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VANOS M50, M52 und M54, Beisan Systems...
Hat sich jemand schon mit diesem Thema beschäftigt, bzw gar die Dichtringe von Beisansystem schon verwendet?Meine Frage bezieht sich speziell auf die M50TÜ und M52 Motoren.
Auszug aus dem BMW-Treff:
Zitat:
Kurz erklärt: In der Doppel-Vanos sitzen zwei Kolben, einer pro Nockenwelle, die sich in Zylindern in Fahrtrichtung vor- und zurückbewegen können. Diese sind über schrägverzahnte Einsätze mit den Nockenwellen und Kettenrädern der Steuerketten verbunden, wo durch die horizontale Bewegung der Kolben und die Schrägverzahnung der Einsätze eine Verstellung der Nockenwinkel relativ zum Kurbelwellenwinkel erfolgen kann.
Durch diese Nockenwellenverstellung realtiv zur Kurbelwelle lassen sich die Steuerzeiten des Motors an die Drehzahl anpassen, was bei niedrigen Drehzahlen hohes Drehmoment und wenig Verbrauch sowie bei hohen Drehzahlen eine möglichst grosse Spitzenleistung bewirkt.
Die Kolben in der Vanos werden durch Öldruck bewegt, der im Motorölkreislauf vorherrscht. Die Bewegung der Kolben wird via Magnetventilen von der DME in Abhängigkeit von Motortemperatur, Drehzahl, abgeforderter Last etc. gesteuert.
Damit die Kolben präzise funktionieren und den beaufschlagten Öldruck halten können, müssen sie zu ihrer Zylinderwandung hin absolut dicht sein. Diese Abdichtung hat BMW so gelöst, daß in umlaufenden Nuten in den Kolben ein O-Ring sitzt, der in montiertem Zustand einen auf ihm liegenden Teflon-Ring unter Vorspannung setzt und diesen gegen die Zylinderwandung drückt.
Und genau hier liegt die Problematik: Eben diese O-Ringe sind aus Buna gefertigt, einem Material, was einer innermotorischen Umgebung nicht dauerhaft standhält, sondern schrumpft und erhärtet.
Dadurch reicht die Vorspannung auf die Teflonringe nicht mehr aus und sie dichten nicht mehr hundertprozentig, was zu unplanmässiger Nockenwellenverstellung führt. Das resultiert wiederum in höherem Verbrauch, Drehmomentverlust im unteren Drehzahlbereich, Probleme mit unrundem Motorlauf bis hin zum Absterben in der Warmlaufphase (besonders: M52TU B28) und generell diversen "Mätzchen" wie ruckeln, ungleichmässigem Drehmomentverlauf etc.
Einzelvanos betrifft dies sicherlich auch. Hat jemand schon seine OEM Vanos-Dichtringe genauer angeschaut? Wahren Sie wirklich porös? Eine Angabe über die Laufleistung und Alter des Triebwerks sind gerne gesehen! Evtl Motorcharakeristik nach der Reaparatur mit den Beisan Teilen?
Habe vor im Frühling vielleicht in Angriff zu nehmen und würde gerne Meinungen zu dieser Problematik anderer M50tü und M52 Fahrer hören.
Weitere Links zum Thema:
http://www.auto-treff.com/bmw/vb/showthread.php?s=&threadid=234473
http://www.beisansystems.com/
http://www.beisansystems.com/procedures/vanos_single_procedure.htm
Freue mich über Beteiligung anderer Interessenten.
Bearbeitet von: XuMuK am 06.12.2009 um 14:35:29
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo XuMuK,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "VANOS M50, M52 und M54, Beisan Systems..."!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "VANOS M50, M52 und M54, Beisan Systems..."!
Gruß
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Hi,
Also ein Freund von mir hat seinen Motor gerade total zerlegt und da haben wir uns die Vanos mal angeschaut, der Dichtring war Stein hart und der Zylinder hat Spiel in der Buchse.
Also ist die Funktion wirklich beeinträchtigt. Er wollte die Ringe dann noch tauschen, ist jetzt aber 14 Tage her wo ich ihm zuletzt gesprochen habe.
Werde die Ringe bei meinem M52tü auch noch tauschen da ich die Drehzahlschwankungen auch habe und das schon von Anfang an.
Wir werden die Ringe wohl auch noch bei diversen anderen Motoren Tauschen und dann auf den Prüfstand mal schauen ob es sich da auch bemerkbar macht,da machen wir natürlich eine Vorher Messung.
Gruß
Alex
Also ein Freund von mir hat seinen Motor gerade total zerlegt und da haben wir uns die Vanos mal angeschaut, der Dichtring war Stein hart und der Zylinder hat Spiel in der Buchse.
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Werde die Ringe bei meinem M52tü auch noch tauschen da ich die Drehzahlschwankungen auch habe und das schon von Anfang an.
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Gruß
Alex
@DiscoStue
Danke fürs Feedback!
Welchen Motor hat er zerlegt? M52?
Würde gerne wissen, ob ihr die Sachen Beisen nehmt oder auf die OEM Teile zurückgreift?
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Welchen Motor hat er zerlegt? M52?
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Hab ich im Juni am M54 3.0 gemacht,mit Dichtungen von Beisan!Die orginal Dichtungen ware alle verhärtet und so spröde,das sie beim wechseln gebrochen sind!
Kann sagen,hat was gebracht,Motorlauf wurde ruhiger,Gasannahme aus dem Stand beim langsamen beschleunigen ist jetzt optimal,vorher hatte man immer das Gefühl der Motor verschluckt sich und geht aus!
http://img5.imagebanana.com/view/80ul6f4u/BMWM54Vanosdichtungenwechseln111.jpg
Kann sagen,hat was gebracht,Motorlauf wurde ruhiger,Gasannahme aus dem Stand beim langsamen beschleunigen ist jetzt optimal,vorher hatte man immer das Gefühl der Motor verschluckt sich und geht aus!
http://img5.imagebanana.com/view/80ul6f4u/BMWM54Vanosdichtungenwechseln111.jpg
@tancho und DS
Wie alt waren eure Triebwerke und Höhe der Laufleistung?
Wie alt waren eure Triebwerke und Höhe der Laufleistung?
Hi,
Also bei meinem Freund ist es ein Alpina 3.2er Motor (M52B32) Laufleistung von etwa 200TKm.
Wird bei ihm wohl noch etwas dauern bis er wieder Läuft da er komplett bearbeitet wird und einen Lader bekommt.
Er wollte die Beisan Sachen vor gut 2 Wochen bestellen( Sammelbestellung) aber wie gesagt hat ihn seit gut 14 tagen nicht gesprochen.
Es wollten auf jedenfall noch ein M52b28, zwei M54b30 und mein M52tüb28 mitbestellten und auch umbauen.
Bei meinem 2.8er habe ich die Leerlaufschwankungen schon seit gut 70TKm hat jetzt knapp 90TKm runter.Wenn die Sachen bestellt sind werde ich wohl im Januar umbauen, werde aber versuchen die Dichtungen von meinem Freund zu Fotografieren wenn der sie noch nicht entsorgt hat.
Gruß
Alex
Also bei meinem Freund ist es ein Alpina 3.2er Motor (M52B32) Laufleistung von etwa 200TKm.
Wird bei ihm wohl noch etwas dauern bis er wieder Läuft da er komplett bearbeitet wird und einen Lader bekommt.
Er wollte die Beisan Sachen vor gut 2 Wochen bestellen( Sammelbestellung) aber wie gesagt hat ihn seit gut 14 tagen nicht gesprochen.
Es wollten auf jedenfall noch ein M52b28, zwei M54b30 und mein M52tüb28 mitbestellten und auch umbauen.
Bei meinem 2.8er habe ich die Leerlaufschwankungen schon seit gut 70TKm hat jetzt knapp 90TKm runter.Wenn die Sachen bestellt sind werde ich wohl im Januar umbauen, werde aber versuchen die Dichtungen von meinem Freund zu Fotografieren wenn der sie noch nicht entsorgt hat.
Gruß
Alex
Zitat:
Würde gerne wissen, ob ihr die Sachen Beisen nehmt oder auf die OEM Teile zurückgreift?(Zitat von: XuMuK)
es gibt keine OEM, bmw tauscht die vanos einheiten komplett aus.
hab meine ringe bei 150000km gewechselt (M52TÜ) glaub ich und die waren total hart und etwas brüchig, kein vergleich zu den neuen ringen.
@tancho und DS
Wie alt waren eure Triebwerke und Höhe der Laufleistung?
Der Motor ist Bj.2002 und hatte beim wechseln der Dichtringe ca 80tkm Laufleistung!
Wie alt waren eure Triebwerke und Höhe der Laufleistung?
Der Motor ist Bj.2002 und hatte beim wechseln der Dichtringe ca 80tkm Laufleistung!
Servus,
Ich habe mir die Beisans O-Ringe bestellt. Waren nach 1 Woche da, alles ohne Probleme
über PayPal gelaufen.
Die O-Ringe werde ich erst im Frühjar mit den neuen Nocken verbauen.
erst dann kann ich mehr darüber sagen. Aber ich habe auch dieses kurze krucken
und dannach das loßreißen bei 3000U/min, was beisans beschrieben wird.
Meine VANOS hatte ich 2007 NEU gekauft!
dieses Jahr hatte ich nochmal Kettenspanner und Anlaufscheiben wegen Klappergeräuschen
getauscht. Wenn das rucken weg ist bin ich sehr zufrieden. Denn ich kann mir gut vorstellen das die Dichtringe mit der Zeit aushärten! Da die O-Ringe aus dem schlechten Buna Material sind.
Grüße
Ich habe mir die Beisans O-Ringe bestellt. Waren nach 1 Woche da, alles ohne Probleme
über PayPal gelaufen.
Die O-Ringe werde ich erst im Frühjar mit den neuen Nocken verbauen.
erst dann kann ich mehr darüber sagen. Aber ich habe auch dieses kurze krucken
und dannach das loßreißen bei 3000U/min, was beisans beschrieben wird.
Meine VANOS hatte ich 2007 NEU gekauft!
dieses Jahr hatte ich nochmal Kettenspanner und Anlaufscheiben wegen Klappergeräuschen
getauscht. Wenn das rucken weg ist bin ich sehr zufrieden. Denn ich kann mir gut vorstellen das die Dichtringe mit der Zeit aushärten! Da die O-Ringe aus dem schlechten Buna Material sind.
Grüße
Freunde am Fahren
E36 Coupe HM 3.0
E36 Coupe HM 3.0
hab die Ringe an meinem M54 B25 getauscht bei 153000km
die alten Ringe hatten noch kein großes Spiel, waren aber schon sehr hart und spröde! beim Ausbau sind sie auch in mehrere Teile 'zerbrochen'
die Beisan Ringe sitzen bombenfest und die Kolben dichten perfekt ab.
obwohl meine wirklich noch nicht undicht oder schlecht waren hatte der Motor danach schon fühlbar besseres Drehmoment im unteren Drehzahlbereich
Originalteile, also Vanostausch bei BMW liegt in keinem Verhältnis zum Preis!
die Ringe sind zwar für ein Paar Dichtungen relativ teuer, allerdings zum BMW Preis ein Schnäppchen.
Lieferung dauerte bei mir 2 Wochen, ging problemlos.
Gruß Marco
die alten Ringe hatten noch kein großes Spiel, waren aber schon sehr hart und spröde! beim Ausbau sind sie auch in mehrere Teile 'zerbrochen'
die Beisan Ringe sitzen bombenfest und die Kolben dichten perfekt ab.
obwohl meine wirklich noch nicht undicht oder schlecht waren hatte der Motor danach schon fühlbar besseres Drehmoment im unteren Drehzahlbereich
Originalteile, also Vanostausch bei BMW liegt in keinem Verhältnis zum Preis!
die Ringe sind zwar für ein Paar Dichtungen relativ teuer, allerdings zum BMW Preis ein Schnäppchen.
Lieferung dauerte bei mir 2 Wochen, ging problemlos.
Gruß Marco
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatfotos/topic17416_der_sportliche_Touring_Update____M_Lenkrad_3er_BMW_-_E46.html&Topic_Cat=4
Interessant, dass User es zwar wissen, aber bisher es keine angesprochen hat. ;o)
Die Ringe habe ich jetzt bestellt. Mal sehen, wie das Kompressortriebwerk sich nach dem Tausch verhält.
Weitere Erfahrungsberichte sind natürlich interessant.
Die Ringe habe ich jetzt bestellt. Mal sehen, wie das Kompressortriebwerk sich nach dem Tausch verhält.
Weitere Erfahrungsberichte sind natürlich interessant.
doch doch es gibt schon einige Berichte über die Vanos Dichtsätze!
einen speziellen hab ich noch im Sinn, der war schon 6 Seiten lang und angefüllt mit Wissen und Erfahrungsberichten ;-)
einen speziellen hab ich noch im Sinn, der war schon 6 Seiten lang und angefüllt mit Wissen und Erfahrungsberichten ;-)
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatfotos/topic17416_der_sportliche_Touring_Update____M_Lenkrad_3er_BMW_-_E46.html&Topic_Cat=4
Hab die Ringe bei etwar 145tkm bei meinem M52tüb28 getauscht alle probleme die ich vorher hatte waren sofort weg.
Hatte immer das problem das er jeden morgen an der selben Ampel ausgegangen ist.
Ich hatte mir noch von BMW die Vanos dichtung (11 36 1 433 817)
geholt die würde ich an deiner stelle auch neu machen kostet etwar 7€ oder so
und die Ventildeckeldichtung hab ich auch gleich neu genommen die dichtringe um die kertzenschächte rum waren so hart das sie schon beim angucken zerbrochen sind.
Hab für den ganzen Umbau mit ein und ausbau etwa 2,5h gebraucht war nicht so schwer.
Hatte immer das problem das er jeden morgen an der selben Ampel ausgegangen ist.
Ich hatte mir noch von BMW die Vanos dichtung (11 36 1 433 817)
geholt die würde ich an deiner stelle auch neu machen kostet etwar 7€ oder so
und die Ventildeckeldichtung hab ich auch gleich neu genommen die dichtringe um die kertzenschächte rum waren so hart das sie schon beim angucken zerbrochen sind.
Hab für den ganzen Umbau mit ein und ausbau etwa 2,5h gebraucht war nicht so schwer.
E46 328i
Ich habe das bei mir und nem Kumpel im M52B28 auch vor, kann mir vielleicht jemand sagen wo ihr das Werkzeug zum Vanos ausbau bezogen habt!?
Danke Andy
Danke Andy
Das Spezialwerkzeug gibt es entweder bei eBay oder teilweise verleihen es auch die BMW Werkstätten gegen eine geringe Gebühr.
Jedoch kann man den Austausch auch ohne Werkzeug machen.
Jedoch kann man den Austausch auch ohne Werkzeug machen.
kann jemand sagen was es kosten würde, wenn man die bei bmw einbauen lassen würde?
Zitat:
kann jemand sagen was es kosten würde, wenn man die bei bmw einbauen lassen würde?(Zitat von: dom325ti)
ich würde jetzt mal so grob auf 200 euro schätzen.
sonst frag doch mal nach, vielleicht können die dir das ja ungefähr sagen.
Zitat:
Jedoch kann man den Austausch auch ohne Werkzeug machen.(Zitat von: Senior Coconut)
Aber es ist doch erforderlich das Außlaßzahnrad zu verdrehen oder?
Geht das auch den Hebel?
Gruß Andy
Nein, es ist nich zwingend nötig, das Auslassnockenwellenrad zu verdrehen. Es erleichtert es nur, die Vanós einheit abzunehmen. Man bekommt die Einheit aber auch ohne Verdrehen ab, ist nur ein bischen schwieriger.
Zitat aus der Anleitung :
"Anmerkung: Das Drehen des Auslasszahnrades im Uhrzeigersinn erleichtert es der Steuerkette das Einlasszahnrad im Uhrzeigersinn zu drehen, was es wiederum ermöglicht die Vanos-Schrägverzahnung heraus zu ziehen"
Zitat aus der Anleitung :
"Anmerkung: Das Drehen des Auslasszahnrades im Uhrzeigersinn erleichtert es der Steuerkette das Einlasszahnrad im Uhrzeigersinn zu drehen, was es wiederum ermöglicht die Vanos-Schrägverzahnung heraus zu ziehen"
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 6 Monaten
Servus,
Heute war es soweit. Hab beide Produkte bei mir verbau:
1.
Einfach-Vanos Dichtring Reparatursatz (6-Zyl)
Teile Nr.: BS011, $30
Für BMW Motoren M50TU, M52, US S50, S52
2.
Einfach-Vanos Rassel Reparatursatz (6-Zyl)
Teile Nr.: BS012, $30
Für BMW Motoren M50TU, M52, US S50, S52
Einzubauen mit Einfach-Vanos Dichtring Reparatursatz
Notwendiges Werkzeug: Weiche Schraubstock-Schutzbacken & bearbeitete Stecknuss
Und ich bin echt begeistert, der Motor ist wie neu! Seidenweicher Leerlauf!
kein geklapper und kein ruck und loßreisen bei 3000U/min.
Wie schon gesagt die VANOS war 2007 neu gekauft und hatte ca 30tkm runter.
trozdem war der Buna Ring sowas von hart. Und das Axialspiel des VANOS Kolben
war richtig krass. Der neue Beisan Lagerring ist 2/10 flacher.
Somit kein Axialspiel mehr und kein geklapper.
Wobei das klappern bei mir realtiv leise war, also in dem Fall nur was für Perfektionisten *g*.
Aber jetzt hört sich der M50TÜ an wie er sein muss.
!!!GROßES LOB an BEISAN SYTEMS !!! Haben auch super Anleitungen :-)
echt komisch das noch niemand aus Deutschland darauf gekommen ist...
Grüße
Bearbeitet von: Sch@ckal am 03.06.2010 um 12:34:06
Heute war es soweit. Hab beide Produkte bei mir verbau:
1.
Einfach-Vanos Dichtring Reparatursatz (6-Zyl)
Teile Nr.: BS011, $30
Für BMW Motoren M50TU, M52, US S50, S52
2.
Einfach-Vanos Rassel Reparatursatz (6-Zyl)
Teile Nr.: BS012, $30
Für BMW Motoren M50TU, M52, US S50, S52
Einzubauen mit Einfach-Vanos Dichtring Reparatursatz
Notwendiges Werkzeug: Weiche Schraubstock-Schutzbacken & bearbeitete Stecknuss
Und ich bin echt begeistert, der Motor ist wie neu! Seidenweicher Leerlauf!
kein geklapper und kein ruck und loßreisen bei 3000U/min.
Wie schon gesagt die VANOS war 2007 neu gekauft und hatte ca 30tkm runter.
trozdem war der Buna Ring sowas von hart. Und das Axialspiel des VANOS Kolben
war richtig krass. Der neue Beisan Lagerring ist 2/10 flacher.
Somit kein Axialspiel mehr und kein geklapper.
Wobei das klappern bei mir realtiv leise war, also in dem Fall nur was für Perfektionisten *g*.
Aber jetzt hört sich der M50TÜ an wie er sein muss.
!!!GROßES LOB an BEISAN SYTEMS !!! Haben auch super Anleitungen :-)
echt komisch das noch niemand aus Deutschland darauf gekommen ist...
Grüße
Bearbeitet von: Sch@ckal am 03.06.2010 um 12:34:06
Freunde am Fahren
E36 Coupe HM 3.0
E36 Coupe HM 3.0
Hi,
Ich hab am Freitag bei meiner DV-Vanos auch die Ringe neu gemacht.
Kann es nur empfehlen, keine klappergeräusche mehr und gefühlt mehr Drehmonent unter 3000U/min.
Hatte auch noch das Anti-rasselkit wegen meiner Schrickwellen mitbestellt, war aber nicht nötig zu verbauen, da bei mir kein spiel messbar war.Laufleistung etwa 92TKm.
Gruß
Alex
Ich hab am Freitag bei meiner DV-Vanos auch die Ringe neu gemacht.
Kann es nur empfehlen, keine klappergeräusche mehr und gefühlt mehr Drehmonent unter 3000U/min.
Hatte auch noch das Anti-rasselkit wegen meiner Schrickwellen mitbestellt, war aber nicht nötig zu verbauen, da bei mir kein spiel messbar war.Laufleistung etwa 92TKm.
Gruß
Alex
Anzeige:
