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Danke für die Protein-Empfehlungen. Hab mal was von Peak über einen Freund bestellt. Probier ich mal aus. Wie Angry schon sagte, einfach mal probieren.

Weils grad dazu passt:
Um Muskelmasse aufzubauen muss man ja eine positive Energiebilanz aufbringen. Wenn man nun täglich 500 kcal mehr zu sich nimmt, wird dann dieser Überschuss in erster Linie für den Aufbau der Muskelmasse herangezogen oder vom gesamten Körper?
Hab erst im August letzten Jahres mit dem Trainieren angefangen und mir ist die Sache mit dem Kalorienüberschuss bekannt. Nur möchte ich nicht parallel zu der Muskelmasse auch Masse, damit ist Fett gemeint, am Bauch bekommen.

Hallo Dachauer85,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Alle Bodybuilder und Fitnesskings hier klicken"!

Gruß

Hallo,

es liegt eine neue Studie vor, bei der kohlenhydratreiche Diäten mit proteinreichen Diäten in Bezug auf die gewichtsabnahme extrem übergewichtiger Männer verglichen wurden. Obwohl die Kalorienmenge dieselbe war, verlor die Gruppe mit der proteinreichen Diät während der vierwöchigen Studie 28 % mehr Gewicht als die andere Gruppe. Noch bemerkenswerter ist jedoch, dass die Stoffwechselrate bei der Gruppe mit der proteinreichen Diät um 14 % höher lag.
Versucht, 1,5 Gramm Proteine pro Kg Eures Körpergewichts zu euch zu nehmen;
dass ist mehr als genug um Muskelmasse aufzubauen.Überschüssige Proteine würden nur unnötig als Fett eingelagert werden.
Leider kann das Einkaufen, Zubereiten und Essen solcher Proteinmengen zu einem Halbtagsjob ausarten ;) was ein Grund für die Popularität von Nahrungsergänzungsmitteln auf Proteinbasis ist. Alle diese Produkte sind bereits mit Maltodextrin, einer Zuckerart, gesüßt, sodass Ihr nur noch Wasser zufügen und das Ganze dann im Mixer durchrühren müsst.
Mit zwei Proteinen am Tag könnt Ihr Euren gesamten Tagesproteinbedarf decken.

Proteinquellen
______________

Nahrungsmittel Proteine

170 g Thunfisch 39 g
130 g gek. Hähnchenbrust 34 g
2 Scheiben (90 g) mageres Roastbeef 26 g
Roastbeefsandwitch 22 g
6 Eiweiß 18 g
Putensandwitch (mit Vollkornbrot) 18 g
2 ganze Eier 13 g
Kleiner Beutel (50 g) Cashewnüsse 10 g
150 g fettarmer Joghurt 8 g
240 ml Magermilch 8 g
200 g gek. Spaghetti 7 g
30 g Hafermehl 4 g

Esst direkt nach dem Workout. Eine aktuelle Studie aus Dänemark hat gezeigt, dass Männer Muskelmasse aufbauen, wenn sie ca. fünf min. nach ihrem Gewichte-Workout einen Shake trinken, der zehn g Proteine, sieben g Kohlenhydrate und drei g Fett (etwa so viel wie ein Glas Milch) enthält.

Mixt Euch einen Becher Schokoladendessert (fettarm oder Magerstufe), vier Teelöffel Ei-Ersatzpulver, einen Viertelliter Magermilch, eine große Banane und einen Esslöffel ungesüßtes Kakaopulver.
Mit diesem Shake bekommt euer Körper 23 g Proteine,
52 g Kohlenhydrate und nur vier g Fett.

Und jetzt wünsche ich Euch viel Spass beim trainieren und vor allem beim essen ;)

( Quelle: diverse Lektüren )

Hallo smooth,

ich will deinen Post nicht zerreissen, ganz und gar nicht, ich finde es gut wenn man sich damit beschäftigt, aber einiges ist so nicht richtig.

Die Studie ist nicht neu, das ist eigentlich eine alte Erkenntnis.

Wenn man Nüsse als Proteinquelle nutzt, muss man auch die enthaltenen Fette bedenken, denn das ist ein Punkt, der gerne ausser Acht gelassen oder sogar ignoriert wird.

Wenn man es wirkich richtig machen möchte, sind zwei Portionen Proteinmalzeiten nicht ausreichend um den Tagesbedarf zu decken.

Das überschüssige Proteine als Fett gespeichert werden, den Satz kann man so auch nicht stehen lassen. Ist zwar so gesehen korrekt, aber: Es ist immer verschieden, von Ernährungsplan zu Ernährungsplan, ab welcher Menge man von Proteinüberschuß reden kann.

Wie gesagt, das ist nicht böse oder abwertend gemeint, fasse diesen Post bitte nicht so auf, ich will auch nicht kleinlich sein, aber so ist nun mal der Sachverhalt.

Gruß Bardock

Scitec 100% whey protein Prof.

HI nehmen wir mal an ich kaufe mir so einen Shake. Dumme Frage aber mit was wird der denn "gebraut" *grins* Mit Milch oder mit Wasser oder wie? Und die Menge entscheidet man nach Geschmack oder gibts da irgendwo ne angegebene Menge? Und dann einen zum Frühstück und einen nachm Training richtig? Nur am Trainings tag oder sonst auch?

Kannst es mit Milch aber auch mit Wasser mischen. Ist dir überlassen.
Nur denk daran die Nährwerte aus der Milch dann auch mitzuzählen.
Ich persönlich bevorzuge Wasser.

Vergiß die Verzehrempfehlungen auf der Packung.
Rechne dir aus wieviel du durch normale Nahrung abgecken willst, für den Rest errechnest du dir ahand der Menge, die auf der Packung steht, wieviel Pulver du benötigst.
(Proteingehalt pro 100g Pulver steht auf der Packung)

Habe am Anfang 3 Shakes am Tag getrunken, habe es vor Monaten auf 2 reduziert.
War mir zu umständlich. Aber keine Einbußen am Ergebnis. ;-)
Der erste direkt nach dem Aufstehen, der zweite abhängig vom Training.

Bearbeitet von - Morgan1981 am 19.01.2009 06:24:56

Ich find den Beitrag von smooth sehr interessant und nützlich!
Allerdings hab ich auch noch eine Frage:

Sind Spaghetti, Bananen und ganze Eier beim Fettabbau auf Grund der vielen Kohlenhydrate nicht zu meiden???

Außerdem würde ich gerne wissen wieviel ihr für das Scitey Whey Protein Professional bezahlt! 900g (30x30) und mehr...

Danke im Voraus!

Nicht unbedingt.

Ein großer Teil der Proteine sind bei den Eiern im Eigelb. Das man nicht 10 Stk. am Tag essen sollte liegt auf der Hand.

Bananen enthalten Fructose und Dextrose. Wenn man denn eine Essen möchte, so kann man das ruhig nach dem Frühstück und/oder nach dem Training tun.

Spaghetti sind auch relativ. Es kommt nicht nur darauf an, was man isst, sondern in welcher Menge und zu welchem Zeitpunkt. Sooooo schlimm sind sie nicht.

Kohlenhydrate haben oftmals, zu unrecht, einen schlechten Ruf wenn man an Diät denkt. Das liegt so gut wie immer, eigentich immer, an der falschen Anwendung vom Sportler, nicht an den harmlosen Carbs selbst.

Donnerwetter...ein riesen haufen voller "Tips" zur Frage wieviel Kohlenhydrate er am Tag essen soll.
Allerdings merken hier die wenigsten das es darauf kein direkte Antwort gibt.

BodyBuilding basiert im Ernährungs und im Trainigsbereich NUR auf PROBIEREN.
Es gibt bestimmte Richtlinien wie in meiner ersten Antwort erwähnt.
Daran kann man sich halten und ALLES was danach kommt muss man an sich selbst austesten.
Es gibt keinen perfekten Tip da jeder Körper unterschiedlich ist und auf alles anders reagiert.

Es geht nunmal nicht zu sagen mit so und so viel Gramm von diesem und jenem werden ich breiter und mit der und der Übung auch.
Dieser Sport braucht Zeit, viel Zeit und Geduld und die haben die aller wenigsten.
Und daran scheitern sie käglich.

Mein Tip dazu:
Sich zuerst an die normalen Empfehlungen halten und dann das Ergebnis beobachten. Wenn es dir nicht passt....teste was anderes.
Anders geht es nunmal nicht.

Und nochwas: Ich habe SEHR SEHR viele Protein Sorten durch und Scitec Prof. WHEY ist wirklich Geschmacklich und auch von der Zusammensetzung her das Beste was es FÜR MICH gibt.

@Greis: Was zahlst du so für dein Scitec???

@Bardock: Alles klar! Danke!

Ich könnte dir Protein von PerfectFitness empfehlen.
4kg für 63€
Vom Geschmack und der Zusammensetzung das gleiche wie das Premium Pro von BestBody. Nur halt etwas günstiger.

Habe All-Stars gehabt, BestBody und auch eine lange Zeit BMS (als es noch die 5kg Eimer gab).
Merke ehrlich gesagt keinen Unterschied was Verträglichkeit und Geschmack angeht.
Nur der Geldbeutel freut sich.

Ist nur ein Tip. Habe heute wieder 8kg bestellt.

Zitat:

@Greis: Was zahlst du so für dein Scitec???

@Bardock: Alles klar! Danke!

(Zitat von: tunetec)

Schau bei BodyStar.de nach da hol ich das. Die haben sehr gute preise im vergleich...meine Meinung.

Jungs, was haltet ihr von Peak-Produkten? Hab mal 1 KG mit nem Freund mitbestellt.

Zitat:

Natürlich kann man Muskeln aufbauen und gleichzeitig Fett abbauen!
Z.B. Wenn ich eine Stunde laufe und anschließend 0,5 bis 1 Stunde Bauchtraining mache, dann verbrenne ich beim Laufen Fett und baue anschließend Bauchmuskeln auf. Ergebnis wird ein Sixpack!

Bearbeitet von - tunetec am 15.01.2009 22:41:49

(Zitat von: tunetec)

Ist so leider nicht richtig!
Der Körper baut garantiert keine Muskeln auf, wenn er nichtmal genug Engergie (kcal) zugeführt bekommt um die bestehende Masse damit zu versorgen (klappt vllt als Trainingsanfänger). Und um abzunehmen brauchts nun mal ein Kaloriendefizit.

Bei Fortgeschrittenen (ab ca. 1/2 Jahr Training) gilt: Entweder Muskelaufbau (durch Training und Kalorienüberschuss) ODER Fettabbau (Training zum Muskelerhalt, evtl. zusätzlich Cardio, Kaloriendefizit fahren).

Hab jetzt hier ehrlich gesagt keine Lust einen seitenlangen Beitrag zu schreiben, der nötig wäre um den Sachverhalt richtig zu schildern, aber am besten du liest regelmäßig in nem gescheiden Bodybuilding Forum mit (es gibt viele, da kannst dir das lesen sparen), liest Bücher darüber und machst deine eigenen Erfahrungen was bei dir am besten klappt, wie ichs auch gemacht habe!
Ist alles leider nicht so einfach wie viele sich das vorstellen...

Danke für den Link! Werd mich mal umschauen...

Meine Comments haben sich immer eher auf Fettabbau, als auf Muskelaufbau bezogen! Hat man ja auch in dem Link gesehen, auf den ich mich bezogen habe. Ist dann eher nur Muskelerhalt!?!

Dennoch hat z.B. Bardock meine "Theorie" untermauert...

Wie du schon schreibst, muss jeder seine eigenen Erfahrungen machen!

Gruß

Zitat:

Zitat:

Natürlich kann man Muskeln aufbauen und gleichzeitig Fett abbauen!
Z.B. Wenn ich eine Stunde laufe und anschließend 0,5 bis 1 Stunde Bauchtraining mache, dann verbrenne ich beim Laufen Fett und baue anschließend Bauchmuskeln auf. Ergebnis wird ein Sixpack!

Bearbeitet von - tunetec am 15.01.2009 22:41:49

(Zitat von: tunetec)

Aha, endlich hats einer Verstanden;)
Ne nix für ungut, aber es geht wirklich nicht.
Auch wenn es Bardock meint, es wird nicht funktionieren...
Wie gesagt ich beschäftige mich seid mehr als 5 Jahren mit dem Thema.

P.s.Ein kalorien überschuß von rund 7500 Kalorien ergeben ein KG KörperFett.
Wollt ich mal loswerden;)

Gruß

Ist so leider nicht richtig!
Der Körper baut garantiert keine Muskeln auf, wenn er nichtmal genug Engergie (kcal) zugeführt bekommt um die bestehende Masse damit zu versorgen (klappt vllt als Trainingsanfänger). Und um abzunehmen brauchts nun mal ein Kaloriendefizit.

Bei Fortgeschrittenen (ab ca. 1/2 Jahr Training) gilt: Entweder Muskelaufbau (durch Training und Kalorienüberschuss) ODER Fettabbau (Training zum Muskelerhalt, evtl. zusätzlich Cardio, Kaloriendefizit fahren).

Hab jetzt hier ehrlich gesagt keine Lust einen seitenlangen Beitrag zu schreiben, der nötig wäre um den Sachverhalt richtig zu schildern, aber am besten du liest regelmäßig in nem gescheiden Bodybuilding Forum mit (es gibt viele, da kannst dir das lesen sparen), liest Bücher darüber und machst deine eigenen Erfahrungen was bei dir am besten klappt, wie ichs auch gemacht habe!
Ist alles leider nicht so einfach wie viele sich das vorstellen...

(Zitat von: BMW-3er)

Ich hätte zum Thema Kraftsport auch mal eine Frage:

Ich möchte Kraftsport nutzen, um abzunehmen. Natürlich muss dafür auch die Ernährung umgestellt werden, da bin ich bereits dran. Kein Fast-Food, wenig Zucker, Brot ohne Butter, weniger Fleich blablabla

Meine Frage:
Wie sollte man trainieren um Fett abzubauen und Gewicht zu verlieren?!
Eher nach dem Masse-Aufbau-Prinzip oder das Definitions-Prinzip??

Bei Masse stelle ich es mir so vor, als totaler Laie, dass ich mehr Muskeln aufbaue, aber da diese schwerer als Fett sind, ich im Endeffekt doch zunehme?! (Trotz umgestellter Ernährung)

Masseaufbau und Definition unterscheiden sich durch Ernährung, nicht durch das Training.
Klar, man kann bei der Definition auch noch mehr Cardio usw einbauen, aber in erster Linie erreicht man es durch Ernährung.

Wenig Fleisch essen?
Das würde ich jetzt nicht unterschreiben. Solange es mager ist, kannst du es essen.

Was das Gewicht angeht:
Gewicht ist nicht gleich Gewicht.
Wenn du bsp 90kg wiegst, anfängst zu trainieren, das Fett verschwindet und irgendwann bist du bei 90kg Muskelmasse, hat sich am Gewicht ja nichts verändert.
Aber am Aussehen schon.
War vielleicht ein blödes Beispiel, aber mir fiel jetzt nciths besseres ein.

Nein Morgan, das ist ein gutes Beispiel, denn so ist es im Prinzip.

Zu dem Fleisch: Immer essen, egal ob nun Aufbau oder Diät.

Die Proteinzufuhr muss gesichert sein, egal ob man sich nun in der Diät befindet oder in der Aufbauphase.

Zitat:

Masseaufbau und Definition unterscheiden sich durch Ernährung, nicht durch das Training.
Klar, man kann bei der Definition auch noch mehr Cardio usw einbauen, aber in erster Linie erreicht man es durch Ernährung.

Wenig Fleisch essen?
Das würde ich jetzt nicht unterschreiben. Solange es mager ist, kannst du es essen.

Was das Gewicht angeht:
Gewicht ist nicht gleich Gewicht.
Wenn du bsp 90kg wiegst, anfängst zu trainieren, das Fett verschwindet und irgendwann bist du bei 90kg Muskelmasse, hat sich am Gewicht ja nichts verändert.
Aber am Aussehen schon.
War vielleicht ein blödes Beispiel, aber mir fiel jetzt nciths besseres ein.

(Zitat von: Morgan1981)

DANKE, das kann ich so unterschreiben! ;)
Du bist auch einer derjenigen die es verstanden haben. :-)

@Slack: Dir würde ich jetzt (ohne zu wissen wie sie bei dir wirkt) eine anabole Diät (low carb) empfehlen. Einfach mal danach googeln, da findest bestimmt einiges.

Die anabole Diät im Groben: weniger kcal essen, als dein Körper verbraucht (du kannst deinen Tagesumsatz an kcal durch Bewegung, bspw. Cardio erhöhen und so die Fettverbrennung noch ein klein wenig zusätzlich aktivieren); fast keine Kohlenhydrate zu dir nehmen, dafür mehr Fette und Eiweiß (Fette sind nicht "DIE Dickmacher", sie haben einfach nur mehr kcal pro Gramm), bei vielen Menschen schlagen Kohlenhydrate schneller an, als Fette; Krafttraining dient während der Diät hauptsächlich um die bestehende Muskelmasse zu erhalten .

Dies war jetzt eine Darstellung ohne genauere Details, einfach mal im Internet einlesen ;)

Nebenwirkungen der anabolen Diät: Durch die wenigen Kohlenhydrate, die du zu dir nimmst, wirst du dich nicht mehr so gut konzentrieren können und im Training weniger Kraft haben.

Nebenwirkungen jeder Diät: erhöhte Reizbarkeit auf Grund von HUUUUNGER :D
Aber da muss man durch...

Bearbeitet von - BMW-3er am 23.01.2009 18:42:00

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