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323ti in Berlin mind. 60tkm gedrehter Tacho

Moin Moin Jungs,
soll ich von nem Kumpel warnen diesen BMW zu kaufen:

323ti





Er war das Fahrzeug in Berlin besichtigen und probefahren. Laut Händler hat das Fahrzeug 91500km runter und gehört seit Jahren zum festen Kundenstamm. Der km stand sei also völlig real. Leider hat der BMW Computer mit hilfe der Fahrgestellnr. was ganz anderes ausgespuckt. Laut BMW war das Fahrzeug 2007 in einer offiziellen BMWwerkstatt zum Fensterheber wechsel und zu dem Zeitpunkt hatte das Fahrzeug bereits 154320km runter. Ich poste heir noch mal eben die Daten vom Händler rein falls das inserat gelöscht wird.

BMW 323ti compact
Limousine, Gebrauchtfahrzeug
Preis:
5.400 EUR (Endpreis)
(MwSt. nicht ausweisbar)
Kilometerstand:
91.500 km
Leistung:
125 kW (170 PS)
Kraftstoffart:
Benzin
Umweltplakette:
4 (Grün)
Kraftstoffverbr. kombiniert:
ca. 7,9 l/100km
Kraftstoffverbr. innerorts:
ca. 12,3 l/100km
Kraftstoffverbr. außerorts:
ca. 5,9 l/100km
Erstzulassung:
02/1998
Innenausstattung:
Stoff
Farbe der Innenausstattung:
Andere
Mehr Details
Ausstattung
ABS, El. Fensterheber, El. Wegfahrsperre, Leichtmetallfelgen, Servolenkung, Zentralverriegelung , Front-Airbags
Fahrzeugbeschreibung
Klima, ABS, CD, Radio, Bordcomputer, Spiegel beheizbar, elektr. Fensterheber vorn, elektr. WFS, ZV mit Fernb., Fahrerairb., Beifahrerairb., Leichtmetallfelgen, Winterreifen, Nebelscheinw., Servolenkung, Kat., Sportfahrwerk, Breitreifen, DZM, Colorvergl., elektr. verstellb. Spiegel, Kopfst. vorn, Kopfst. hinten, Gurtstraffer, beh. Heckscheibe, 3.Bremsl., Gepaeckraumabd., Nebelschlussl., Scheibenbr., Sitzhoehenv., elektr. Fensterh., Sitzheizung Fahrer + Beif., Sonnenblende, Schadstoffklasse: 26 - Euro2, Heckantrieb, Feinstaubplakette: 4 - Grün, Lederlenkrad, HSN 0005, TSN 612, Verbrauch: 7, 9/12, 3/5, 9 l/100 km (komb/inn/auß)
Vollständige Beschreibung
Händler
ALS Lichtenberg
Wartenbergstr.41
10365 Berlin
Deutschland
1. Tel.-Nr.: +49 (0)30 5139669
Tel.-Nr. (mobil): +49 (0)172 250009
Fax: +49 (0)30 55490229

Bearbeitet von: morphi am 04.05.2010 um 16:30:58

Ich weiß zwar nicht ob das Posten darfst hier aber das ist echt übel gleich so 60tkm zurückdrehen.
Da kaufst den Wagen mit so wenig km und dann kommst drauf das es ein Dreher war...

Aber ich würde aufpassen ihm als Betrüger darzustellen ,vl hat ja der Vorbesitzer schon gedreht und der Händler weiß nix davon...

Er gibt ja vor das Fahrzeug im Auftrag zu verkaufen. Aber wenn er nach dem er damit konfrontiert wird das Fahrzeug weiterhin so anbietet und sogar mit nem anderen Bekannten ein Besichtigungstermin vereinbart und auf die frage nach dem km stand meint "Na klar is der Original" dann werden die absichten schon irgendwie klar. Aber wenn man sowas hier nicht posten darf dann bitte.

Es war nur eine Vermutung das man das nicht Posten darf unf ihn als Betrüger darzustellen*sry*

vielleicht weiss der Händler es ja auch nicht, würde es hier auch nicht unbedingt so dar stellen

der kauft die Autos auch nur an, habt ihr den Händler mal selber darauf angesprochen ?

Kannst du das nicht bei mobile melden, oder wo er drin steht??

Zitat:

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vielleicht weiss der Händler es ja auch nicht, würde es hier auch nicht unbedingt so dar stellen

der kauft die Autos auch nur an, habt ihr den Händler mal selber darauf angesprochen ?

(Zitat von: e46-fahrer)

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Sag mal hast dir mein text auch durchgelesen?

@BlackPJ80

ja hat mein Kumpel der das Fahrzeug kaufen wollte bereits gemacht. Aber scheinbar mahlen die mühlen bei mobile sehr langsam.

man kann echt keinem mehr trauen, wie soll man sich da noch ohne sorgen nen gebrauchten kaufen

Ich finde das selbst wenn der Händler davon nicht wußte, es nun aber durch meinen bekannten tut, dann müßte er handeln. Aber das Fahrzeug genauso weiter anzubieten zählt für mich als betrügerische absicht. Und wenn das Fahrzeug tatsache seit jahren kunde in seiner werkstatt ist dann hätte ihm doch irgendwann mal auffallen müssen das da was seit 2007 anders ist am km stand.

....ja mit solchen äußerungen muss man immer vorischtig sein!!!

ich fahr da jeden tag vorbei und kenne die ecke und auch den einen oder anderen, der mit ALS zutun hat(te).
ich sags mal so......ICH persönlich würde da nie ein auto kaufen ohne sie jetzt öffentlich als "betrüger" abzustempeln!

Ich würde die Information über den geänderten KM-Stand so (oder so ähnlich)darstellen:
Achtung!
Das Fahrzeug: jetzt folgt die Beschreibung am besten mit Fotos
hatte laut BMW Auskunft im Jahr XX ein Kilometerstand von XXkm
wird zur Zeit (Datum) von (Händlername)
mit Kilometerstand XXkm angeboten

Damit wird keinem etwas unterstellt. Und alle wissen bescheid was mit dem Auto los.

Gruß

etz mal ne echt blöde frage von nem halbrentner.

sollte beim drehen des tachos nicht der kleine punkt rechts neben dem km-stand leuchten oder gibts mittlerweile neue tricks?.

verkaufe mein qp, orig 10km, wurde nur vom händler in mein wohnzimmer gefahren.....omg
ich verstehe nicht wie leute ihre existenz wegen 500€ riskieren. is ja nich so dass die M52 motoren für ihre nicht-haltbarkeit bekannt sind....

Bearbeitet von: Touri Normi am 04.05.2010 um 14:04:50

Zitat:

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etz mal ne echt blöde frage von nem halbrentner.

sollte beim drehen des tachos nicht der kleine punkt rechts neben dem km-stand leuchten oder gibts mittlerweile neue tricks?.

verkaufe mein qp, orig 10km, wurde nur vom händler in mein wohnzimmer gefahren.....omg
ich verstehe nicht wie leute ihre existenz wegen 500€ riskieren. is ja nich so dass die M52 motoren für ihre nicht-haltbarkeit bekannt sind....

Bearbeitet von: Touri Normi am 04.05.2010 um 14:04:50

(Zitat von: Touri Normi)

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500€ x Anzahl d. Wagen im Fuhrpark = jährlich ein neues Auto für den Herrn !


und wenn man einmal erwischt wird, dann zuckt man die Schultern und nimmt den Wagen zurück oder zahlt bisschen was .. unterm Strich merkts vllt. jeder 20ste der einen Wagen kauft ..

und bei teureren Autos sind auch mal 1000 oder 2000 oder 3000€ drin :S

Tolles Geschäft! Solche Bastarde müssten die Erlaubnis verlieren, wenn sie mehr als einmal (kann mal passieren) so einen Wagen in Umlauf bringen!

meine meinung !

ich würde den anschwärzen, wenn ich die Gewissheit hätte, dass der gedreht ist und es auch beweisen kann.

Zitat:

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etz mal ne echt blöde frage von nem halbrentner.

sollte beim drehen des tachos nicht der kleine punkt rechts neben dem km-stand leuchten oder gibts mittlerweile neue tricks?.

verkaufe mein qp, orig 10km, wurde nur vom händler in mein wohnzimmer gefahren.....omg
ich verstehe nicht wie leute ihre existenz wegen 500€ riskieren. is ja nich so dass die M52 motoren für ihre nicht-haltbarkeit bekannt sind....

Bearbeitet von: Touri Normi am 04.05.2010 um 14:04:50

(Zitat von: Touri Normi)

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Der Punkt ist eine legende und wurde nie offiziell bestätigt, dass der irgendwas zu heißen hat.

Zudem wurde lediglich gesagt, dass dieser aufleuchtet falls tacho und steuergerät nicht mehr zu einander passen.

Profis drehen so, dass dus net mal bei nem neuen 3er siehst.


@Threadersteller
Ich wäre auch vorsichtig wen ich betrüger nenne.
Wäre ich der Händler und würde das hier lesen, würde ich die verklagen und somit mit nem aöten 3er nen haufen kohle machen. :D

Hab den Betreff entsprechend geändert obwohl ich glaube das wenn es hart auf hart kommt verlieren die ihre klage. Ist ja in diesem fall nicht schwer nachzuweisen das der tacho gedreht ist. Wollt euch eben nur vorwarnen.

Zitat:

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Der Punkt ist eine legende und wurde nie offiziell bestätigt, dass der irgendwas zu heißen hat.

Zudem wurde lediglich gesagt, dass dieser aufleuchtet falls tacho und steuergerät nicht mehr zu einander passen.

(Zitat von: Günnie)

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Der Punkt ist keine Legende, der kann sehr wohl erscheinen!

Dies geschieht sobald die im Instrumentenkombi und im Codierstecker des Kombis gespeicherten KM-Stände nicht mehr zueinander passen!
Im normalen Werkstattbetrieb kann das z.B. geschehen wenn ein Instrumentenkombi ersetzt wird....oder eben wenn jmnd am KM-Stand rumdreht, dafür gibt es Geräte samt Anleitungen, wie man dies anstellt.

Der Punkt kann mit Hilfe der Servicefuntkionen im Instrumentenkombi gelöscht werden, ich werde mich jedoch hüten diesen Vorgang hier zu beschreiben.

MfG

Schlimme Sache...sieht aus wie ein Garetenzaunheandler?
Und der Preis ist auch realistisch hoch den wenn jemand kauft..

Zitat:

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vielleicht weiss der Händler es ja auch nicht, würde es hier auch nicht unbedingt so dar stellen

der kauft die Autos auch nur an, habt ihr den Händler mal selber darauf angesprochen ?

(Zitat von: e46-fahrer)

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Sag mal hast dir mein text auch durchgelesen?


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ja habe ich, das er mit dem Händler darüber gesprochen hat steht nirgens

weiss nicht warum jetzt hier so ein Alarm gemacht wird, hier hat keiner was mit dem Fahrzeug zu tun, geh zur Polizei und melde es bei den Autoseiten wo er drin steht.

wenn jemand einen BMW sucht guckt er eh nicht im Syndikat rum und in 3 Wochen kann sich noch nicht mal mehr einer an den Namen vom Händler erinnern.

finde solche Threads immer ein bisschen "naja", da es sich auf Aussagen von irgendwelchen anonymen Internetsurfern handelt.

"ein Kumpel hat gesagt"

wir stecken da nicht drin und können es nicht beurteilen, wie, was, wann gemacht wurde an dem Fahrzeug

Ist vom TE sicher nur nett gemeint, andere darauf hinzuweisen, dass am KM-Stand gedreht wurde.
Dennoch rate ich jedem, sich mit solchen Beschuldigungen zurückzuhalten, das kann bitter böse ins Auge gehen...

Denke es reicht, wenn die mobile und co. benachrichtig werden, evtl. zur Polizei gehen, wenn es jemand für nötig hält.

So jetzt nochmal für alle zum Mitschreiben. Ich bin der von Morphi bezeichnete Kumpel der sich das Auto angeschaut hat.

So nun erstmal zur Erklärung. Wie schon unschwer zu erkennen ist, hatte ich die Absicht mir ein neues Auto zuzulegen. Und die Wahl fiel halt wieder auf nen Compact, diesmal mit 2 Zylindern mehr ;-). Also guten Mutes dort angerufen und Termin zur Besichtigung vereinbart. Bin dann dort hingefahren um das Auto anzuschauen.

Merkwürdig war schon das das Auto ca 5. min Fußweg weit weg vom eigentlichen Händler auf einem halbwegs versteckten Hinterhof stand. Naja nun gut manchmal trügt ja der Schein auch, hier aber scheinbar ja doch nich :(. Naja was mir sofort ins Auge fiel, waren die massiven Steinschläge an Frontschürze, Nierenblech und Motorhaube. So eine Kraterlandschaft habe ich noch nicht live gesehen, aber naja ich dachte mir gut es ist ein Auto aus Berlin das in den 12 Jahren sicherlich auch schon ein wenig gelitten haben wird in der Großstadt. Auf die Frage vom Händler ob ich das Auto mal auf die Bühne nehmen wollte habe ich die Möglichkeit natürlich gleich wahrgenommen.

Also ab auf die Bühne mit dem Bock. Eigentlich soweit alles Paletti bis auf ein paar Kleinigkeiten. So habe den Händler dann nach den Vorbesitzern gefragt. Er meinte ein Mann der es dann nach ein paar Jahren nur auf seine Frau umgemeldet hat. Nun gut klingt alles ganz toll, also auf zur Probefahrt. Ist mir auch nix negatives aufgefallen also, ab zum Händler und über den Preis verhandeln. Hat gleich klipp und klar gesagt das er am Preis nix mehr machen kann. Kurioserweise hat er mir dann noch gestanden das nach der Frau noch ein Typ das Auto gekauft hatte für ein paar Tage, kennt man ja.... Na gut, hab mir noch schnell ne Kopie vom Fahrzeugschein machen lassen und bin dann so mit ihm verblieben das ich mich später nochmal telefonisch melde und eine Entscheidung fälle.

Also wieder ab nach Hause, zum Freundlichen BMW-Händler der mir dann wie von Morphi schon erwähnt sagte das das Fahrzeug 2007 schon einen Kilometerstand von über 150.000 km hatte. Das musste ich erstmal verkraften das ich die Karre beinahe gekauft hätte.

So der Entschluss fiel recht schnell, Händler anrufen und zur Rede stellen. Er wusste natürlich nix davon, wer hätte es gedacht. Habe ihm dann gesagt das ich nach wie vor Interesse am Auto hab, aber natürlich nicht mehr für den Preis. Er sagte er vermutet das der Vorbesitzer den Tacho gedreht hatte und er wolle diesen zur Rede stellen und sich gleich danach nochmal bei mir melden. Hat er bis heute nicht.

Habe dann bei Mobile.de angerufen und der jungen Dame am Telefon den Vorfall geschildert. Sie versicherte mir sich darum zu kümmern. Also bin ich ein paar Tage später wieder bei Mobile rein und das Auto war immer noch ungeändert inseriert. Hab ich wieder bei Mobile angerufen wieder den Vorfall geschildert. Er sagte mir gleich das sie den Händler bereits kontaktiert haben und gefragt ob der Km-Stand denn richtig sei. Er antwortete natürlich mit ja. Und der Mitarbeiter erklärte mir das das das Einzige sei was er machen kann. Schließlich bezahlt der Händler dafür das er dort seine Autos inserieren darf und wenn er lügt kann er dafür haftbar gemacht werden.

Ich also zur Polizei und dort mal nachgehakt. Dort wurde mir so ziemlich das gleiche gesagt. Die einzige Möglichkeit dem Händler eine auszuwischen als Privat-Person wäre jetz mein Anwalt, aber ob ich wirklich soweit gehen will, weiß ich im Moment noch nich so Recht.

Falls noch Fragen zu dem Vorfall oder meinem Beitrag sind, gerne fragt ruhig schließlich war meine und Morphis Absicht nur EUCH vorzuwarnen dieses Auto NICHT zu kaufen!

trotz allem kann der Händler davon immer noch nichts gewusst haben, er kauft die Autos nur an.

geht 2 Runden ums Auto und sagt dem VK den Preis und stellt ihn dann auf seinen Hof ohne überhaupt nur einmal ins Serviceheft geguckt zu haben. Meist ist denen das bei alten Autos sogar egal.

man kann ihn hier nicht als Betrüger darstellen wenn er eventuell selber Opfer ist.