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Moin,

habe gestern ein E36 Coupe besichtigt. Da ich die Schwachstellen des E36 kenne,
habe ich mir den Wagen vorher natürlich ausführlich am Tel.beschreiben lassen und sehr viele Fragen gestellt.

Der Verkäufer hatte mir gesagt, das der Wagen nie im Winter gefahren wurde und somit auch garantiert kein Rostbefall besteht. Ich vor Ort angekommen und erstmal alles überprüft. Natürlich wie erwartet hatte der gut Rost. Und das nicht wenig. Die Heckklappe unter der Dichtung war voll weggegammelt und wurde mit einem Lackierstift ausgebessert.

Die Türkannten waren ebenso rostig. Als ich drauf aufmerksam machte, hat er nur umsich geschaut und auf ahnungslos getan. Dann kam aber das beste. Da bekanntlich die Wagenheberaufnahmen auch durchrosten, habe ich mir die genauer angeschaut.

Ich einmal drunter gelegt und von unten war der komplett mit Unterbodenschutz besprüht.
Da Gewindefahrwerk verbaut war, konnte ich wegen der Tiefe nicht viel erkennen.
Die schwarzen Puffer für die Hebebühne waren aber nicht mehr drauf. Alle vier nicht.
Laut Aussage sind die abgefallen.

Ich fragte, ob ich den einmal mit dem originalen Wagenheber hochbocken kann.
Da fing er schon an, ob das den unbedingt sein muss und ob ich ihm nicht vetrauen würde.
Als ich dann meinte, das das so nix wird mit dem Kauf, willigte er ein.

Ich habe dann hinten rechts am Seitenschweller den Wagenheber angesetzt und hochgekurbelt.
Dann kams.... Der Wagenheber krachte und reisste voll in die Karosserie ein, weil der Schweller von innen total verrostet war. Von aussen konnte man natürlich nix sehen, da ein M Schweller verbaut war.

Dann machte er voll Trouble und wollte die Polizei rufen und mich auf 1000€ Schaden verklagen.
Und meinte, das ich seinen Wagen total ruiniert habe etc.
Nach langen Diskussionen mit ihm, sind wir dann heimgefahren. Polizei hat er nicht gerufen.

was sagt ihr dazu??? Er bombadiert und droht mir immer noch mit SMS und so.


Bearbeitet von: Koffi am 05.09.2013 um 11:27:33

Zitat:

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was sagt ihr dazu?

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den wagen nie selbst hochbocken, sondern dies vom besitzer machen lassen. :-)

was soll man sonst dazu sagen, dass gehört beim gebrauchtwagenkauf dazu.
da wird halt viel scheiße als schokolade verkauft.

Ja. Ich hätte wirklich ihn selber hochbocken lassen sollen.
kann er mir irgendwas antun? bin ich jetzt schuldig? schliesslich wäre es bei ihm auch der ganze Scheiss passiert.

zudem wollte er die Felgen auf dem Wagen nicht mitgeben, stattdessen mit Winterreifen.
Also hätten wir so oder so den Wagenheber nehmen müssen.

Das ist eine echt beschissene Situation.

Ich denke mal es werden sich dann viele melden die schreiben "kontaktiere deinen Anwalt", etc.

Aber das ist eigentlich ein klassischer Fall für die Haftpflicht.

- den Schaden am besten online anmelden
- die schicken dir dann Post
- die 1-2 Blätter ausfüllen (deine Sicht schildern)
- dern Rest machn die, denn die haben die Anwälte

Viel Glück


PS. Ich verkaufe einen 99% rostfreien 323ti mit 190 Prüfstand PS (ohne Tuning) und sehr schöner und gepflegter Ausstattung. Bei Interesse einfach melden.

Ich habe eher das Gefühl, das er das mit dem ganzen Rost wusste.
Jetzt möchte auch nur noch 750€ statt 1000€ haben.
wie gesagt: Die Polizei vor Ort hat er auch nicht gerufen.

Es ist doch mein Recht, den Wagen genau zu überprüfen. Und wenn was kapputt geht,
ist das doch nicht meine Schuld.

Wie viele Personen seid ihr gewesen. Oder nur du alleine.
War jemand bei ihm dabei?

er war alleine. Ich war mit meinem Vater bei der Besichtigung.

Wenn er jetzt nirgendwo einen Nachweis hat, dass du die Schuld eingestehst (z.B. SMS wo drin steht: "Tut mir leid, aber bezahlen werde ich nicht". oder ähnliches.) sieht es mau für ihn aus.
Im absoluten Endstadium eines Rechtsstreit wird ein Sachverständiger eingeschaltet und der wird bestätigen, dass der gesamt Schweller faul ist und es nur eine Frage der Zeit war bzw. nicht nachgewiesen werden kann, dass der Schaden durch dich veruracht wurde.

Ich bin davon überzeugt, dass es nicht so weit kommt. Denn der macht sich die Mühe nicht einen Anwalt einzuschalten. Und wenn, spricht alles für dich.

Wenn er keine Nachweise hat, bei denen du die Schuld eingestehst. Das ist wichtig.

Da du den Wagen am Ende "gekauft wie gesehen" ohne Anspruch auf Gewährleistung kaufst, muss es drin sein den Wagen genau in Auggenschein zu nehmen.

Wenn du ein bisschen mehr Rechtsicherheit haben möchtest, kann ich dir nur diese Seite inkl. Forum empfehlen: klick

Ich habe mir vor 5 Wochen einen E36 Compact gekauft, was ich für ein Schrott gesehen habe, unglaublich...da war auch ein Coupé dabei, er hat mir auch am Telefon alles schön geredet, nach 5 Minuten bin ich gefahren, das war ein haufen Mist.
Es wird schwer werden, das wenig gefahrene Rentnerfahrzeug mit Wunschausstatung zu finden.

Mein Compact ist schön, hat aber auch viele Mängel, wo ich doch auch erst mal Geld in die Hand nehmen musste und noch immer muss.



Bearbeitet von: Pellehetzer am 05.09.2013 um 12:04:55

danke für den Link und die ganzen Antworten. Ich werde jetzt erstmal abwarten, da ich so gesehen eigentlich keine Schuld am geschehen habe und das es nur eine frage der Zeit gewesen ist, das der Schweller runterfällt.

Du kannst nix dafür. Wenn solltest du die Polizei rufen, da der Typ offensichtlich einen Betrug (ja so nennt man die Vortäuschung falscher Tatsachen) begehen wollte und auch noch begehen wird.
Wegen seinen Droh-SMS würde ich ihm direkt die Cops rüber schicken, Anzeige fertig. Und wenn nicht, erschlag den Penner mit ner Dose Hammerit-Rost-Versteck-Lack.

Tja der gute alte E36 mit seinen vergammelten Schwellern, absolutes standart Problem.
Wenn die Deckel für die Aufnahme von unten fehlen und Unterbodenschutz drauf ist sind die Autos zu locker 90% Schrott.
Der Typ wollte auf gut Glück das Scheisshaus loswerden und dich richtig verarschen.

Lass dich auf nix ein, einfach nicht mehr reagieren!

Das wäre das gleiche als wenn du dich auf den Fahrersitz setzt und die durchgefaulte Bodengruppe samt Sitz auf den Asphalt klatscht.

Is doch sein Schrott nicht deiner.
Wagenheber sind zum aufbocken da.

Nicht reagieren reicht für den Typen bei weitem nicht. Du wolltest ein Auto kaufen... Dabei bist du einem Betrug entgangen und wirst darauf hin bedroht. Nicht das es schon ärgerlich genug ist, so weit zu fahren für nichts und wieder nichts, dank falscher Aussagen. Was er jetzt macht, gehört einfach nur bestraft.

Scheiß auf den. Denke der weiß das er Null Chancen hat und darum den Terror schiebt dich unter Druck setzten zu wollen.

Frag in mal ob der den neuen Duft von CK kennt... Ignoration.
Immerhin wollte er doch dich bescheißen. Kann von Glück reden das du den net anzeigst wegen versuchten betrug. Dreh den Spieß um und er lässt dich in Ruhe.

Ich bin zwar kein Jurist, aber ich würde mal sagen:

Ignorieren! Er hat eingewilligt, dass Du den Wagen aufbockst!

Und ein funktionsfähiger Schweller ist Voraussetzung für ein verkehrstüchtiges Auto.
Wenn Du beim Hochbocken irgendwie einen Fehler gemacht hättest und eine Schramme ins Auto, dann wäre das ein Fall für die Haftpflicht.

Du haftest auch nicht, wenn Du eine moderate Probefahrt machst und der Motor einen Kolbenklemmer hat.
Aber Du haftest, wenn Du den Motor durch Verschalten überdrehst und der verreckt dabei.
Unterschied ist die sachgemäße Nutzung, bei der man davon ausgehen muss, dass ein verkehrstüchtiges Auto das aushält.
Hochbocken mit dem BMW-Wagenheber am offiziellen Ansatzpunkt ist eine sachgemäße Nutzung.

Wenn er Problem macht kannst Du es Deiner Privathaftpflicht übergeben. Die werden die Forderungen ganz schnell zurückweisen.

Grüße
ChrisH