Frage zu Phonmessungen
HiEinen Bekannten von mir haben se neulich aufgehalten weil sein Topf zu laut sei (M3 3.0 - G-Power Medium). Eingetragen sind 90db, gemessen wurden 96db. Es war auch die Rede von ner Hebebühne sprich in ner Halle.
Nun meine Frage: Ist es nicht so das DB Messungen auf freien Flächen stattfinden müssen um Schallreflektionen oder störende Geräusche zu vermeiden bzw zu reduzieren?
Kann mir dazu jemand was sagen?
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo CompactO,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Frage zu Phonmessungen"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Frage zu Phonmessungen"!
Gruß
Wenns hart auf hart kommt, wird eine Messung während einer Vorbeifahrt auf einem abgesperrten Testgelände gemacht. Kostet richt viel Asche, da der aufwand sehr hoch ist. Aber ich glaube nicht, dass es einen großen Unterschied macht, ob die Messung in der Hallo oder im Freien stattfindet. Also 96db werden ja durch reflektion auch nicht lauter. Aber eine Messung unter freiem Himmel ist natürlich schon realistischer. Aber da kann mit Sicherheit auch der TÜV oder die Dekra was genaueres zu sagen. Die machen doch soviel ich weiss diese Messungen.
Oh, ich hatte vergessen das es sich hier um eine STANDGERÄUSCHMESSUNG handelt.. keine Fahrgeräuschmessung, die kenn ich selber, da musst ich auch schonmal durch ;(
Mir gehts aber um die andre Messung.
Mir gehts aber um die andre Messung.
Die Standgeräuschmessung muss unter exakt definierten Bedingungen durchgeführt werden. Also 50cm vom Auspuff, 45 gad winkel, freie feste Fläche, keine Hindernisse im Umkreis von 3m, Nebengeräusche mindesens 10dB unter Standgeräusch. Die Messung ist dann bei 2/3 bzw. 1/2 der Nenndrehzahl (je nachdem ob über oder unter 5000 1/min) durchzuführen. Es werden 3 Messungen gemacht, abweichung der Messungen maximal 2dB. Der Mittelwert +5dB Toleranz ist der Grenzwert. Du darfst also 95dB habe.
Wenn jemand in der Halle mist, kann er auch gleich schätzen und sich die Messung schenken.
Eine Fahrgeräuschmessung ist nicht notwendig, die Standgeräuschmessung ist völlig ausreichend
Wenn jemand in der Halle mist, kann er auch gleich schätzen und sich die Messung schenken.
Eine Fahrgeräuschmessung ist nicht notwendig, die Standgeräuschmessung ist völlig ausreichend
Dank dir! Ich werds weiterleiten ;)
Cool, das heißt meiner "darf" 100db drücken ;) hab nämlich 95 eingetragen.
Cool, das heißt meiner "darf" 100db drücken ;) hab nämlich 95 eingetragen.
Bitte :-)
Wenn als Standgeräusch 95 drin sind, dürfen es 100 sein....
Man muss ihn schon richtig laut machen, damit er aus der toleranz kommt... Ich hatte schon solche Auto (ohne Kat und ohne MSD) und da merkt ein Tauber, dass die zu laut sind.
Bearbeitet von - Christian Sch. am 05.02.2008 14:45:12
Wenn als Standgeräusch 95 drin sind, dürfen es 100 sein....
Man muss ihn schon richtig laut machen, damit er aus der toleranz kommt... Ich hatte schon solche Auto (ohne Kat und ohne MSD) und da merkt ein Tauber, dass die zu laut sind.
Bearbeitet von - Christian Sch. am 05.02.2008 14:45:12
Zumal schon 100 ne ordentliche Lautstärke sind...
Gut gegen die Corvette von nem Bekannten stink ich total ab, Das Ding wurde mit 125DB gemessen !!!
Gut gegen die Corvette von nem Bekannten stink ich total ab, Das Ding wurde mit 125DB gemessen !!!
Zitat:
Gut gegen die Corvette von nem Bekannten stink ich total ab, Das Ding wurde mit 125DB gemessen !!!(Zitat von: CompactO)
Ne alte oder neu? Die alten Fahrzeuge sind ja sowieso extrem laut, da gab es noch ganz andere Vorschriften.... Darum gibt es ja auch mehr alte Harley-Rahmen als jemals produziert wurden ;-)
ne C6 ;)
Die ist ja schon recht neu..... Da ist wohl was nicht so ganz original ;-)
Öhm.... ähemm... "Hust" nö ;)
Kleine Eckdaten ;) Rotrex, 575, US Rennpot...
Mehr sog i net.
EDIT: Kleiner Freitagabend spaß ;)
Das 2. Auto ist die CORVETTE
Evtl kamma sich n Bild machen wie laut das Ding is ;)
Bearbeitet von - CompactO am 05.02.2008 17:06:47
Kleine Eckdaten ;) Rotrex, 575, US Rennpot...
Mehr sog i net.
EDIT: Kleiner Freitagabend spaß ;)
Das 2. Auto ist die CORVETTE
Evtl kamma sich n Bild machen wie laut das Ding is ;)
Bearbeitet von - CompactO am 05.02.2008 17:06:47
Also das Thema mit meinem Bekannten scheint sich auszudehnen... Er ist an den Schlimmsten Sherrif in der Stadt geraten, der gute Beamte ist berühmt und berüchtigt was Tuningfahrzeuge angeht. Der hat schon so manchen den Wagen konfisziert usw usw...
Ich mag ihn zwar. Aber mit dem ist nicht zu spaßen. Der geht da bis aufs ganze.
Gibts ne möglichkeit bei nem G-Power die Phonzahl anzuheben? weißt du das zufällig Christian?
Du fährst doch auch nen M.
Bearbeitet von - CompactO am 06.02.2008 01:21:21
Ich mag ihn zwar. Aber mit dem ist nicht zu spaßen. Der geht da bis aufs ganze.
Gibts ne möglichkeit bei nem G-Power die Phonzahl anzuheben? weißt du das zufällig Christian?
Du fährst doch auch nen M.
Bearbeitet von - CompactO am 06.02.2008 01:21:21
Ich habe keinen drunter, kann dir aber sagen, dass es keine Chance gibt die Werte im Schein zu erhöhen. Der 19er sagt, dass sich das Geräusch und Abgasverhalten nicht verschlechtern darf. Daher kann man auch nicht in ein Euro2-Auto einen Euro1-Motor einbauen und dadurch leider auch die Geräuschwerte nicht erhöhen. Das ist auch das Problem wieso es immer Ärger mit ESD+Luftfilter gibt.
Aber ich denke mal, der ist nicht zu laut. Solange der Kat drin ist und der Schalldämper nicht ausgeräumt, müßte das passen.
An seiner Stelle würde ich mal zu einer netten Prüfstelle fahren und mal unverbindlich messen lassen. Sind die Werte dann okay, kann er es drauf ankommen lassen. Wenn der Polizist ihn zum Gutachter schickt und das Auto nicht zu laut ist, muss die Polizei das Gutachten zahlen.
Aber ich denke mal, der ist nicht zu laut. Solange der Kat drin ist und der Schalldämper nicht ausgeräumt, müßte das passen.
An seiner Stelle würde ich mal zu einer netten Prüfstelle fahren und mal unverbindlich messen lassen. Sind die Werte dann okay, kann er es drauf ankommen lassen. Wenn der Polizist ihn zum Gutachter schickt und das Auto nicht zu laut ist, muss die Polizei das Gutachten zahlen.
Freilich kann man im 19er die DB Zahl ändern lassen, mein SupersportTopf ist auch n 19er und da steht drin berichtigung der Fahrzeugpapiere und die zu ändernde Phonzahl...
Das musst du mir mal zeigen. Sowas sehe ich dann zum ersten Mal. Normalerweise ist eine lauter machen nicht möglich....
Habe auch nochmal einen Kollegen gefragt und er ist der gleichen Meinung.
Habe auch nochmal einen Kollegen gefragt und er ist der gleichen Meinung.
Kein Witz, hier ein Auszug aus dem Gutachten:
Mit doppelklick vergrößern ;)
Supersport Gutachten
Bearbeitet von - CompactO am 06.02.2008 16:02:59
Mit doppelklick vergrößern ;)
Supersport Gutachten
Bearbeitet von - CompactO am 06.02.2008 16:02:59
Danke....
Ich schau mir gerade das Gutachten an und vergleiche es auch mal mit den Daten des Autos....
Eigentlich darf sich das Geräuschverhalten nicht verschlechtern (siehe §19), aber das bezieht sich nur aufs Fahrgeräusch. Das Standgeräusch dient nur als Hilfsmittel zur Überprüfung. Wenn also das Fahrgeräusch gleich bleibt, darf das Standgeräusch ansteigen. Ich schaue mir das gleich mal bei dem E30 an.
Beim Fall deines bekannten wäre es natürlich möglich eine Fahrgeräuschmessung zu machen und wenn die im zulässigen bereich liegt, ist das Auto okay. Dann wäre auch eine Anpassung des Standgeräusches möglich.
Ich schau mir gerade das Gutachten an und vergleiche es auch mal mit den Daten des Autos....
Eigentlich darf sich das Geräuschverhalten nicht verschlechtern (siehe §19), aber das bezieht sich nur aufs Fahrgeräusch. Das Standgeräusch dient nur als Hilfsmittel zur Überprüfung. Wenn also das Fahrgeräusch gleich bleibt, darf das Standgeräusch ansteigen. Ich schaue mir das gleich mal bei dem E30 an.
Beim Fall deines bekannten wäre es natürlich möglich eine Fahrgeräuschmessung zu machen und wenn die im zulässigen bereich liegt, ist das Auto okay. Dann wäre auch eine Anpassung des Standgeräusches möglich.
So.
Jetzt habe ich nochmal das Gutachten mit einem Kollegen durchgeschaut (er sieht es auch zum ersten Mal) und dann die Daten eines 320i mit dem Gutachten verglichen.
Es ist wirklich so, wie ich vermutet habe. Das Fahrgeräusch bleibt gleich (das muss es auch) und das Standgeräusch wird durch das Gutachten erhöht. Grundlage dafür ist eine Fahrgeräuschmessung, die Supersport ja durchgeführt hat.
Wenn das Auto von deinem Bekannten also wirklich nicht in der Toleranz liegt, muss er eine Fahrgeräuschmessung machen lassen (obwohl die ja recht aufwendig ist) und das Standgeräusch entsprechend erhöhen lassen.
Jetzt habe ich nochmal das Gutachten mit einem Kollegen durchgeschaut (er sieht es auch zum ersten Mal) und dann die Daten eines 320i mit dem Gutachten verglichen.
Es ist wirklich so, wie ich vermutet habe. Das Fahrgeräusch bleibt gleich (das muss es auch) und das Standgeräusch wird durch das Gutachten erhöht. Grundlage dafür ist eine Fahrgeräuschmessung, die Supersport ja durchgeführt hat.
Wenn das Auto von deinem Bekannten also wirklich nicht in der Toleranz liegt, muss er eine Fahrgeräuschmessung machen lassen (obwohl die ja recht aufwendig ist) und das Standgeräusch entsprechend erhöhen lassen.
Sieheste ;) hamma beide was gelernt ;)
Auf jeden Fall.... In meinem Job lernt man nie aus. Es gibt immer wieder Sachen, die ich nie vorher gesehen habe.
Mein Kollege ist gute 10 Jahre älter und kannte das so auch nicht.
Mein Kollege ist gute 10 Jahre älter und kannte das so auch nicht.
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