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M54B22: Zylinder 6 fällt sporadisch aus

(Info vorab: Zündspule, Kerze schon getauscht)

Hallo Syndikat,

bin mit den Nerven ganz am Ende langsam, nachdem ich mir vor 2 Wochen von privat einen 320 touring, 170PS, Bj 2000 gekauft habe, trat gleich am ersten Tag (!) folgendes Problem auf: der Vorbesitzer hat noch AU machen lassen, und dort fing das Problem an, dass der 6. Zylinder nicht mehr gezündet hat. BMW Diagnose sagte anscheinend, dass Zündspule 6 defekt ist, die wurde dann auch durch eine neue (Bosch) ersetzt (alle anderen sind noch Bremi, mit Datum drauf gestempelt 21.4.2001 (denke jedenfalls, dass es ein Datum sein soll)). Dann bestand er die AU und ich habe den Wagen am Abend mitgenommen, bin 200km Autobahn gefahren, mal schnell, mal langsam, alles normal. Am nächsten Morgen, auf dem Weg zur Zulassungsstelle geht die Motorwarnleuchte an, und der Motor läuft unruhig. Bin dann auch gleich zu BMW und die Diagnose war wieder "Zündspule Zylinder 6 defekt". Aber denen habe ich erzählt, dass diese schon gewechselt wurde, und dann meinte der Werkstattmann, dass es noch der Kabelbaum, die DME oder die Hydrostössel (heissen bei BMW ja anscheinend "Abstandsteile" - sic!)). Habe dann die Kompression gemessen und tatsächlich hat Zylinder 6 ca. 7bar, alle anderen 11-12 bar. Weitere Diagnose hat ergeben, dass es eines oder beide Auslassventile sein müssen.

Anschliessend hat der Vorbesitzer netterweise den Zylinderkopf runter gemacht, die Hydrostössel gesäubert, beide Auslassventile neu eingeschliffen, und anschliessend die Kompression gemessen und gemeint, alle sind jetzt auf ca. 10-11bar, auch der 6. Zylinder. Letzten Sonntag habe ich ihn dann wieder geholt, bin die Woche über viel gefahren, Autobahn (3x 200km), Kurzstrecke (5x 10km), alles schien prima.
Heute allerdings, nach 2.5h auf der Autobahn, ca. 200km, kommt Stau, und nach 5 min stop'n'go im Standgas, geht plötzlich wieder die Motorwarnleuchte an und die Diagnose in der BMW Werkstatt "Zylinder 6 hat Zündausfall", aber immer nur sporadisch!! Habe dann die Kompression gemessen, und Zylinder 6 hat jetzt 9bar, die anderen 11bar.

Jetzt endlich die Frage: was ist da los?? Muss ich wirklich nochmal an den Zylinderkopf und dafür sorgen, dass die Kompression bei allen Zylindern gleich ist (ich hatte gehofft, dass sich das Ventil selber genug abdichtet mit der Zeit, nachdem ja alles wieder gut ist (die Hydrostössel waren mit zähem Öl und ggf. Ölkohle verdreckt, wegen der vielen Kurzstrecke des Vorbesitzers))?
Schon klar, dass 9bar nicht so toll sind wie 11bar, aber kann das der Grund sein, warum die Zündung auf dem 6. sporadisch ausfällt (bisher nur wenn er warm ist), oder kann das ggf. an der DME liegen? Oder tatsächlich am Kabelbaum? Die DME ist schön sauber verpackt in dem Gehäuse, da scheint keine Feuchtigkeit drin zu sein, und die Kabel vom Kabelbaum sehen tip top aus, da scheint nix durchgescheuert oder so?

Habt ihr noch irgendwelche Ideen, was ich zur Diagnose tun kann? Im Moment tendiere ich dazu, blindlings die DME an www.sender-de.de zu schicken, die machen eine Diagnose für ca. EUR 100.

Vielen Dank schon mal, Jürgen



Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 27.03.2010 um 13:18:58

hallo, tut mir leid für dich was ich da lese...


also du hast sicher ein mechanisches problem, 7 - 9 bar ist im gegensatz zu 12 bar zu wenig , irgenwo da steckt der wurm drin, warum nur 9 bar? warum wurden die hydrostößel nicht ausgetauscht? da kann man nicht viel reinigen eventuell hat der 6. zylinder noch eine undichtigkeit, auslassventile oder kolbenringe?!?

wurde eine druckverlustprüfung gemacht? da haste ein problem an der backe, solange der 6. zylinder nicht über 10 - 11 bar kommt musste an der elektrik nicht weitersuchen

So ein Fehler kann tatsächlich durch nen schwergängigen Hydrostößel verursacht werden, hatte ich grade vorletzte Woche den Fall.

Was ich jetzt nicht verstehe, wenn man schon den Kopf runtermacht, warum macht man dann nicht zmndst die Stößel von Zylinder 6 neu!??
Das wären dann zwar gewaltige 80€ an Materialkosten, aber man könnte die Stößel zmndst 100%´ig als Fehlerursache ausschließen.
Die Bohrungen darin sind absolut winzig und können somit auch ruck-zuck wieder verstopfen.

MfG

oje, das klingt nicht gut. dann muss ich am wohl selber noch an den Zylinderkopf, oder gibt es eine Möglichkeit, die Hydrostössel von "oben" zu tauschen, also nur die Nockenwelle hinten los zu schrauben, und neue Hydrostössel so zu tauschen?

weiss auch nicht, warum der Kerl nicht einfach neue Stössel eingebaut hat, sondern die alten gesäubert hat :(

@airborne - stimme dir zu, wenn man sich schon so viel Arbeit macht ... habe aber auch erst davon erfahren, als er alles wieder beisammen hatte.

danke euch beiden schon mal sehr für die Antworten!!!

Um bei dem Motor die Stößel zu tauschen müssen die Nockenwellen raus, ist ne ziemliche Schrauberei.
Vor allem ohne Spezialwerkzeug zum Abstecken usw wird das mit der Doppel-VANOS ne witzige Angelegenheit.


Hab ich noch vor mir, die nächste Woche mach ich an meinem 323ti auch ALLE Stößel neu.


MfG

Hallo zusammen, und sorry für die Verspätung ...
Also, das Problem war allerdings mechanischer Natur, die Hydrostößel habe ich am 6. Zylinder dann doch neu machen lassen (für zusammen EUR 500, also Arbeit und Material). Das war aber auch nicht das Problem ... Kompression trotzdem nur 9 Bar.

Leider (wie doof) habe ich erst danach bemerkt, dass ganz feine Öltropfen aus dem Auspuff kommen, und daraus abgeleitet, dass irgendwas mit dem Zylinder bzw Kolben btw. Koblenringe sein muss. Zu dem Zeitpunkt waren meine Nerven dann auch komplett am Ende und ich habe die Karre für EUR 2800 verkauft (habe 6000 dafür bezahlt, EUR 1500 vom Verkäufer zurück bekommen, nachdem ich ihm gesagt habe, dass es was "größeres" sein muss), also schon ordentlich Verlust gemacht.

Was es dann letztendlich war, weiss ich nicht. Die meisten, mit denen ich gesprochen habe, meinten, es wird wohl so gewesen sein, dass der 6. Zylinder irgendwann mal heiss geworden sein muss (ist ja auch der am weitesten weg von der Kühlung) ...

Wie bmwdriver84 schon richtig meinte, bei mangelnder Kompression auf jeden Fall ne mechanische Sache, und nur eine (ordentliche!) Druckverlustprüfung hätte auch gezeigt, woran es liegt.

Achtet also darauf, wenn ihr euch nen gebrauchten holt, die 6-Zylinder-Maschine ist keineswegs so robust, wie immer gesagt wird.

Kauf mir jetzt nen Daimler ;)

Guten Rutsch euch allen!

Sorry
das dein Auto eine Schlecht gekaufte Krücke war , rechtfertigt wohl kaum die Annahme das die M52 , M52 Tü und M54 maschinen Zitat:

" die 6-Zylinder-Maschine ist keineswegs so robust, wie immer gesagt wird." sind.

Das ist ein beispiel von 300000 und das warscheinlich durch falsche behandlung der
( Vor ) besitzer.....
Fakt ist halt das man z.B. "kalt "vollgasschäden halt erst in der 2. lebenshälfte der Motoren feststellt!
Gruß pat

Zitat:

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" die 6-Zylinder-Maschine ist keineswegs so robust, wie immer gesagt wird." sind.

(Zitat von: pat.zet)

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Erfahrungsgemäß ist der häufigste Tod bei den Motoren wegen einer thermischen Überlastung....das heißt, wenn sich der Besitzer nicht darum kümmert das Thermostat und Wasserpumpe anständig funktionieren.


Von der mechanischen Seite her sind die eigentlich recht robust, ein M52 überlebt ggfls auch das Aufschlagen mehrerer Ventile.

MfG

Ja, da stimme ich zu, einer der beiden Vorbesitzer hat offensichtlich Mist gebaut, also entweder im kalten Zustand den Motor hoch gedreht, oder eben nur Kurzstrecke etc.
Mein Fehler war halt, dass ich vor dem Kauf die Kompression nicht gemessen habe. Wenn ich das getan hätte, dann hätte ich die Finger davon gelassen.

Deswegen kann ich nur jedem raten - neben den üblichen Sachen - auch definitiv (old school, sozusagen) die Kompression auf allen Zylindern zu messen, so dass ihr nicht ebenso dieselben schlechten Erfahrungen machen müsst, wie ich.
Stimmt ihr da zu?

LG, Jürgen