Hilfe bei Kondensator und 2ter Endstufe (Car Hifi & Multimedia & Navigation Forum)

Hallo zusammen.
Ich habe vor demnächst meinen Kofferraum auszubauen. Nun habe ich noch einige Fragen da ich es in dieser Art und Weise noch nie gemacht habe:

Erstmal zähle ich auf was ich schon habe bzw. welche Komponenten verbaut werden sollen.

Folgendes ist bereits vorhanden:
Radio: Alpine DVA9860 R (bereits eingebaut)
Frontsystem: Ground Zero GZHC 130 X
Subwoofer: MB Quart
Endstufe: Rockford Fosgate Punch 4004

Subwoofer und Frontsystem hängen hier an der Endstufe und alles funktioniert einwandfrei.

Folgendes soll nun eingebaut werden:
Radio, Frontsystem und Rockford Fosgate Endstufe bleiben. An die RF Endstufe kommt dann aber nur noch das Frontsystem.
Dazu kommt:
2 Subwoofer von Rockford Fosgate RFP 4810 mit 200 Watt RMS / 400 Watt Peak
Audio System Twister F2 300Endstufe, diese wird für die Subwoofer sein.

Jetzt zu meinen Fragen:
1) Ich weiss das ich einen Kondensator brauche, nur welchen? Welche Unterschiede gibt’s da? Was sollte er kosten, was ist gut?

2) Wie wird der Kondensator dann angeschlossen?

3) Wie muss ich die 2 te Endstufe anschließen und auf was ist zu achten wg. der Sicherung usw? Brauch ich eine 2te?

4) In wie weit muss ich beachten das bei meinem 323ti compact die Batterie im Kofferraum ist?

Kann mir das jemand gut erklären oder vielleicht ne Simple Zeichnung machen?

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen da ich nix kaputt machen möchte wenn ich alles anschließe. Hab net so die Ahnung von der Verkabelung deswegen Frage ich.

Vielen Dank.

Greetz
Maddox

hallo


erstma zu 1)
also als cap würde ich auf kleine caps zurückgreifen. weil diese erstens einen geringeren innenwiderstand haben ( dadurch schnellere strom abgabe). und desweiteren erreichen diese ihre kapazitätswerte eher als sogenannte " hybridcaps" mit 5 oder mehr farrad.

*Ein Kondensator (Cap (von engl.: Capacitor)) speichert nur genug Energie, um für Bruchteile einer Sekunde die Stromversorgung sicherzustellen. Dafür wird der Strom durch den geringen Innenwiderstand (bei guten Caps <2mOhm) extrem schnell "geliefert". Der Innenwiderstand ist somit (neben der tatsächlichen Kapazität) das entschiedene Kaufargument.
Achtung: Ein Cap ist kein Allheilmittel bei Problemen mit der Spannungsversorgung!

Eine Batterie hat eine wesentlich höhere Kapazität als ein Kondensator, ist konstruktionsbedingt aber wesentlich träger (langsamer)(Innenwiderstand um 5mOhm, zudem meistens lange Kabelwege). Trotzdem kann man eine Batterie zur gezielten Verbesserung der Stromversorgung einsetzen. Entweder man ersetzt seine Starterbatterie durch eine Batterie mit höherer Kapazität und höherem Kurzschlussstrom, oder man ergänzt zusätzlich eine Batterie (z.B. im Kofferraum(im Autoinnenraum nur Gasfreie Batterien verwenden)). Spezielle Autohifi-Batterien (z.B. Exide, Optima, Sonnenschein...) sind für solche Zwecke entworfen!

Optimal ist eine Kombination aus einem hochwertigen Kondensator UND leistungsfähiger Batterie an einer guten Verkabelung!
Eine feste Regel, ab welcher Leistung man Kondesatoren bzw. Zusatzbatterien einsetzen sollte, gibt es nicht. Man macht es immer vom individuellen Anlagenkonzept abhängig.*

mein lieblingsspruch hier:

Ein Cap ersetzt keine gute Batterie, und keine gute Batterie ersetzt kein Cap!

zu 2,3,4)

vllt hilft dir diese* skizze etwas.
denk dir die oben eingezeichnete batterie weg und denk dir das die untere deine kofferraum batterie ist.

bei fragen stehe ich gern zur verfügung.


*quellen hififorum


gruss maddin





Bearbeitet von - Maddin[21] am 10.08.2007 23:06:47

OK, soweit so gut. Hab nun mal n bissel nachgedacht und hab das so gezeichnet wie ich es einbauen würde. (Wenn ich deine Zeichnung um"bastle")
Demnach sollte es so aussehen:



Nun ist die Frage ob das so funktionieren würde. Reicht mir ein 1 Farad Kondensator also? Die bekommt man bei eBay ja auch günstig. Also gescheite von Hifonics oder Ground Zero, Rockford Fosgate usw. Kein Billig mist, is klar :-)

Und wie leg ich die Ganzen Kabel das ich keine Schleife bekomme (das berühmte Pfeifen/Summen)?

Bearbeitet von - maddox am 14.08.2007 15:31:34

Mal so aus Spaß.Benutz doch mal die Suchfunktion. Da findest alle Antworten. Wurden nämlich schon zig mal behandelt die Themen.

mfg

Zitat:

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Mal so aus Spaß.Benutz doch mal die Suchfunktion. Da findest alle Antworten. Wurden nämlich schon zig mal behandelt die Themen.

mfg

(Zitat von: Floh86)

---

Achso? Das geht wirklich? :-o …

Is ja net so das ich das nicht gemacht hätte. Nur mal zur Info:

Wenn ich mich im Car Hifi & Multimedia & Navigation Forum auf die Suche mache finde ich folgendes:

Suchbegriff: Zweite Endstufe --> 1 Beitrag
Zweite Endstufe enbauen >> was mit batterie??
wo es mehr um die Dicke von den Stromkabeln geht und die Idee eingeworfen wird eine 2te Batterie einzubauen

Suchbegriff: 2te Endstufe -->1 Beitrag ----->MEINER bzw. DIESER HIER.

Suchbegriff: Mehrere Endstufen --> Keine Treffer…

Suchbegriff: Zusätzliche Endstufe --> Keine Treffer…


Suchbegriff: Kondensator --> 2 ähnliche Beiträge

1) Verkabelung von zwei Endstufen + Kondensator
Dieser Beitrag wurde seit dem 4.6.07 net mehr bearbeitet und hilft mir auch nicht wirklich weiter.

2) Kondensatoreinbau
Nur 1 Endstufe und eher das Problem wie man den Kondensator auflädt weil derjenige der den Beitrag aufgemacht hat ihn bei eBay gebraucht gekauft hat und keine Anleitung dazu hat

Suchbegriff: Verkabelung --> 1 Beitrag der sich mit dem Thema befasst und das ist der selbe wie beim Suchbegriff Kondensator. (Verkabelung von zwei Endstufen + Kondensator)

Suchbegriff: Batteriekabel verlegen --> Keine Treffer

Suchbegriff: Cinchkabel verlegen --> keine Treffer

Usw……hab noch mehr „gefunden“, aber hat mir nicht wirklich weitergeholfen. Deswegen habe ich diesen Beitrag aufgemacht.

Also ist es nicht immer Hilfreich die Suche zu benutzen. Klar hat man damit oft Erfolg, aber wenn man einen Beitrag reinsetzt und schon detailliert beschreibt was man an Komponenten hat und was man vorhat (so gut es geht bzw. so gut man kann), dann sollte einem doch geholfen werden. Kommt ja oft genug vor das jemand einfach irgendwelche Fragen stellt ohne genau sagen zu können was er an Gräten schon hat.

Unter anderem gibt´s auch einiges im NICE2KNOW Bereich. So ist z.B. mein Problem nicht mein Kabel von der Batterie in den Kofferraum oder mein Cinchkabel vom Radio zur Endstufe zu bekommen, was dort oft wirklich gut beschrieben wird, sonder eher wie ich die ganzen Kabel die dazukommen bzw. der Kondensator so einzubauen das nix kaputt geht und auch keine „Schleifen“ entstehen.

Diejenigen die immer direkt in die Tasten hauen und den Satz „Suche benutzen“ in den Raum werfen haben anscheinend überhaupt keine Lust demjenigen der Hilfe braucht weiterzuhelfen, denn wirklich Hilfreich ist diese Aussage nicht! Damit meine ich nicht jeden der das schreibt, ist schon oft berechtigt.

Verstehen kann ich z.B. wenn zum 1000ten mal gefragt wird ob ein Bastuck oder Eisenmann lauter ist oder was der unterschied zwischen eBay M3 Spiegel und den Originalen ist o.Ä. Jedoch findet man auf diese Frage eben auch klare Antworten wenn man die SUCHE benutzt.

Ist ja nicht so das ich einfach drauf los poste sondern ich mach ja Gedanken dazu, wie meine Skizze ja beweist, die ich ufgrund der Sachen die ich hier im Forum gelesen habe und die Tipps die mir andere hier gegeben haben gemacht habe.


Wenn das so einfach ist mit der Suche, dann hat man ja immer Ruck Zuck n haufen Antworten und Problemlösungen gefunden wenn die Themen schon zig mal behandelt worden sind und es auf Alle fragen eine Antwort gibt. Dann dürfte hier im Forum ja bald nur noch was im Geplaudere, BMW-Talk usw. los sein, da ja alles andere schon mal irgendwo irgendwie dabei gestanden hat.

Korrigiere mich wenn ich falsch liege und du eine Antwort auf meine Fragen und eine Lösung für alle meine Probleme hast. Für Produktive Antworten auf meine Fragen bin ich immer Dankbar.



Bearbeitet von - maddox am 14.08.2007 18:01:36

ok.
also mal ruhig.du findest wenn du dich ein wenig durchkämpfst zu allen punkten was im forum.musst nur wissen wie du suichen musst aber egal.
hier mal paar zeilen für dich

1.Kondensator: Hab 2 von Dietz drinnen und zufrieden.Kosten so um die 30-40€ bekommst dafür aber auch schon andere denk ich mal
2.Anklemmen: Parallel zum Verstärker.Als Richtwert etwa 30 cm weg vom Amp. Höchstens. Sonst verliert der Gute auf dem Weg seine Wirkung.
3. Endstufe anklemmen: Ob du eine 2.te brauchst hängt davon ab wie du verkabelt hast. Wenn eine Leitung von der Bat. komtm dann nur eine. Aber wie willst du brücken? Unterklemmen oder über Verteiler. Wenn du über Verteiler gehst kannst du ja beide Verstärker absichern. Also einzeln. Vorne an der Batterie dann die Hauptsicherung und die Hinten die beiden kleiner, aber zur Endstufe passen.d Hält dein Kabel dann überhaupt die Leistung der beiden aus??
4.Batterie im Kofferraum: Sei froh das die da ist.Da musst du net Meterweise Kabel durchs Auto ziehen wie ich. Kannst dann die Masse auch direkt an der Batterie anklemmen, aber denk dran Masse kürzer wie Plus und die Masse von Karosse zu Batterie verstärkern.um genau so viel wie Pluskabel.
5.Chinchkabel: Guck im KnowHow Bereich da ist gut erklärt wie mans verlegt und in vielen Threads ebenso.

mfg
hoffe konnte helfen
aber nur so am rande.will net meckern oder sonst was.hab mein gesamtes wissen fast ausschlieslich hier im forum und über die suchfunktion.findest alles.gib bei suche mal gesamten beitrag durchsuchen.des ändert mal viel am ergebnis.und schreib beim suchen einfache begriffe z.b. 2. endstufe oder so.nichtzusätzlich.sowas benutzt man kaum hier im forum^^

@ Floh86
Dankeschön :-)

Mein Problem ist nicht das ich mich entscheiden muss ob ich ne 2te Endstufe will oder net. Ich habe 2. :-)

Ich will nur 1 Kondensator verbauen.

Meine Cinchkabel sind schon im Kofferraum. ;-)

Und mein Massekabel is auch schon angeklemmt, da ich ja schon eine Endstufe mit Woofer verbaut habe. Hab ich ja alles schon geschrieben.

Trotzdem danke für deine Antwort.

Ich meine eben das der Plan den ich gemacht habe ( mit den Informationen die ich unter anderem hier im Forum gesammelt hab) wie ich alles anschließen will soweit stimmt. Blos sicher bin ich nicht. Deswegen hab ich das Bild hier rein gestellt um mal Feedback zu erhalten ob das so funktioniert oder nicht ;-)

MfG

also ich habs bei mir im wagen in etwa so wie du es wohl machen möchtest..... 2 verstärker, 1 cap
hab jetzt mal nur die stromkabel in die zeichnung reingenommen. denk das sollte dir reichen.

und hol dir beim cap keinen billigkram, das sind meist nur mogelpackungen.
(wobei mir ein bekannter letztens sagte, das das geld für nen kondensator in ner besseren endstufe besser angelegt sei. und der war zigfacher deutscher meister und macht das hauptberuflich, kennt sich also aus)




Bearbeitet von - x-tremer am 15.08.2007 01:19:23

So wies auf dem Pic aussieht von x-tremer hät ichs dir auf empohlen^^
hab auch 2 endstufen drinne kan naber sein das im winter nr.3 reinkommt^^. Ob mit oder ohne Cap weiß ich noch net denke aber mit. Komm ja günstig ran^^

mfg