Zu hoher Verbrauch, wackelnde Verbrauchsanzeige...
Hi,hier meine Autodaten:
Ich fahre einen 91er E36 325i M50 ohne Vanos.
Zusätzlich habe ich ein GAT Euro2 Steuergerät installiert:
Zitat:
EGS
Elektronisches GAT-Steuersystem
Durch die Auswertung des Lambdasondensignals wird dem Motor in Verbindung mit dem GAT-Luftsteuerventil gezielte Zusatzluft in den Ansaugkrümmer zugeführt.
Jetzt ist mir folgendes aufgefallen:
Egal ob der Motor warm oder kalt ist, seh ich andauernd meine Momentverbrauchsanzeige wackeln, obwohl ich das Gaspedal in einer Stellung halte. Auch wenn ich Vollgas gebe, schwankt die Anzeige heftig zischen 15-25. Die Nadel zeigt nicht mehr ruhig auf einen Wert.
Desweiteren ist mir aufgefallen, dass der Spritverbrauch von 10l Stadtverkehr/Landstraße auf 13l angestiegen ist. Am Fahrstil hat sich nichts geändert.
An den Fahrleistungen ist kein Unterschied zu merkern. Er fährt weiterhin seine 240 laut Tacho. Das Raufbeschleunigen ist auch gleichmäßig ohne ruckeln.
Im Stand läuft er ruhig, gelegentlich fängt er dann an ganz leicht zu stottern. Drehzahl schwankt wirklich nur minimal, dann trete ich einmal aufs Gaspedal oder zieh die Sicherung vom GAT System (und steck sie sofort wieder rein) und schon ist alles wieder normal.
Ich habe so das Gefühl, dass da mit dem GAT Steuergerät nicht optimal funktioniert. Ist aber nur eine unbestätigte Vermutung. Richtig aussschalten kann ich es leider nicht mehr, da es ja fest in den Zuluftkreis eingebunden ist.
Wäre super, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo McClane,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Zu hoher Verbrauch, wackelnde Verbrauchsanzeige..."!
Gruß
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Gruß
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Hier noch Zusatzinfos zum GAT System:
edit: Die Homepage von denen ist down. Habs jetzt auf einem anderen Server gepackt.
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Bearbeitet von - McClane am 25/11/2003 20:16:41
edit: Die Homepage von denen ist down. Habs jetzt auf einem anderen Server gepackt.
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Bearbeitet von - McClane am 25/11/2003 20:16:41
wo sind die infos?
was soll dieses steuerteil bewirken?
ich würds wieder ausbauen....
mfg stormy
da isser
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
was soll dieses steuerteil bewirken?
ich würds wieder ausbauen....
mfg stormy
da isser
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Ich würde es auch erstmal testweise deaktivieren. Anscheinend spiegelt das Steuergerät der DME falsche Werte vor, diese kommt damit nicht zurecht und regelt ständig an der Einspritzung rum. Bei Vollast spielt der Lambdawert keine Rolle mehr und alles läuft wieder normal. Deswegen auch keine Probleme bei Vmax.
Versuch es doch einfach mal.
MfG Moppi
Versuch es doch einfach mal.
MfG Moppi
Durch das Steuerteil zahle ich nurnoch die Gebühren für Euro2 anstatt Euro1. Und das ist der halbe Preis! Bei 2,5l Hubraum macht das enorm was aus.
Könnte ein Kontaktfehler der neuen Kabel vom Steuergerät zu so einem Problem führen?
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Könnte ein Kontaktfehler der neuen Kabel vom Steuergerät zu so einem Problem führen?
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
So Jungs! Der neuste Stand. Ich habe das GAT Steuergerät mal ausgebaut und siehe da, kein Unterschied. Also lag der Fehler nicht daran.
Hier nochmal meine Motordaten: M50B25
Der Fehler tritt sowohl im kalten auch im warmen Zustand auf. Die Umgebungstemperatur hat die wackelnde Verbrauchsanzeige auch nicht beeinflusst. Jetzt habe ich Zündkerzen und Luftfilter getauscht. Keine Verbesserung hinsichtlich der Verbrauchsanzeige.
Der Fehler tritt nicht konstant auf, jedoch kann man davon ausgehen, dass er zu 80% provozierbar ist. Der Bereich in der die Nadel schwankt ist unterschiedlich. Von weniger als einen mm bis hin zu 1cm.
Wenn ich mich vor den Auspuff stelle schnurrt er wie ein Kätzchen und unregelmäßig blubbert er dann, als würde er sich verschlucken. Die Drehzahl auf der Anzeige bleibt aber konstant! Wenn man im Innenraum sitzt, bemerkt man ein leichtes vibrieren, das durch die Karosserie geht, wenn der Wagen sich "verschluckt".
Wenn ich während der Fahrt beschleunigen will, kommt es gelegentlich dazu, dass der Wagen wie zugeschnürrt wirkt. Keine Leistung, als würde man bremsen. Wenn man auf dem Gas bleibt, beschleunigt er dann wieder wie ein 90PS Auto und nach dem Gangwechsel gehts meistens wieder in normalem Tempo voran. Vorgestern ist mir dann beim gerade beschriebenen Problem durch Zufall die Verbrauchsanzeige ins Auge gefallen. Wenn er zugeschnürrt wirkt beim Gas geben, fällt die Verbrauchsanzeige vom 30l Bereich in sekundenschnelle in den 0l Bereich bis sie dann wieder hochgeht.
So, wer kann mir nun helfen? :-)
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Hier nochmal meine Motordaten: M50B25
Der Fehler tritt sowohl im kalten auch im warmen Zustand auf. Die Umgebungstemperatur hat die wackelnde Verbrauchsanzeige auch nicht beeinflusst. Jetzt habe ich Zündkerzen und Luftfilter getauscht. Keine Verbesserung hinsichtlich der Verbrauchsanzeige.
Der Fehler tritt nicht konstant auf, jedoch kann man davon ausgehen, dass er zu 80% provozierbar ist. Der Bereich in der die Nadel schwankt ist unterschiedlich. Von weniger als einen mm bis hin zu 1cm.
Wenn ich mich vor den Auspuff stelle schnurrt er wie ein Kätzchen und unregelmäßig blubbert er dann, als würde er sich verschlucken. Die Drehzahl auf der Anzeige bleibt aber konstant! Wenn man im Innenraum sitzt, bemerkt man ein leichtes vibrieren, das durch die Karosserie geht, wenn der Wagen sich "verschluckt".
Wenn ich während der Fahrt beschleunigen will, kommt es gelegentlich dazu, dass der Wagen wie zugeschnürrt wirkt. Keine Leistung, als würde man bremsen. Wenn man auf dem Gas bleibt, beschleunigt er dann wieder wie ein 90PS Auto und nach dem Gangwechsel gehts meistens wieder in normalem Tempo voran. Vorgestern ist mir dann beim gerade beschriebenen Problem durch Zufall die Verbrauchsanzeige ins Auge gefallen. Wenn er zugeschnürrt wirkt beim Gas geben, fällt die Verbrauchsanzeige vom 30l Bereich in sekundenschnelle in den 0l Bereich bis sie dann wieder hochgeht.
So, wer kann mir nun helfen? :-)
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Klingt doch eher nach Spritmangel als nach Verschlucken. Scheint also ein Problem der Kraftstoffversorgung zu sein --> Kraftstoffpumpe fast hinüber, Kraftstofffilter dicht, eine oder mehrere Einspritzdüsen oder deren Ansteuerung kaputt.
Bis auf den Tausch des Filters sind das aber alles Arbeiten, die eine Werkstatt machen sollte. Also Kraftstoffdruck und die Düsen testen.
MfG Moppi
Bis auf den Tausch des Filters sind das aber alles Arbeiten, die eine Werkstatt machen sollte. Also Kraftstoffdruck und die Düsen testen.
MfG Moppi
Naja, der Sprit-Filter und die Leitungen wurden erst im Sommer getauscht.
Sind denn defekte Pumpe oder Einspritzdüse im Fehlerspeicher erfasst?
Gibt es Möglichkeiten zum Bsp. die Pumpe zu testen?
edit: Vielleicht noch wichtig für die Analyse: Laufleistung 236tkm
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Bearbeitet von - McClane am 15/12/2003 20:35:42
Sind denn defekte Pumpe oder Einspritzdüse im Fehlerspeicher erfasst?
Gibt es Möglichkeiten zum Bsp. die Pumpe zu testen?
edit: Vielleicht noch wichtig für die Analyse: Laufleistung 236tkm
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Bearbeitet von - McClane am 15/12/2003 20:35:42
ich hab gleiches problem an meinem cabrio (also m50b25 mit vanos) als auch am e36 meines bruders (m50b25 ohne vanos)
einspritzleiste an letzterem haben wir mit druckregler schon umgebaut (gebrauchtteil): ergab keine verbesserung.
andere zündspulen brachten keine verbesserung
andere lambdasonde brachte keine besserung
fehlerspeicher leer.
wie gehts weiter?
325ix@gmx.de (Lese keine PN!!)
Nur mit ausführlichem Text und wenn möglich Fahrgestellnummer sonst keine Bearbeitung.
einspritzleiste an letzterem haben wir mit druckregler schon umgebaut (gebrauchtteil): ergab keine verbesserung.
andere zündspulen brachten keine verbesserung
andere lambdasonde brachte keine besserung
fehlerspeicher leer.
wie gehts weiter?
325ix@gmx.de (Lese keine PN!!)
Nur mit ausführlichem Text und wenn möglich Fahrgestellnummer sonst keine Bearbeitung.
@David
Hast du bei dir schonmal die Kraftstoff-Pumpe getauscht oder kann es nicht daran liegen? Ich habe einen 91er M50B25 ohne Vanos.
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Hast du bei dir schonmal die Kraftstoff-Pumpe getauscht oder kann es nicht daran liegen? Ich habe einen 91er M50B25 ohne Vanos.
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
das erstaunt mich nun aber doch , david325.....
chris
Alles was weniger als 6 Zylinder hat gehòrt in die Armbanduhr !!
J&M mecasport Soforthilfen online : www.mecasport.com.ar
chris
Alles was weniger als 6 Zylinder hat gehòrt in die Armbanduhr !!
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kraftstoffpumpe hab ich noch nicht getauscht weil ich (noch) keine habe. glaube auch nicht daß es an der liegt.
müsst mal kraftstoffmenge und -druck messen, hab das werkzeug aber noch beim spezl...
außerdem ist meiner momentan abgemeldet
325ix@gmx.de (Lese keine PN!!)
Nur mit ausführlichem Text und wenn möglich Fahrgestellnummer sonst keine Bearbeitung.
müsst mal kraftstoffmenge und -druck messen, hab das werkzeug aber noch beim spezl...
außerdem ist meiner momentan abgemeldet
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Nur mit ausführlichem Text und wenn möglich Fahrgestellnummer sonst keine Bearbeitung.
Hmm, was mich halt irritiert ist, dass der Fehler nicht immer, sondern nur gelegentlich, auftritt.
Mir fällt gerade ein, dass es auch noch ne Spritleitung in so einer Art Metallrohr war, welches ich nicht gewechselt habe. Wenn da ein Riss drin ist, der nicht immer Benzin auslaufen lässt, kann es doch zu solchen Problemen kommen, oder?
Vielleicht Dreck im Tank, so dass die Förderpumpe gelegentlich zugesetzt wird?
@ChrisJost
Hättest du einen Vorschlag?
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Mir fällt gerade ein, dass es auch noch ne Spritleitung in so einer Art Metallrohr war, welches ich nicht gewechselt habe. Wenn da ein Riss drin ist, der nicht immer Benzin auslaufen lässt, kann es doch zu solchen Problemen kommen, oder?
Vielleicht Dreck im Tank, so dass die Förderpumpe gelegentlich zugesetzt wird?
@ChrisJost
Hättest du einen Vorschlag?
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
christjost weiß immer alles, hat aber leider nie konkrete ideen :-(
(soll jetzt ansporn an ihn zu solchen sein)
325ix@gmx.de (Lese keine PN!!)
Nur mit ausführlichem Text und wenn möglich Fahrgestellnummer sonst keine Bearbeitung.
(soll jetzt ansporn an ihn zu solchen sein)
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Nur mit ausführlichem Text und wenn möglich Fahrgestellnummer sonst keine Bearbeitung.
habe schon ideen , auch wenn ich sie vielleicht nicht immer gleich in alle oeffentlichkeit werfe.......
gibt auch viele die hier viel erzaehlen aber keine idee haben .....
muss mich fuer meine geringe beteiligung entschuldigen . habe meine werkstatt voll bis unters dach , arbeite fast taeglich mehr als 15 stunden .....
viele gruesse chris
Alles was weniger als 6 Zylinder hat gehòrt in die Armbanduhr !!
J&M mecasport Soforthilfen online : www.mecasport.com.ar
gibt auch viele die hier viel erzaehlen aber keine idee haben .....
muss mich fuer meine geringe beteiligung entschuldigen . habe meine werkstatt voll bis unters dach , arbeite fast taeglich mehr als 15 stunden .....
viele gruesse chris
Alles was weniger als 6 Zylinder hat gehòrt in die Armbanduhr !!
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@McClane
Vereinzelt waren bei Problemen dieser Art die Luftmassenmesser schuld,bei älteren Modellen die Luftmengenmesser,oft konnte der Fehler am Tester nicht erkannt werden,der Fehlerspeicher blieb leer,so auch bei meinem M40 318-er...
Ein Tausch des LMM brachte den gewünschten Erfolg,sinnvoll wäre auch mal ne Prüfung des Kühlmitteltemperaturgebers der Motronic,(der mit dem blauen Anschluß).
Ein unsinnigerweise auf Verdacht getauschter LMM ist natürlich ein teurer Spaß,aber ne Alternative wäre mal einen aus einem anderen Fahrzeug zu probieren falls Du jemanden kennst aus Deiner Nähe der einen passenden drin hat,Umbau ist kein Problem,dauert paar Minuten.
Weiß ja nicht wie gut Du dich mit Deinem freundlichen verstehst,manche rücken z.B. aus einem Gebrauchten einen raus zum (kurz!) mal probieren bevor man einen neuen bestellt.
Würd das mal versuchen,ne Alternative wär natürlich ein Gebrauchtteil aber das ist meist auch nicht allzu billig und Du weißt nicht sicher ob´s O.K. ist...
Gruß Dietmar
Vereinzelt waren bei Problemen dieser Art die Luftmassenmesser schuld,bei älteren Modellen die Luftmengenmesser,oft konnte der Fehler am Tester nicht erkannt werden,der Fehlerspeicher blieb leer,so auch bei meinem M40 318-er...
Ein Tausch des LMM brachte den gewünschten Erfolg,sinnvoll wäre auch mal ne Prüfung des Kühlmitteltemperaturgebers der Motronic,(der mit dem blauen Anschluß).
Ein unsinnigerweise auf Verdacht getauschter LMM ist natürlich ein teurer Spaß,aber ne Alternative wäre mal einen aus einem anderen Fahrzeug zu probieren falls Du jemanden kennst aus Deiner Nähe der einen passenden drin hat,Umbau ist kein Problem,dauert paar Minuten.
Weiß ja nicht wie gut Du dich mit Deinem freundlichen verstehst,manche rücken z.B. aus einem Gebrauchten einen raus zum (kurz!) mal probieren bevor man einen neuen bestellt.
Würd das mal versuchen,ne Alternative wär natürlich ein Gebrauchtteil aber das ist meist auch nicht allzu billig und Du weißt nicht sicher ob´s O.K. ist...
Gruß Dietmar
Hi Dietmar,
das mit dem LMM ist ein guter Tipp. Habe gedacht, dass man einen defekten LMM durchgehend bemerkt. Vielleicht hab ich ja auch wegen der niedrigen Außentemperaturen jetzt vermehrt Probleme damit. Ich schau mal, ob ich einen neuen irgendwoher bekomme.
Mich interessiert auch dieser Temperaturgeber. Wo ist der denn im Motorraum zu finden? Ist der direkt am Kühler? Falls ja, da ist bei mir ein Geber mit 3 Adern, wovon 2 beim Kauf abgerissen waren. Hab die dann einfach wieder angelötet. Hatte keine spürbaren Auswirkungen. Oder etwa doch?
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
das mit dem LMM ist ein guter Tipp. Habe gedacht, dass man einen defekten LMM durchgehend bemerkt. Vielleicht hab ich ja auch wegen der niedrigen Außentemperaturen jetzt vermehrt Probleme damit. Ich schau mal, ob ich einen neuen irgendwoher bekomme.
Mich interessiert auch dieser Temperaturgeber. Wo ist der denn im Motorraum zu finden? Ist der direkt am Kühler? Falls ja, da ist bei mir ein Geber mit 3 Adern, wovon 2 beim Kauf abgerissen waren. Hab die dann einfach wieder angelötet. Hatte keine spürbaren Auswirkungen. Oder etwa doch?
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Hi Thorsten,
weia,das mit den abgerissenen Leitungen ist ja nicht so gut,kann freilich damit zu tun haben...
Also den Temperaturfühler für die Motorelektronik erkennt man am blauen Steckanschluß (alle Verbindungen die mit Einspritzung zu tun haben sind blau),der andere Fühler hat glaub ich braunen Anschluß,er ist das sogenannte "Fernthermometer",also der Fühler für Deine Motortemperaturanzeige,beide sitzen meines wissens nach jedoch direkt irgendwo am Zylinderkopf,wenn Du keinen Plan hast dann gib mir mal die genauen Daten von Deinem Bimmer,dann mach ich mich morgen mal schlau...
Gruß Dietmar
weia,das mit den abgerissenen Leitungen ist ja nicht so gut,kann freilich damit zu tun haben...
Also den Temperaturfühler für die Motorelektronik erkennt man am blauen Steckanschluß (alle Verbindungen die mit Einspritzung zu tun haben sind blau),der andere Fühler hat glaub ich braunen Anschluß,er ist das sogenannte "Fernthermometer",also der Fühler für Deine Motortemperaturanzeige,beide sitzen meines wissens nach jedoch direkt irgendwo am Zylinderkopf,wenn Du keinen Plan hast dann gib mir mal die genauen Daten von Deinem Bimmer,dann mach ich mich morgen mal schlau...
Gruß Dietmar
Achso, ich glaub ich weiß schon welchen du meinst. Den blauen Fühler habe ich für mein Euro2 Steuergerät angezapft.
Der Fühler sitzt bei mir unter der Ansaugbrücke und hat 2 Adern. An eine Ader habe ich die Leitung vom Euro 2 Steuergerät dazugequetscht.
Meine Fzg.-Daten: 325i M50 Bj.91 ohne Vanos.
Ich schau mir nachher mal den Fühler genauer an. Vielleicht ist das Kabel ja mit der Zeit durchgescheuert.
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
Der Fühler sitzt bei mir unter der Ansaugbrücke und hat 2 Adern. An eine Ader habe ich die Leitung vom Euro 2 Steuergerät dazugequetscht.
Meine Fzg.-Daten: 325i M50 Bj.91 ohne Vanos.
Ich schau mir nachher mal den Fühler genauer an. Vielleicht ist das Kabel ja mit der Zeit durchgescheuert.
Viele Grüße
Thorsten
*Kleiner Stadtflitzer*
frage : an welchem der beiden kabel hast du das zusaetzliche kabel befestigt ?? an dem welches die masse fuer oder an dem der referenzspannung '?
chris
Alles was weniger als 6 Zylinder hat gehòrt in die Armbanduhr !!
J&M mecasport Soforthilfen online : www.mecasport.com.ar
chris
Alles was weniger als 6 Zylinder hat gehòrt in die Armbanduhr !!
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