es sei ein pavillion über mein auto gerollt und auf dem wagen vom kumpel gelandet. natürlich passiert sowas, wenns sehr windig ist und man den pavillion nicht entsprechend verankert.

nach näherer betrachtung haben wir diverse schäden entdecken können:

an meiner tür 2 größere kratzer





auf der motorhaube kleinere kratzer



und eine beule



die haube eines frisch lackierten e32







und die flugrichtung, in die der pavillion geflogen ist über 10-15meter



die gute war so nett uns alles zu erzählen, was sie gesehen hat und hat uns gleich noch gesagt wer es sonst noch gesehen hat. als wir es mit dem verursacher klären wollten, haben wir einen namen und eine telefonnummer bekommen wo wir uns melden sollen. aber wir wollten natürlich noch eine sicherheit und darum den perso von irgendjemandem sehen.
alle die dort rumstanden hatten entweder keinen dabei oder fühlten sich nicht verantwortlich dafür. also haben wir ihnen vorgeschlagen, dass sie es unter sich ausmachen wer dafür verantwortlich ist, oder wir holen die polizei zur hilfe. ihre entscheidung lautete: "dann hol doch die bullen!"

(diese mussten wir am eingang abholen und einmal quer über den ganzen platz lotsen. dh wir sind gelaufen und sie sind im schritttempo hinter uns hergefahren... wir waren in den 5 minuten die könige auf dem gelände)

die polizei konnte dann feststellen, dass jeder von den anwesenden plötzlich verantwortlich ist für den pavillion und auch jeder einzelne seinen perso dabei hatte.

wir haben also unsere daten bekommen und damit war die sache gegessen, so dachte ich. einer hatte sich berieterklärt es auf seine kappe zu nehmen, aber um genau zu sein auf die kappe seiner schwester, weil diese eine private haftpflicht hat (alle anderen anwesenden wohl nicht?) war mir egal, ich habe dem eingewilligt. sache gegessen, so dachte ich wiedermal.

seine schwester kam dann am abend zusammen mit dem netten jungen man auf mich zu und machte mir folgenden vorschlag:

schwester: "ich gebe euch 50 euro und ihr unterschreibt eine verzichtserklärung"
ich: "hmm... ok.. nein. für 50 euro kann ich nichtmal volltanken. soviel kosten die beiden kostenvoranschläge bei bmw. das wird also nicht ganz reichen für den schaden."
bruder: "am tor steht keine haftung für schäden. das bedeutet euer auto ist hier nicht versichert
ich: O.o "ich verstehe nicht was das mit diesem fall zu tun hat? wenn ihr nicht versichert seit, dann zahlt ihr das aus eigener tasche"
beide unisono: "das ist höhere gewalt ihr seht keinen cent!"
ich: "ok, das darf euer anwalt dann mit meinem anwalt beim armdrücken ausdiskutieren."

so und nach der geschichte würde ich gerne mal wissen, ob jemand weiß wieviel denn bmw verlangt für folgende arbeiten am e36 coupe:

- tür demontieren, lackieren und wieder montieren
- Motorhaube ersetzen und lackieren

und am e32:

- motorhaube demontieren, lackieren und montieren


zu guter letzt wars trotzdem ein nettes treffen mit einigen bekannten gesichtern und vielen neuen bekannten. auch wenn deutschland verloren hat, klose für ein spiel gesperrt ist und ich viele nerven strapiertbekommen habe.

Also das mit keiner Haftung gilt denk ich mal für den Betreiber.
Der Betreiber übernimmt keine Haftung, wenn irgendwas passiert.

Aber so im großen und ganzen ist das schon eher eine Sache für die private Haftpflichtversicherung. Das Zelt wurde wohl nicht gut genug befestigt.
Wenn die Versicherung dann auch zahlt ist das ganze ja nicht wirklich ein Problem. Man wird ja nichtmal hochgestuft.

Die Frage ist nur. Sind die Kratzer wirklich vom Zelt?

Zum Glück ist der Schaden ja überschaubar. Ich würde mal schätzen 1.500 bis 2.000 EUR.

naja der e32 war frisch lackiert, da war nichts zu sehen. meiner hatte schon die ein oder andere delle und kratzer, aber diese sind definitiv neu. die polizei hat die schäden begutachtet und hat bei der beule etwas gestutzt. aber ich hatte dort keine beule und keine kratzer mitte leter woche (als ich mein wagen poliert habe).

beweisen kann ich das kaum, weil ich nicht jeden tag deteilbilder mache. aber ich habe ja 3 zeugen, welche gesehen haben wie das ganze passiert ist und eine zeugin hatte auch zumindest an der tür bezeugen können, dass dieser durchs zelt entstanden ist.

wie das mit der haftlung läuft weiß ich schon recht genau, denn ich hatte ja nun schon etliche ähnliche fälle.

ich habe den leuten auch erklärt, dass die private haftpflicht den schaden zahlt und sie garkeine probleme weiter haben, keine hochstufung keine kosten. das scheinen sie aber irgendwie nicht verstanden zu haben.

soll ihre private Haftpflicht zahlen und gut, dafür hat man ja zum Glück auch eine, Anwälte brauch man dafür eignetlich nicht wirklich, das zögert das ganze nur raus und führt zum gleichen Ergebniss

wenn die so ein Ding aufstellt muss sie ihn auch richtig verankern

So ein Quatsch, was hat denn der Betreiber damit zu tun,wenn die Leute zu dämlich sind, ihren Pavillon aufzustellen bzw. richtig zu verankern.


ich weiss nicht wo das Problem ist, sowas der Privathaftpflicht zu melden...jedem müsste klar sein, das Du für nen fuffi bei einem Lackierer noch nichtmal ein Spotrepair bekommst


Die Personalien hab ihr ja, einen Augenzeugen gibts dazu ja auch. Kann bzw. konnte man an dem Pavillon evtl. auch Beschädigungen erkennen. Ist da irgendwas Fotomässig festgehalten worden?

pavillion war bereits zerlegt und wieder verpackt als wir gekommen sind. hatte wohl auch keiner fotografiert.

die drei zeugen die sich bei uns gemeldet hatten, können eben bezeugen was da vorgegangen ist. die sind wie gesagt alle 3 unabhängig von uns und voneinander.

ich hab das gefühl die haben entweder keine versicherung oder verstehen nicht ganz wie das läuft.

der verursacher hatte auch ständig gemeint: "das is doch nich unsere schuld, wir können dafür nichts aber wir sitzen dann auf dem schaden"

aber mit geschätzten 20 sollte man doch inzwischen wissen wie das läuft mit einer privaten haftpflicht.

daa wissen selbst weitaus Ältere nich einmal! also am Alter würde ich's jetzt nicht unbedingt festmachen ;)

naja gut, "sollte" wie gesagt...

aber ich habs ihnen auch 3 mal erklärt wie das läuft. entweder haben sie es nicht verstanden, glauben es mir nicht oder haben es verdrängt.

wobei sie genügend halbwissen besitzen wie ich festgestellt habe und mir irgendwelche fachbegriffe vom zivilrecht um die ohren gehauen haben, die alle zusammen keinen sinn ergeben haben und auch überhaupt nich angebracht waren.

keine haftung weil privatgelände und höhere gewalt....
was soll ich daraus schließen? wenn ich ein turm aus bierflaschen neben ihr auto baue, der durchn wind umgeworfen wird und das auto zerstört und der guten schwester ein auge aussticht, habe ich keine weiteren konsequenzen zu fürchten weil a) privatgelände und b) wind = höhere gewalt?

naja, um die schuldfrage und versicherungsangelegenheiten male ihc mir nur die üblichen probleme aus alá gegenvorschlag einer günstigeren freien werkstatt und streichen von verbringungskosten.

mich würde nur mal interessieren was der schaden denn wert ist. (wir werden dann morgen mal zu bmw und 2 kva machen lassen, aber bin recht ungeduldig)

musst aber bedenken, dass die dir Abzug neu für alt machen.
Du kriegst ja auf deinem "alten" Auto eine neue Lackierung und dadurch eine Wertsteigerung.
Mir wurden beim E46 so über 300€ von der Lackierung der Frontstoßstange abgezogen.

War dieses Jahr zum 7`ten Mal bei diesem Treffen und es wird leider immer schlechter von der Aufmachung (nur so allg.) Das Wetter war natürlich nicht die Pracht und wir haben unser "Windschutz" mit 1m langen Ankern und Zurrbändern vom Anhänger festgemacht damit es da leibt wo es ist und ich denke die Verantwortung muss da auch übernommen werden...

Wie schon erwähnt regelt sowas ne private Haftpflicht aber mich ärgert schon, das da die Bullerei hin muss und dann noch so ein Müll wie nen "Vergleich" (vorallem über 50 €) angeboten wird, weil zwar alles die super harten und erwachsenen Leute sein wollen aber mit einmal keiner mehr in der Arsch in der Hose hat um sowas zu normal zu klären bzw die Verantwortung zu tragen.

Wünsche dir maximale Erfolge bei der Sache !

Gruß.

Schreib mal bitte dann was BMW für den Schaden will.

Zitat:

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musst aber bedenken, dass die dir Abzug neu für alt machen.
Du kriegst ja auf deinem "alten" Auto eine neue Lackierung und dadurch eine Wertsteigerung.
Mir wurden beim E46 so über 300€ von der Lackierung der Frontstoßstange abgezogen.

(Zitat von: Roughy)

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ja das kenne ich auch schon. der gutachter macht das eh schon von alleine, aber beim kostenvoranschlag wird das normalerweise nicht gemacht, denn die versicherung weiß ja nicht wie gut mein lack istl. die sehen ja nicht ob der wagen nicht vielleicht frisch lackiert ist.

bei mir werden sie auch die ein oder anderen euro abziehen können, aber der e32 is neu lackiert.

werde gegen mittag mal zu bmw und sehen was sie sagen.

Zitat:

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so und nach der geschichte würde ich gerne mal wissen, ob jemand weiß wieviel denn bmw verlangt für folgende arbeiten am e36 coupe:

- tür demontieren, lackieren und wieder montieren

(Zitat von: Doedelhai159)

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Dazu kann ich Dir was sagen, hatte ja ähnlichen Schaden durch
Parkplatzschäden etc...

1. die Tür wird nicht demontiert
2. die Tür wird teillackiert bis zur Sicke (egal ob oben oder unten)

Gleich eine Volllackierung des Teiles mit Demontage + Montage fällt aus. :)
Mir wurden damals ~350€ veranschlagt.

ich war nun bei bmw, kva für mein wagen beträgt 1120euro incl. mwst
deim e32 kostets 750euro.

die tür wird demontiert, genau wie motorhaube da unser ansässiger bmw mechaniker keine eigene lackierkabine hat und die teile immer nur abgeholt werden. aber das haube ersetzen fällt weg da sie eine reparatur anbieten und diese ist etwas günstiger als ne neue haube.

und das montieren und demontieren kostet auch nur je teil knappe 40 euro.

Bearbeitet von: Doedelhai159 am 21.06.2010 um 17:40:05

Also das diese Leute von der Haftung freigestellt werden wegem dem Schild am Eingang ist total lächerlich. Das Schild gilt logischerweise nur für den Veranstalter und das auch nur begrenzt. Natürlich hättest du auch Ansprüche gegen den Veranstalter wäre das sein Zelt was dein Auto beschädigt hat! Wenn dir auf ner nicht richtig gesicherten Baustelle etwas passiert dann kannst du ja auch Schadenersatz vom bauträger fordern.

Durch so ein Schild jeden auf dieser Veranstaltung von der Haftung freizusprechen würde ja bedeuten das es sich um einen rechtsfreien Raum handelt was Ersatzansprüche aus Sachschäden und körperverletzungen handelt...

ganz genau. dumm nur, dass ihr halbwissen sie dazu bringt alles anzuzweifeln und abzustreiten und uns jetzt stress zu bereiten.

Darfst du das überhaupt bei BMW machen lassen? So wie ich mich erinnern kann, machst du doch vieles selbst an deinem Auto, ich habe schon oft gehört, dass man, wenn das Auto nicht Scheckheftgepflegt bei BMW ist, auch nicht den Anspruch auf eine Reperatur seitens BMW hat, sondern ggf. in eine freie, billigere Werkstatt gehen muss?

Zitat:

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Darfst du das überhaupt bei BMW machen lassen? So wie ich mich erinnern kann, machst du doch vieles selbst an deinem Auto, ich habe schon oft gehört, dass man, wenn das Auto nicht Scheckheftgepflegt bei BMW ist, auch nicht den Anspruch auf eine Reperatur seitens BMW hat, sondern ggf. in eine freie, billigere Werkstatt gehen muss?

(Zitat von: phil_e36)

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Denke nicht das es so ist. Geld stinkt nicht und die müssen auch sehen das die Auftragsbücher voll sind.


Anspruch auf Kulanz o.ä. hätte man bei einem ca 10 Jahren alten Auto eh nicht wirklich.

Kann es grade leider nicht weiterschreiben. Schreibe am abend weiter.

Zitat:

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Darfst du das überhaupt bei BMW machen lassen? So wie ich mich erinnern kann, machst du doch vieles selbst an deinem Auto, ich habe schon oft gehört, dass man, wenn das Auto nicht Scheckheftgepflegt bei BMW ist, auch nicht den Anspruch auf eine Reperatur seitens BMW hat, sondern ggf. in eine freie, billigere Werkstatt gehen muss?

(Zitat von: phil_e36)

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nein, es ist jedem selbst überlassen wo er sein auto reparieren lässt.

warum sollte bmw kein auto reparieren, dass nicht checkheftgepflegt ist?
sowas ist denen egal, hauptsache die kasse klingelt.

interessant ist sowas bei kulanz-geschichten. aber da läuft es ja auch auf kosten von bmw selbst.

ich denk eher dass er meint die versicherung wird das nicht zulassen.
aber dazu gibs bereits 317 urteile. mir stehen die kosten die eine markengebundene fachwerkstatt feststellt auch zu.

So meinte ich das natürlich, dass die gegnerische Versicherung nicht zahlt, da es in einer freien Werkstatt erheblich günstiger wäre und man ja sonst auch nicht zur Apotheke gegangen ist. Das BMW nichts dagegen hat ist natürlich klar :-)

Wenn das aber so abgesichert ist, ist es ja ok. Ich weiss halt, dass ich z.B. bei meiner Vollkasko mehr zahlen muss, damit ich mir die Werkstatt, im Falle eines Schadens, selbst heraussuchen darf ( Hab ich natürlich gemacht, da ich da auch schon viel Scheiss gehört hab ).