Türgriffe und Schloss cleanen
Hallo,es gibt ja immer wieder Streitigkeiten, ob man Türgriffe cleanen darf. Weiss einer von Euch zufällig die genauen Bestimmungen.
Also darf man das Überhaupt.
Was für Auflagen müssen erfüllt sein.
Am besten wäre natürlich noch irgend was schriftlichtes aus der StVZO oder sonstiges, wenn ihr da Referenzen haben. Praktische Erfahrungen wären auch hilfreich.
Besten dank schonmal.
Manu
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Deutschland
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Hallo Der_Heiler,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Türgriffe und Schloss cleanen"!
Gruß
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War kürzlich erst bei nem Gespräch live dabei als nen Kollege bei der
Dekra nach dem cleanen seiner E34 Limo gefragt hatte. Raus kam, die
Schlösser sind Banane, Griffe kannst Du alle cleanen AUSSER an der
Fahrertür! Wenn Du alles zuschweisst und an der Fahrertür eine Griffmulde
machst oder nen Henkel dranpappst ist das in Ordnung. Es geht halt wieder
um den Fall einer Bergung nach dem Crash, das man zumindest von aussen die
Fahrertür an einem "erkennbaren Griff" (O-Ton Prüfer) aufziehen kann.
Dekra nach dem cleanen seiner E34 Limo gefragt hatte. Raus kam, die
Schlösser sind Banane, Griffe kannst Du alle cleanen AUSSER an der
Fahrertür! Wenn Du alles zuschweisst und an der Fahrertür eine Griffmulde
machst oder nen Henkel dranpappst ist das in Ordnung. Es geht halt wieder
um den Fall einer Bergung nach dem Crash, das man zumindest von aussen die
Fahrertür an einem "erkennbaren Griff" (O-Ton Prüfer) aufziehen kann.
BMW Team Oberhavel
Stimmt is in Österreich auch so du kannst alles cleanen nur der Griff der Fahrer Tür muss bleiben.
Ich verkaufe:
E36 Cabrio& Coupe Spiegel elektrisch und beheizt, Kardanwellen E36 320i M50/M52, Abtriebswellen li+re 320i,
E36 Cabrio& Coupe Spiegel elektrisch und beheizt, Kardanwellen E36 320i M50/M52, Abtriebswellen li+re 320i,
@Nicore: War das auch zufällig ein prüfer aus unserer Region?!
Hm... also ein Griff würde reichen, auch wenn der garnicht die tür öffnet (also das Fallschloss). Ist schon irgendwie bekloppt oder?!
Was ist, wenn man den Türmechanismus mittels Stellmotor an den Airbag sensor schliesst. Also bei einem Unfall die Tür aufspringt ;-) Damit wäre doch das argument ausgehebelt, oder?!
Hm... also ein Griff würde reichen, auch wenn der garnicht die tür öffnet (also das Fallschloss). Ist schon irgendwie bekloppt oder?!
Was ist, wenn man den Türmechanismus mittels Stellmotor an den Airbag sensor schliesst. Also bei einem Unfall die Tür aufspringt ;-) Damit wäre doch das argument ausgehebelt, oder?!
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Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 3 Monaten
lol geile idee
Schöne Frauen sind eine Woche lang gut... Gute Frauen sind ein leben lang schön!
genau, zur not gibts ja noch ne Rettungsschere!Da braucht man keinen Griff!
Also ich hab kürzlich erst nen Schrieb vom KBA in der Hand gehabt, darauf stand das grundsätzlich das cleanen der Türgriffe nicht erlaubt ist...mal sehen ob ich das Ding noch finde
Was anderes nehmen die sowie so nicht. Wenn man ne Alarm Anlage mit Anti-Hijacking hat, kommt ja auch keiner ran. Also totaler Bullshit.
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Hi, da gab's (und wird es immer wieder) Diskussionen geben. Das wichtigste aus der StVZO:
§30 Beschaffenheit der Fahrzeuge
(1) Fahrzeuge müssen so gebaut und ausgerüstet sein, dass
1........
2. die Insassen insbesondere bei Unfällen vor Verletzungen möglichst geschützt sind und das Ausmaß und die Folge von Verletzungen möglichst gering bleiben.
......
§ 35e Türen
1...
(2) Türverschlüsse müssen so beschaffen sein, daß ein unbeabsichtigtes Öffnen der Türen nicht zu erwarten ist.
....
...Als Maßstab für die Erfüllung dieser Forderung gilt die RL 70/387/EWG (Türen):
... das Schloss über eine zweite Raststellung als Sicherung gegen unbeabsichtigtes Öffnen verfügt. Außerdem ist nachzuweisen, dass der Schließmechanismus bestimmten Längs-, Quer- und Massenkräften standhält. Es muß nach dem definierten seitlichen Aufprall möglich sein, ausreichend viele Türen ohne Werkzeug öffnen zu können, damit alle Insassen das Fahrzeug verlassen können. Dabei dürfen erforderlichenfalls die Sitzrückenlehnen oder Sitze verschoben werden.
Argument gegen cleanen:
..die Folge von Verletzungen möglichst gering bleiben. - nur möglich wenn ich direkt an alle Verletzten über alle Türen komme.
...ausreichend viele Türen ohne Werkzeug öffnen zu können, damit alle Insassen das Fahrzeug verlassen können. Dabei dürfen erforderlichenfalls die Sitzrückenlehnen oder Sitze verschoben werden. - und nicht die Türen aufgehebelt werden müssen, da keine Griffe vorhanden sind.
Wenn sich einer (TÜV) mit diesen Argumenten auf stur stellt, egal was schon eingetragen ist, bekommst du den Wagen nur noch durch den TÜV, wenn du wieder Griffe nachrüstest.
Das wird von anderen Prüfern aber natürlich anders gesehen...
§30 Beschaffenheit der Fahrzeuge
(1) Fahrzeuge müssen so gebaut und ausgerüstet sein, dass
1........
2. die Insassen insbesondere bei Unfällen vor Verletzungen möglichst geschützt sind und das Ausmaß und die Folge von Verletzungen möglichst gering bleiben.
......
§ 35e Türen
1...
(2) Türverschlüsse müssen so beschaffen sein, daß ein unbeabsichtigtes Öffnen der Türen nicht zu erwarten ist.
....
...Als Maßstab für die Erfüllung dieser Forderung gilt die RL 70/387/EWG (Türen):
... das Schloss über eine zweite Raststellung als Sicherung gegen unbeabsichtigtes Öffnen verfügt. Außerdem ist nachzuweisen, dass der Schließmechanismus bestimmten Längs-, Quer- und Massenkräften standhält. Es muß nach dem definierten seitlichen Aufprall möglich sein, ausreichend viele Türen ohne Werkzeug öffnen zu können, damit alle Insassen das Fahrzeug verlassen können. Dabei dürfen erforderlichenfalls die Sitzrückenlehnen oder Sitze verschoben werden.
Argument gegen cleanen:
..die Folge von Verletzungen möglichst gering bleiben. - nur möglich wenn ich direkt an alle Verletzten über alle Türen komme.
...ausreichend viele Türen ohne Werkzeug öffnen zu können, damit alle Insassen das Fahrzeug verlassen können. Dabei dürfen erforderlichenfalls die Sitzrückenlehnen oder Sitze verschoben werden. - und nicht die Türen aufgehebelt werden müssen, da keine Griffe vorhanden sind.
Wenn sich einer (TÜV) mit diesen Argumenten auf stur stellt, egal was schon eingetragen ist, bekommst du den Wagen nur noch durch den TÜV, wenn du wieder Griffe nachrüstest.
Das wird von anderen Prüfern aber natürlich anders gesehen...
Also wie gesagt, es gab kürzlich bei uns eine Liste, herausgegeben vom KBA bezgl. Erlöschen der BE (den es mittlerweile nicht mehr gibt) und da war das sog. "cleanen" der Griffe explizid aufgeführt.
Naja, mir ist egal, was gesagt wird, ich hab´s eingetragen und damit ist gut ;-)
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..es gab auch genügend Leute die hatten Aluflügel eingetragen, (bis die Betriebsgenemigung rückwirkend erlosch).
Nicht falsch verstehen, persönlich finde ich gecleante Türgriffe auch nicht so schlimm, da man ja keine "Unbeteiligten" damit gefährdet (im Gegensatz zu abgerissenen Aluflügeln). Ich denke aber, das die Chance für vollständig gecleante Autos sinken, besonders wenn der erste Fall durch die Presse geht, mit Ohnmächtigem Fahrer und brennendem Fahrzeug; und die Leute am Unfallort (ohne Blechschere - die Feuerwehr kommt erst später) durften dem "Grillspektakel" zusehen.
Nicht falsch verstehen, persönlich finde ich gecleante Türgriffe auch nicht so schlimm, da man ja keine "Unbeteiligten" damit gefährdet (im Gegensatz zu abgerissenen Aluflügeln). Ich denke aber, das die Chance für vollständig gecleante Autos sinken, besonders wenn der erste Fall durch die Presse geht, mit Ohnmächtigem Fahrer und brennendem Fahrzeug; und die Leute am Unfallort (ohne Blechschere - die Feuerwehr kommt erst später) durften dem "Grillspektakel" zusehen.
Hm... Also wie gesagt, Anti-Hijacking wäre demnach dem Cleanen gleichzusetzen.
Ich verstehe nicht, warum keiner auf die Idee kommt, die Scheibe einzuschlagen und das Auto von Innen aufzumachen. Ist doch mehr als logisch, oder?!
Ich verstehe nicht, warum keiner auf die Idee kommt, die Scheibe einzuschlagen und das Auto von Innen aufzumachen. Ist doch mehr als logisch, oder?!
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Zitat:
Hm... Also wie gesagt, Anti-Hijacking wäre demnach dem Cleanen gleichzusetzen.
Ich verstehe nicht, warum keiner auf die Idee kommt, die Scheibe einzuschlagen und das Auto von Innen aufzumachen. Ist doch mehr als logisch, oder?!(Zitat von: Der_Heiler)
wieso?
Die Alarmanlage ist doch so programmiert, dass die automatisch wieder aufsperrt bei stehendem auto/motor bzw einem unfall.
Da gibts doch sone Notfallschaltung.
scheibe einschlagen: dann schlag du mal so eben mit der Faust *g* die Scheibe ein (wohl bemerke Sicherheitsglas).
Da brauchst du schon mindestens son scheibenhammer aussem Linienbus/ATU und selbst damit wirds sicher nicht einfach.
Ihr hab alle recht und ich meine Eintragung ;-)
Hab eigentlich keine Lust das bis ins kleinste Detail auszudiskutieren. Mann könnte jetzt sagen, das die AA über Zündung gesteuert ist, welche nach einem Unfall trotzdem nicht unbedingt die Türen öffnet.
Eine Scheibe einschlagen?! Ich bitte dich!?
Aber naja, wie gesagt, eine Diskussion aufzuführen, bringt es jetzt auch nicht...
Trotzdem grossen Dank an alle für die konstruktiven Antworten.
Hab eigentlich keine Lust das bis ins kleinste Detail auszudiskutieren. Mann könnte jetzt sagen, das die AA über Zündung gesteuert ist, welche nach einem Unfall trotzdem nicht unbedingt die Türen öffnet.
Eine Scheibe einschlagen?! Ich bitte dich!?
Aber naja, wie gesagt, eine Diskussion aufzuführen, bringt es jetzt auch nicht...
Trotzdem grossen Dank an alle für die konstruktiven Antworten.
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