Optmierung durch extreme Kühlung?!
Bitte nich schlagen, es handelt sich hierbei um Theorie,)Zumindest is ja fakt, dass ein Auto mit nem kalten Motor etwas besser geht, da die Tempreatur des Kraftstoff-Luftgemisches niedriger ist. NO's is ja auch da um die Verbrennungstemperatur zu senken?!
Zumindest: Wäre eine merkbare Leistungssteigerung durch extremes kühlen des Motors möglich?!
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Hallo P3rf3ct10n,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Optmierung durch extreme Kühlung?!"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Optmierung durch extreme Kühlung?!"!
Gruß
es geht soweit ich weis nicht darum, den motor zu kühlen, sondern (zB beim N20) den angesaugten sauerstoff zu kühlen.
umso kühler die angesaugte luft, umso mehr sauerstoff enthält sie.
und sauerstoff is halt bei ner verbrennung das wichtigste, um die energie des benzins voll nutzen zu können.
wenn, dann musst du mittels ladeluftkühler die ansaugluft kühlen.
nur beim sauger bringt das so gut wie nichts.
also NOS-einspritzung kaufen, oder nen turbo mit ladeluftkühler.
umso kühler die angesaugte luft, umso mehr sauerstoff enthält sie.
und sauerstoff is halt bei ner verbrennung das wichtigste, um die energie des benzins voll nutzen zu können.
wenn, dann musst du mittels ladeluftkühler die ansaugluft kühlen.
nur beim sauger bringt das so gut wie nichts.
also NOS-einspritzung kaufen, oder nen turbo mit ladeluftkühler.
Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau!
ganze einfaches prinzip....
warme luft dehnt sich aus
kalte zieht sich zusammen
ergo -> von der kalten luft passt mehr in den brennraum also braucht man auch mehr kraftstoff -> das gibt ein grösseres *bumm* und somit auch mehr leistung!!!
beim nem lader ist so das die luft extrem heiss wird (sitzt ja abgaskrümmer) und deshalb muss sie wieder gekühlt werden (ladeluftkühler) damit wieder mehr kältere luft "eingepresst" werden kann....und wird eben viel "kalte" luft in den brennraum gepresst kann man auch mehr kraftstoff einspritzen!!!! -> deshalb bringt ein turbo so viel leistung!!
mal ganz einfach erklärt!!!
mfg
warme luft dehnt sich aus
kalte zieht sich zusammen
ergo -> von der kalten luft passt mehr in den brennraum also braucht man auch mehr kraftstoff -> das gibt ein grösseres *bumm* und somit auch mehr leistung!!!
beim nem lader ist so das die luft extrem heiss wird (sitzt ja abgaskrümmer) und deshalb muss sie wieder gekühlt werden (ladeluftkühler) damit wieder mehr kältere luft "eingepresst" werden kann....und wird eben viel "kalte" luft in den brennraum gepresst kann man auch mehr kraftstoff einspritzen!!!! -> deshalb bringt ein turbo so viel leistung!!
mal ganz einfach erklärt!!!
mfg
wer später bremst ist länger schnell
Zitat:
Wäre eine merkbare Leistungssteigerung durch extremes kühlen des Motors möglich?!
hast du mal auf ne gefrorene scheibe am auto heißes wasser gegossen?
und seit wann geht ein kalter motor besser als ein warmer? dann wäre ja warmfahren der absolute unsinn, dem ist aber nicht so.
wie schon gesagt kommt es auf die temperatur der luft an. wäre das einfach möglich würden die hersteller bereits eine entsprechende technik anwenden.
mfg FRY
Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat!
Die Luft wird bei nem Turbo nicht heiss, weil der Turbo beim Auspuff sitzt, sondern weil sich Luft, die komprimiert wird, erhitzt. Dass durch die Kühlung in nem Ladeluftkühler der Druck in der Luft so stark abnimmt, dass mehr in den Zylinder passt, halt ich eher für unwahrscheinlich. Vielmehr wird die Luft gekühlt, damit es nicht zu ner zu frühen Zündung des Gemischs kommt.
Bei extremer Kühlung des gesamten Motors wird es bestimmt richtig heftige Spannungen zwischen Zylinderinnenwand und der Außenseite geben. Würd mal nicht behaupten, dass das dem Motor gut tut ;-)
Ciao Cabriobastler
Bei extremer Kühlung des gesamten Motors wird es bestimmt richtig heftige Spannungen zwischen Zylinderinnenwand und der Außenseite geben. Würd mal nicht behaupten, dass das dem Motor gut tut ;-)
Ciao Cabriobastler
da es ja hier nur um die Theorie geht,
nehmen wir mal an es hat ne Lufttemperatur von 35°, wenn ich jetzt Trockeneis ins Luftfiltergehäuse packen würde. Dann müßte es doch die angesaugte Luft im Luftfilterkasten gekühlt werden und die kalte Luft weiter über die Ansaugbrücke in den Motor wandert. Das sollte doch zumindest kurz was bringen.
nehmen wir mal an es hat ne Lufttemperatur von 35°, wenn ich jetzt Trockeneis ins Luftfiltergehäuse packen würde. Dann müßte es doch die angesaugte Luft im Luftfilterkasten gekühlt werden und die kalte Luft weiter über die Ansaugbrücke in den Motor wandert. Das sollte doch zumindest kurz was bringen.
Ob Motor- Turbo- Kompressor umbauten, hier sind sie richtig.
http://www.gp-power.de/
http://www.gp-power.de/
Zitat:Zitat:
Wäre eine merkbare Leistungssteigerung durch extremes kühlen des Motors möglich?!
hast du mal auf ne gefrorene scheibe am auto heißes wasser gegossen?
und seit wann geht ein kalter motor besser als ein warmer? dann wäre ja warmfahren der absolute unsinn, dem ist aber nicht so.
wie schon gesagt kommt es auf die temperatur der luft an. wäre das einfach möglich würden die hersteller bereits eine entsprechende technik anwenden.
mfg FRY(Zitat von: FRY)
doch da würd ich mitgehen, hab das besonders bei meiner 125er 2takt gemerkt. Da kam das vorderad beim zügigen losfahren@cold engine, ein stück hoch. Bei warmern motor musste ich richtiog die kupplung schnippsen lassen
Und is das warmfahren zb bei Turbomotern nich dafür da, dass das Metall nich zu schnell warm wird und so kaputt geht?! Darum fährt man ja nen Turbo auch nach zügiger Autobahnfart wieder kalt, damit der ruhig runterkühlen kann
Bearbeitet von - P3RF3CT10N am 20.03.2007 16:33:51
Zitat:
...wenn ich jetzt Trockeneis ins Luftfiltergehäuse packen würde...(Zitat von: bmwharry)
Wenn Du das tust, hast Du Glück, wenn es überhaupt Puff macht.
Trockeneis ist gepresster Kohlensäureschnee also letztendlich C02. Und das kommt normalerweise hinten raus, nicht vorne rein :-))
Das muss schon ein Kühler davor (so wie der Ladeluftkühler), der das Trockeneis über einen Kühlkreislauf von der Ausaugluft trennt. Dann würde ich aber gleich flüssigen Stickstoff nehmen.
Edit: Ich freue mich schon auf die Ausführung von unserem Syndikater aus Andorra :-))
Bearbeitet von - SuMo-Driver am 20.03.2007 17:05:14
Wo der Hubraum fehlt, regiert der Wahnsinn
Stimmt in Nardo haben die auch bei nem Porsche Turbo Trockeneis auf den Ladeluftkühler gehaun.
Wegen dem kalten Sauerstoff:
Gibt es da nur die Möglichkeit mit Lachgas?
PS: Vllt geht ein kalter motor besser weil der Motor kalt ist^^ und so der Sauerstoff vorerst kälter ist?!
Wegen dem kalten Sauerstoff:
Gibt es da nur die Möglichkeit mit Lachgas?
PS: Vllt geht ein kalter motor besser weil der Motor kalt ist^^ und so der Sauerstoff vorerst kälter ist?!
Nö, anstatt Lachgas kannst DU auch direkt flüssigen Sauerstoff nehmen.
Dann hast Du aber so viel Zunder in der Büchse, daß es Dir wahrscheinlich alles wegbrennt (Kolben und co.).
Nochmal zum kalten Motor. Der Motor sollte warm sein (halt betriebswarm) aber die Lüft zu kühlen macht schon Sinn.
Bei extremen Umbauten wird in die Verbrennungsluft auch Wasser eingespritzt was wieder die Verbrennung kühlt.
Bearbeitet von - SuMo-Driver am 20.03.2007 17:13:50
Dann hast Du aber so viel Zunder in der Büchse, daß es Dir wahrscheinlich alles wegbrennt (Kolben und co.).
Nochmal zum kalten Motor. Der Motor sollte warm sein (halt betriebswarm) aber die Lüft zu kühlen macht schon Sinn.
Bei extremen Umbauten wird in die Verbrennungsluft auch Wasser eingespritzt was wieder die Verbrennung kühlt.
Bearbeitet von - SuMo-Driver am 20.03.2007 17:13:50
Wo der Hubraum fehlt, regiert der Wahnsinn
Ok, danke, es steht aber immer noch die Frage:
Geht ein kalter Motor besser? (Es is mir klar, dass man ein Motor warm fährt, theorie ...)
Geht ein kalter Motor besser? (Es is mir klar, dass man ein Motor warm fährt, theorie ...)
Könnt mir vorstellen, dass bei nem kalten Motor die Reibung im Motor geringer ist. Wenn die ganzen Teile noch genügend Platz haben, schleift alles nicht so arg.
Das würde ich nicht unterstützen.
Die innere Reibung wird deutlich größer sein bei einem kalten Motor (weshalb er auch mehr verbraucht).
Das notwendige Lagerspiel etc. ist ja auf einen warmen Motor berechnet, nicht auf den kalten Motor.
Außerdem ist kaltes Öl auch wesentlich zähflüssiger als betriebswarmes.
Bearbeitet von - SuMo-Driver am 20.03.2007 17:38:53
Die innere Reibung wird deutlich größer sein bei einem kalten Motor (weshalb er auch mehr verbraucht).
Das notwendige Lagerspiel etc. ist ja auf einen warmen Motor berechnet, nicht auf den kalten Motor.
Außerdem ist kaltes Öl auch wesentlich zähflüssiger als betriebswarmes.
Bearbeitet von - SuMo-Driver am 20.03.2007 17:38:53
Wo der Hubraum fehlt, regiert der Wahnsinn
Meine Theorie wäre noch, dass durch den kalten Ansaugtrackt, der Sauerstoff kühler ist.
Damit wären wir wieder bei der kalten Atemluft des Motors.
Aber der Ansaugtrakt ist ja nicht gerade so lang, als daß er wirklich die Luft herunterkühlen könnte (da fließen ja ein paar Kubikmeter Luft durch, d.h. die Luft verbleibt im Ansaugtrakt nur den Bruchteil einer Sekunde).
Außerdem wird der irgendwann auch warm (zumindest wenn er nicht aus Plastik ist z.B: wie beim E30).
Alle die Vorteile der kühleren Luft werden m.E. durch den kalten Motor wieder zu Nichte gemacht.
Aber das ist alles IMHO :-)
Bearbeitet von - SuMo-Driver am 20.03.2007 17:48:20
Aber der Ansaugtrakt ist ja nicht gerade so lang, als daß er wirklich die Luft herunterkühlen könnte (da fließen ja ein paar Kubikmeter Luft durch, d.h. die Luft verbleibt im Ansaugtrakt nur den Bruchteil einer Sekunde).
Außerdem wird der irgendwann auch warm (zumindest wenn er nicht aus Plastik ist z.B: wie beim E30).
Alle die Vorteile der kühleren Luft werden m.E. durch den kalten Motor wieder zu Nichte gemacht.
Aber das ist alles IMHO :-)
Bearbeitet von - SuMo-Driver am 20.03.2007 17:48:20
Wo der Hubraum fehlt, regiert der Wahnsinn
Jop, das meinte ich mit meiner letzten Frage. Ob ein kalter Motor besser geht?! Das hat mir noch keiner bestätigt, ich galub aber dran.
Dein letzter post wär ja quasi die erklärung ...
mfg
Dein letzter post wär ja quasi die erklärung ...
mfg
Ne, das wollte ich nicht zum Ausdruck bringen.
Ich bin der Meinung, daß alle Vorteile der kühleren Luft durch die inneren Reibung des Motor aufgezehrt werden und er damit schlechter Laufen wird, als ein betriebswarmer Motor bei gleich kalter Luft.
Deine 2Takter kannst Du da nicht als Maßstab nehmen, zumal sie prinzipbedingt weniger Reibung hat als ein 4Takter.
Ich bin der Meinung, daß alle Vorteile der kühleren Luft durch die inneren Reibung des Motor aufgezehrt werden und er damit schlechter Laufen wird, als ein betriebswarmer Motor bei gleich kalter Luft.
Deine 2Takter kannst Du da nicht als Maßstab nehmen, zumal sie prinzipbedingt weniger Reibung hat als ein 4Takter.
Wo der Hubraum fehlt, regiert der Wahnsinn
Aha, schade.
Aber beim 2takt ist es doch möglich oder?!
Aber beim 2takt ist es doch möglich oder?!
Zitat:
Die Luft wird bei nem Turbo nicht heiss, weil der Turbo beim Auspuff sitzt, sondern weil sich Luft, die komprimiert wird, erhitzt. Dass durch die Kühlung in nem Ladeluftkühler der Druck in der Luft so stark abnimmt, dass mehr in den Zylinder passt, halt ich eher für unwahrscheinlich. Vielmehr wird die Luft gekühlt, damit es nicht zu ner zu frühen Zündung des Gemischs kommt.
Bei extremer Kühlung des gesamten Motors wird es bestimmt richtig heftige Spannungen zwischen Zylinderinnenwand und der Außenseite geben. Würd mal nicht behaupten, dass das dem Motor gut tut ;-)
Ciao Cabriobastler(Zitat von: Cabriobastler)
das glaub ich nicht das die luft heiss wird weil sie komprimiert ist!!!
es sind viele faktoren aber der hauptfaktor ist die hohe abgastemperatur..dann kommt die reibng (wenn auch nur wenig), wegen dem motoröl (schmierung) und dem reiben der luftmolekühle an dem rauen innenguss..!!!
als beispiel sauerstoffflasche, die sowohl beim befüllen als auch beim entlassen der luft kalt wird -> komprimierte luft wird also kalt und nicht heiss....wobei man noch sagen muss das ein turbo nicht wirklich die luft komprimiert!!!!
mfg
wer später bremst ist länger schnell
Sag mal hat hier einer denn überhaupt Ahnung von Ladeluftkühlern ihrer Wirkung und oder der Wirkung von NOS bei Verbrennungsmotoren?
Lachgaseinspritzung
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
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Lachgaseinspritzung ist eine Methode zur Leistungssteigerung von Verbrennungsmotoren mit Hilfe des Sauerstoffträgers Distickstoffmonoxid (Lachgas).
Geschichte [Bearbeiten]Die Lachgaseinspritzung zur Leistungssteigerung von Verbrennungsmotoren wurde bereits vom Physikochemiker Walther Nernst um 1900 an seinem Privatauto verwendet und untersucht. Im zweiten Weltkrieg wurde diese Technik in Deutschland weiterentwickelt, um die Höhenleistung von Flugmotoren zu steigern. Die Technik wurde dabei sowohl bei (als Benzin-Direkteinspritzer ausgeführten) Benzinmotoren als auch bei Dieselmotoren angewandt. Ursprünglich wurde druckverflüssigtes Lachgas in den Ansaugtrakt des Laders gespritzt, später wurde kälteverflüssigtes Lachgas verwendet, da man dafür keine schweren Druckbehälter benötigte, die zudem bei Beschuss explodieren konnten. Neben der oxidierenden Wirkung hatte die so erzielte Ladeluftkühlung ebenfalls einen nennenswerten Anteil an der Leistungssteigerung.
Die Technik [Bearbeiten]Eine Lachgaseinspritzung ist bei nahezu allen Arten von Verbrennungsmotoren möglich. Lachgas (Distickstoffmonoxid, N2O) hat die Eigenschaft, bei hohen Temperaturen in Stickstoff und Sauerstoff zu zerfallen. Da nun zusätzlicher Sauerstoff für die Verbrennung zur Verfügung steht, wird das Lachgas unmittelbar vor seiner Einspritzung mittels einer Mischdüse mit Treibstoff angereichert.
Durch die Expansion des Lachgases an der Mischdüse kommt es zu einer adiabatischen Abkühlung, die die Temperatur des Gasgemisch um etwa 40 Grad senkt. Dies ist eine essentielle Eigenschaft der Lachgaseinspritzung, da durch diesen gekühlten Gasstrom die thermische Belastung des Motors reduziert wird. Durch diese Abkühlung wird ebenfalls die Menge der Brenn- und Sauerstoffmoleküle pro Volumeneinheit deutlich gesteigert, so dass eine höhere Energiemenge pro Volumeneinheit zur Verfügung steht und so die Leistung des Motors um bis zu 55% gesteigert werden kann.
Die Einspritzung ist nur für eine kurze Zeitspanne anwendbar, da der Motor wegen der höheren Belastung (Verbrennungsdruck) leicht mechanisch überansprucht werden kann. Ein hoher Verbrauch an Lachgas ist sehr teuer, deswegen ist das Verfahren nur zum Beschleunigen sinnvoll einzusetzen.
Die Verbrennung während der Lachgaseinspritzung läuft heißer und sauberer ab, allerdings erhöht sich der Ausstoß an Stickoxiden deutlich, da das Lachgas während der Verbrennung Stickstoff abspaltet.
Der große Vorteil der Leistungssteigerung mittels Lachgas ist die hohe Leistungsausbeute zu vergleichsweise geringen Kosten, die dann aber nur kurzzeitig möglich ist.
Ein Ladeluftkühler (LLK), manchmal auch Intercooler (englische Bezeichnung) genannt, ist meist ein Radiator, der vor den Ansaugtrakt eines mit Hilfe eines Turboladers oder Kompressors aufgeladenen Motors gebaut ist.
Das Prinzip der Ladeluftkühlung basiert darauf, dass kältere Luft weniger Volumen einnimmt. In einem Liter 10°C kalter Luft sind insgesamt mehr Moleküle als in einem Liter 20°C warmer Luft. Also auch mehr Sauerstoffmoleküle. Das Verhältnis Sauerstoff/Volumen steigt also, wenn Luft abgekühlt wird. Durch die zusätzliche Menge Sauerstoff kann im gleichen Brennraum (gleiches Volumen) mehr Brennstoff umgesetzt werden, was wiederum eine höhere Energiemenge bedeutet.
Klassische Ladeluftkühlungen kommen bei Aggregaten mit Turbolader zum Einsatz. Bei Verwendung eines Turboladers wird die angesaugte Luft verdichtet und unter Druck in die Zylinder befördert. Bei der Kompression kommt es unweigerlich zur Temperaturerhöhung der Luft. Daher wird nach einem Kompressor häufig ein Ladeluftkühler verwendet. Da bei höherer Temperatur und gleichem Volumen mehr Druck aufkommt, kann durch Abkühlung der Luft nach der Kompression die Luftmenge noch weiter erhöht werden, die bei einem Hub in den Zylinder gelangt, so das auch mehr Kraftstoff pro Zeiteinheit verbrannt werden kann. Ladeluftkühlung wirkt deswegen leistungssteigernd.ja:インタークーラー
Von "http://www.biologie.de/biowiki/Ladeluftk%C3%BChler"
das ganze einfach erklärt in ca 10sek dank google.
Lachgaseinspritzung
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Lachgaseinspritzung ist eine Methode zur Leistungssteigerung von Verbrennungsmotoren mit Hilfe des Sauerstoffträgers Distickstoffmonoxid (Lachgas).
Geschichte [Bearbeiten]Die Lachgaseinspritzung zur Leistungssteigerung von Verbrennungsmotoren wurde bereits vom Physikochemiker Walther Nernst um 1900 an seinem Privatauto verwendet und untersucht. Im zweiten Weltkrieg wurde diese Technik in Deutschland weiterentwickelt, um die Höhenleistung von Flugmotoren zu steigern. Die Technik wurde dabei sowohl bei (als Benzin-Direkteinspritzer ausgeführten) Benzinmotoren als auch bei Dieselmotoren angewandt. Ursprünglich wurde druckverflüssigtes Lachgas in den Ansaugtrakt des Laders gespritzt, später wurde kälteverflüssigtes Lachgas verwendet, da man dafür keine schweren Druckbehälter benötigte, die zudem bei Beschuss explodieren konnten. Neben der oxidierenden Wirkung hatte die so erzielte Ladeluftkühlung ebenfalls einen nennenswerten Anteil an der Leistungssteigerung.
Die Technik [Bearbeiten]Eine Lachgaseinspritzung ist bei nahezu allen Arten von Verbrennungsmotoren möglich. Lachgas (Distickstoffmonoxid, N2O) hat die Eigenschaft, bei hohen Temperaturen in Stickstoff und Sauerstoff zu zerfallen. Da nun zusätzlicher Sauerstoff für die Verbrennung zur Verfügung steht, wird das Lachgas unmittelbar vor seiner Einspritzung mittels einer Mischdüse mit Treibstoff angereichert.
Durch die Expansion des Lachgases an der Mischdüse kommt es zu einer adiabatischen Abkühlung, die die Temperatur des Gasgemisch um etwa 40 Grad senkt. Dies ist eine essentielle Eigenschaft der Lachgaseinspritzung, da durch diesen gekühlten Gasstrom die thermische Belastung des Motors reduziert wird. Durch diese Abkühlung wird ebenfalls die Menge der Brenn- und Sauerstoffmoleküle pro Volumeneinheit deutlich gesteigert, so dass eine höhere Energiemenge pro Volumeneinheit zur Verfügung steht und so die Leistung des Motors um bis zu 55% gesteigert werden kann.
Die Einspritzung ist nur für eine kurze Zeitspanne anwendbar, da der Motor wegen der höheren Belastung (Verbrennungsdruck) leicht mechanisch überansprucht werden kann. Ein hoher Verbrauch an Lachgas ist sehr teuer, deswegen ist das Verfahren nur zum Beschleunigen sinnvoll einzusetzen.
Die Verbrennung während der Lachgaseinspritzung läuft heißer und sauberer ab, allerdings erhöht sich der Ausstoß an Stickoxiden deutlich, da das Lachgas während der Verbrennung Stickstoff abspaltet.
Der große Vorteil der Leistungssteigerung mittels Lachgas ist die hohe Leistungsausbeute zu vergleichsweise geringen Kosten, die dann aber nur kurzzeitig möglich ist.
Ein Ladeluftkühler (LLK), manchmal auch Intercooler (englische Bezeichnung) genannt, ist meist ein Radiator, der vor den Ansaugtrakt eines mit Hilfe eines Turboladers oder Kompressors aufgeladenen Motors gebaut ist.
Das Prinzip der Ladeluftkühlung basiert darauf, dass kältere Luft weniger Volumen einnimmt. In einem Liter 10°C kalter Luft sind insgesamt mehr Moleküle als in einem Liter 20°C warmer Luft. Also auch mehr Sauerstoffmoleküle. Das Verhältnis Sauerstoff/Volumen steigt also, wenn Luft abgekühlt wird. Durch die zusätzliche Menge Sauerstoff kann im gleichen Brennraum (gleiches Volumen) mehr Brennstoff umgesetzt werden, was wiederum eine höhere Energiemenge bedeutet.
Klassische Ladeluftkühlungen kommen bei Aggregaten mit Turbolader zum Einsatz. Bei Verwendung eines Turboladers wird die angesaugte Luft verdichtet und unter Druck in die Zylinder befördert. Bei der Kompression kommt es unweigerlich zur Temperaturerhöhung der Luft. Daher wird nach einem Kompressor häufig ein Ladeluftkühler verwendet. Da bei höherer Temperatur und gleichem Volumen mehr Druck aufkommt, kann durch Abkühlung der Luft nach der Kompression die Luftmenge noch weiter erhöht werden, die bei einem Hub in den Zylinder gelangt, so das auch mehr Kraftstoff pro Zeiteinheit verbrannt werden kann. Ladeluftkühlung wirkt deswegen leistungssteigernd.ja:インタークーラー
Von "http://www.biologie.de/biowiki/Ladeluftk%C3%BChler"
das ganze einfach erklärt in ca 10sek dank google.
...don´t care about tomorrow!
@ Fogg
schön gegoogelt hast Du ja nun, aber die Frage von Perfection hast Du Dir nicht richtig durchgelesen oder ??
:-))
schön gegoogelt hast Du ja nun, aber die Frage von Perfection hast Du Dir nicht richtig durchgelesen oder ??
:-))
Wo der Hubraum fehlt, regiert der Wahnsinn
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